СРОЧНО нужна маркировка подшипника из переднего литого колеса ижа


Kudesnik

Сабж!
Подскажите кто знает мож или в книжке написано...
пасиба!


Slash

Дядь, не парь себе мозги - съезди в Сокольники.
На велорынке найдешь без проблем - они сами в курсе какой надо.
Я именно так покупал.

Потом на Сенеже очень пригодились. :-)

P.S. Возможно, какой-то 202-й, но на эту инфу не сильно ориентируйся - я совершенно не уверен. :-(


Kudesnik

для Slash:
Пасиба.


Engineer

303


Бага

www.podshipnik.ru - закажи подшипник по размерам (размеры сними предварительно) и тебе ответят, я так нашел подшипники в колеса от Yamaha Virago под установку на стандартную уральскую ось.


Проблема с тормозами!


umen

Вобщем вот какая штука. У меня стоят вояжевские суппорта и ижевская машинка, и дня два назад началась такая фигня - нажимаешь рычаг а он проваливаеца , нажимаешь еще раз и только тогда начинает тормозить (как будто докачивает туда чтото) , через минутку примерно если нажать будет опять такая же хня. Поменял поршень в машинке , непомогло, 3 раза тормоза прокачивал, незнаю что еще делать.
Подскажите ,а то это не езда а дрочение ручки какоето


Ashot

Проверь биение диска. При биении диска больше 0.3 мм так и будет, у меня тоже самое было, когда диск погнул. (Новым колодкам расходиться некуда, а слегка изношенные расходятся до конца и приходится несколько раз докачивать)


umen

А как его проверить ? и как лечить?


Doza

Чет я не верю в фичу про биение диска... тормоза это не прокачаны. Биение диска 0.3 мм и заметить то трудно, а вижимным цилиндрам и подавно нипочем. Воздух у тя в системе, и не ищи другой причины.


umen

А если шланг в одном месте П образно идет
не может ли там воздух собираться?


Barracuda

Обсмотрись, может шланги "грьіжу" дали....


sergey_ru

нашёл причину?
оч больной вопрос... :о(
колодки 4 мм, прокачивал по инструкции

снимаю супорт, чтобы колодки полностью сомкнулись на лапку надо нажать 3-4 раза (а жигулёвские это делают одним нажатием).

что можно предпринять?


manowar

выгоняйте воздух из системы!


sergey_ru

как? например


дявал

1. снять супорта.
2. докачать до упора.
3. пытаца словить ситуацию с необходимостью докачки.

Если ситуация появилась- стравливать воздух, менять жидкость, менять шланги итд итп.
Если ситуация непоявилась- разьебались подшибники ступицы. Хватит люфта 1мм чтоб 2ух дисковые тормоза уходили. Кривизна диска тоже сказывается но меньше.


дявал

для sergey_ru:
у именя надо раз 10 при снятом калисе нажать чтоб колодки сомкнулись в обоих супортах. Но после их смыкания жесткий упор недолжен уходить если нет воздуха в системе.


sergey_ru

неее с передними порядок. их не снимал.
и люфта в подшипнике нет.

откуда воздух стравливать?

я открываю колпачёк ёмкости с тж (под сидением который) и разумно жду что если, при прокачивании, воздух будет выходить то только оттуда...

никогда ни при каких усилиях не удавалось заблокировать заднее колесо...

может с цилиндром беда?
у него снизу на кнопке с резиновым колпачком нашёл следы тж. но в бачке жидкости достаточно..

[Редактировано 10/8/2004 sergey_ru]


denisio
цитата:
откуда воздух стравливать?

я открываю колпачёк ёмкости с тж (под сидением который) и разумно жду что если, при прокачивании, воздух будет выходить то только оттуда...

бррр а разве не с супорта должен воздух выходить вместе с частью ТЖ
там такой спец клапан должен быть
несколко раз жмеш на ручку
не отпуская ее откручиваеш клапан оттуда прыскает жидкость с пузырьками воздуха
не отпуская ручку закручиваеш клапан

повторить несколко раз

или в мотоцикла что то по другому ??


sergey_ru

клапан на супорте?
эт где там?

есть какое-то отверстие закрытое резиновым колпачком, только оттудова ни чего не брызгает..

разобрать что ли всё .. посмотреть изнутри.


дявал

Отверстие с колпачком и есть тот штуцер на который надо одеть трубку и воткруть ее в бутылку с жидкостью. Сам этот штуцер есть болт, береш его ключем и откручиваеш на пол оборота чтоб приподнять над дыркой.И патом закручиваеш, чтоб закрыть дырку.


Timik

хе-хе|

цитата:

У меня стоят вояжевские суппорта и ижевская машинка

что таклое суппорт ? ето на чем машинка висит чтоль, иль вы под этим диск имеет ввиду ?


sergey_ru

Это хрень которая диск сжимает

[Редактировано 11/8/2004 sergey_ru]

[Редактировано 11/8/2004 sergey_ru]


dizil

ха ха ха это бывает если иж машынка рна распеделена 1 на ади супорт ты нажэмаеш а жыткость провалеваеца провалы мдут вобщем сома машынка мазга еб


Timik

хе-хе|

слово-то какое - суппорт, типа поддрежка... чего он держит-то ? это МАШИНКА и всем все ясно. Я прсото думал, что спупорт это так хрень на которой сидит машинка - типа плавающая и прочее.


Andy_Bad

для Timik: вот тормозные колодки она (машинка) и держит. А еще удерживает и передает на шасси все нагрузки при торможении. Потому и СУППОРТ. Вообще, пора на один язык переходить. По крайней мере не придейтся объяснять друг другу, что эта за х*ня, которая на той п*до*ботине пробл*довывается... Матчасть учить... и еще раз учить... и книжки читать...


Tores
цитата:
Отверстие с колпачком и есть тот штуцер на который надо одеть трубку и воткруть ее в бутылку с жидкостью. Сам этот штуцер есть болт, береш его ключем и откручиваеш на пол оборота чтоб приподнять над дыркой.И патом закручиваеш, чтоб закрыть дырку

И ни в коем случае её не доставать пока из трубки не будет вытекать при нажатии чистая тормозуха.

А так как у тя суппорта и рабочий цилиндр разные, то стоит посчитать полезный и фактический объемы.
т.е. V (гл цилиндр на суппорте)> V(цилиндра в приводе(на руле) + трубки). если у тя такая хрень, то как ни прокачивай, а толку мало.
P/S/ Только цилиндр в суппорте должен бытьсведен на 1/3 рабочего хода.


Перекос колеса


Pooh

Значицца, такая фигня. Решил поменять заднее колёсико на свежепригнанной из деревни МТ-хе, снял старое, поставил новое (не новое, конечно, а запаску, потому как на ней резина шоссейная, а на прежнем - кроссовая)... Шо за фигня?!!! Колесо встало с неким вполне заметным перекосом, и ступицей трётся об редуктор. Скидываю его, ставлю прежнеее - та же фигня, только трётся теперь в другом месте. Опять скидываю колесо, ставлю уже третье - и опять перекос, и опять в новую сторону... В чём причина, как бороться?


stass

возможно, посеял кольцо распорное, стоявшее меж колесом и редуктором (хотя его там быть не должно, но такой вариант встречается)


GoBLIN

Смотри подшипник


Pooh

для stass: Вариант... Какое-то неприкаяное колечко видел. А зачем оно там? По штату вроде неположено.


Doza

Чет я никак не могу сообразить че такое...
Посмотри, не перекосился ли редуктор...
Здесь может быть целый комплекс проблем


Pooh

для Doza: Не, редуктор правильно стоит. Если бы его перекосило, то все три колеса вставали бы с одинаковым закосом, а у меня закос всякий раз другой


Doza

для Pooh:почемуто у меня мысль такая крутится что тебе придется розбирать мост. Бля, сегодня приду домой - посмотрю какие мугуть бить причины. А звуков нетипичных случайно нет?


stass

для Pooh:да ставят такое, чтобы отвести колесо подальше от редуктора, на 2 - 3 мм, т.е. чтоб колесо встало на нужном расстоянии от редуктора. такая фигня встречается при износе дистанционной втулки в мосте и (или) распорных втулок в колесеа тако-ж от не особо точного их изготовления


Юрий


Юрий

Нужно вставить ось


Безумный

А на восьмёрки и яйца проверяк обода


AVSRLS

Давайте подумаем логически: на самом колесе два подшипника - т.е. оно на оси должно вставать единственным образом, вне зависимости от редуктора и еще чего либо. Если подшипники целы, не люфтят - а не попахивает ли здесь изгибом (деформацией) оси?

Ежели я не прав - с поклоном приму разумную и обоснованную критику.


kpect

тут была и у меня такая маза

есть у меня колёсико с кросс резиной и болтами

так я его в колясочник поставил , а оно трётся о мост .............. прокатился по гаражам и снял
когда это же колесо ставил на одиночку , не тёрлось . но когда едешь , так каждые 10 метров жопу дёргало в сторону как будто просто ктото пинками пинал , ну бросало жипу перпендикулярно движению ...............

мож все ступица-колёса дерьмовые

попробуй завести без колеса и вруби передачу
и погляди на шлицевую моста
бьёт али нет


Pooh

Вопчем, тут целый комплекс косяков.
1. Подрасшатаны шпильки крепления редуктора - ввинтил на холодной сварке
2. Слегка погнута ось (как этот дед ездил?!!!) - заменил
3. Слегонца косит сам маятник - ...а чо здесь сделаешь? будет пока, как есть


опять про диски….


katz

.... Вот вам дидьки еще вопрос.. Мне диски вытачили из 45-и ... я в них дырок насвирлял для красоты ...и подумал : а может плавающие сделать ? дык из чего эти фишки на плавающих сделаны ? как они венец диска крепят ? и вторй вопрос : в мото про перевернутую вилку писали .... вроде от чз ... а из ижевской старой можно ? и как? тока не надо ответов типа ... нафиг тебе этот геморой...


Shrec

Кто знает от чего можно запихнуть и где это взять внутренности от гидравлики Ижа а то они слишком прохудились? Если не сложно то пишите на Shrec_GAL_ku@uraltc.ru буду очень благодарен. И ещё кто нибудь эту хрень крепил назад, поделитесь опытом или ссылочкой.


stass
цитата:
дык из чего эти фишки на плавающих сделаны ?

сталь конструкционная низколегированная

цитата:
как они венец диска крепят ?

берёшь венец, вкладаешь в него фланец, по стыку сверлишь дырки по количеству втулок и размером, обеспечивающим свободную посадку оных, вставляешь втулки в дырки и развальцовываешь, не забыв проложить меж втулкой и диском оправку по размеру свободного хода венца относительно фланца - всего делов!


katz

а ход скока ?


stass

для katz:скока хошь или 1...1,5 мм


katz

.... пнятно


Материал для маятника. Ростовские маятники - прямоугольная труба или цельный металл?


Вежливый

На последних моделях ростовских мотоциклов, что появлялись на сайте (у Wongа, красный еще был) маятники прямоугольного сечения - что это, труба, сварная конструкция из пластин или цельный металл?
Тот же вопрос возникает и при внимательном рассмотрении длинного серебристого мотоцикла Слэера http://moto.by/oppozit/bike8.html
/>

Как вы могли уже догадаться из вопроса, речь идет о наиболее подходящем материале для маятника.

Наиболее удобно, форму, которая мне нужна, можно изготовить из прямоугольной трубы. Такие трубы, например 50х25х2,5 здесь доступны только стали марки 3ПС.
1) Подойдет ли эта сталюка, с учетом формы трубы, небольшой ее длинны и так далее, или лучше сразу забыть об этой идее? (Или сталь 3ПС не так плоха, как я привых о ней думать?)
2) Бывают ли вообще прямоугольные трубы из стали покрепче?

Буду весьма признателен за любые соображения по этой теме.


poison

ETO NE TSELNIJ METALL!!


Timik

хе-хе|

если бы это был цельный мкталл - то он бы треснул давно, за исключением такого маятника из цельного металла, где есть для прочности дырки, которые в добавок и вес уменьшают - яркий пример тому моц RC.

еслия конечно не ошибаюсь.


YouZver

Я кидал шестерню Вонгу и он написал что это квадратная труба


Вежливый

Благодарю :-)
Кто б теперь подсказал, какая марка стали туда пойдет...


RC

для Timik:

цитата:
такого маятника из цельного металла, где есть для прочности дырки, которые в добавок и вес уменьшают

Гм...первый раз слышу, чтобы дырки повышали прочность
Окна отфрезерованы для облегчения конструкции.
Проверка на прочность проводилась по приколу:На заводе тягачом надо было вытащить из цеха заглохший Камаз, так вот взяли два тяговых троса с крюками, между ними прицепили маятник и начали тащить - ВЫДЕРЖАЛО И НЕ ПОВЕЛО!!!
А если серьезно, то прочностной расчет по основным параметрам был сделан предварительно, просто с учетом применяемого материала получился охрененный запас прочности


SHTRLZ

для RC: дядь ты не прав. дырка повышает прочность. что проще согнуть трубку или пруток.


Timik

хе-хе|

вот и я о чем же - общепризнаный факт!


Liolik

В случае трубки - да, а в маятнике RC это правило не работает. Дырка дырке рознь


Вежливый

В трубах там кажись какие-то силы поверхностного натяжения задействованы, хотя может я и не прав. А в цельных железяках их нету.


Kmfbs

ну да, именно на этом маятнике дырки скорее выполняют декоративную функцию, затем функию облегчения, а вот по прочности вопрос остается открытым... хотя, наверное, запас имеет место (подозрительно выглядит вертикальная проточка фрезой, идущая в месте первого "изгиба" маятника от места крепления его к раме)


Вежливый

Эх, подсказал бы кто по поводу марок стали для маятника...
Или как сделать упоминавшийся здесь прочностной расчет... Хотя для него один хрен, наверняка свойства металла знать надо.
Главное в инете по стали толковых материалов найти не могу...


Kudray

Можешь взять сталь 30ХГСА - хорошая сталь, но трудносвариваемая.

30Х - тоже хороша и тоже трудносвариваемая.

Трудносвариваемость - это относительное понятие, все эти термины применялись давным давно, при современной сварочной технике сварка данных сталей проблем не составит.

На деле, как практика показывает что можно делать из обычной стали 45, а то и 30 -тки, если аморты хорошо работают конечно.

[Редактировано 5/5/2004 Kudray]


Вежливый

Ага... Спасибо.
Если придется фрезеровать, я и рассчитываю где-то на сталь 45.
Надежда на возможность использования 3пс потихоньку отмирает.
Как я уже выяснил, прямоугольные трубы еще как бывают и толстостенными и бесшовными из стали 20, так что в ростовских маятниках применяются наверное они.


Расстояние между перьями в стандартных траверсах Ориона?


Вежливый

Подскажите плз, расстояние между перьями по центрам (ну или как там еще) в стандартных траверсах Ориона. Ось надо заказать под новые траверсы, можно, конечно и на глаз, но хотелось бы по уму.


Rib

188 мм, как я помню


Deathdoor

для Вежливый: а не проще купить?


Springer

Между осями перьев 185 мм. А что проще купить? Ось под СВОИ траверсы? И где-ж ты ее купишь?


Deathdoor

для Springer: Он же написал

цитата:
в стандартных траверсах Ориона

Вежливый

Спасибо.
Теперь посчитаю длину новой оси.
А купить не проще. Самому у себя? ;-)


Springer

Для Deathdoor:

цитата:

Ось надо заказать под новые траверсы

Учимся читать не наискосок.


Springer

Вежливый, не слушай меня!!! Слушай Rib`a - он правду говорит. А я ошибся...


AngrY_ScorpioN

А диаметр орионовского пера (он вроде чуть больше стандартного ураловского)?
А то тоже собрался заказывать траверсы новые, купил вилку орионовскую.
Даже чертеж "из отсюда" скачал , но там такие размеры ..млин..как для трайка.


MadMazy

диаметр орионовского пера 38 мм


AngrY_ScorpioN

для MadMazy:спасибо :-) Уже правда сам померить успел.
Счас вот буду чертеж оппозитных траверс перечерчивать, а то 260 мм между осями зажимных отверстий труб - это много. Хочу 220 сделать


AngrY_ScorpioN

в догонку --->

и попробывать выпресовать столбик из родной ураловской нижней траверсы, да к новой пристроить.


AngrY_ScorpioN

Разогрел лампой нижнюю траверсу. Пытался молотком выбить столбик, тока помял его.
Блин, надо было его болгаркой траверу разрезать пополам да и вынуть его.
Черт, народ, подскажите, кто как с этим боролся?
И если новый делать...то как лучше всего. Из какого метала и тд...диаметр верхней резьбы
Скоре проще новый изготовитья чувствую. Тока как его в траверсе зацементировать, чтоб он не вылетел.
Сделать порог и снизу резьбу, гайкой закрепить можно. Получится снизу гайка, сверху гайка. Но технически вроде это неправильно и не надежно, в отличие от заводского варианта.


пару вопросов по ступице


chapai

т.к. в конфе много спорили о том какие подш. ставить в самодельные ступицы, я решил зделать ступицу со стандартными Днепрячими внутреностями... итак вопросы...
1. шлицевая крепится к корпусу ступицы по средству болтов или винтов второе предпочтительней....я думаю закренпить ее 6 винтами что держат сцепление (там тоже вроде нагрузки дай боже) и подстраховатся фиксатором резьбы...правильно ли это? выдержат они нагрузки? если нет то чем закрепить?
2. то-же самое что пункт 1 только по тормозному диску.
3. из какого матерьяла делать ступицу...наименьшая толшина корпуса 4мм

всем заранее благодарен


Kmfbs

для chapai:
1. ХОЧЬ БОЛТЫ, ХОЧЬ ВИНТЫ,- РОЛИ НЕ ИГРАЕТ!!! У нас обычно все нагрузки выдерживают 6 болтов м8 под ключ внутренний шестигранник!
2. см п.1
3. да из стали любой марки... шо ещё за

цитата:
наименьшая толшина корпуса 4мм

???


chapai

для Kmfbs:пасип!
....3. ну типа самое тонкое место....
1.2. 30хгс или 45 зависит что будет у токаря....


chapai

для Kmfbs:

цитата:

У нас обычно все нагрузки выдерживают 6 болтов м8 под ключ внутренний шестигранник!

от чего они ? или где нарыть? типа прити на рынок и сказать мне нуна такие-то болты от тогото...


Pensioner

что значит от того-то, приходишь в магазин и говоришь: "мне пожалста болтиков М8 под внутренний шестигранник" Видел вороненые(черные), анадированые, даже хромучие.


AlexeyZ

А бывают еще нержавеющие и оцинкованые.


chapai

для Pensioner:
для AlexeyZ:
а какой длины активная часть (типа резьба)?


chapai

для AlexeyZ:есть вроде нармальные под внешний ключ от корзины сцепления 6-ки


Pensioner
цитата:
а какой длины активная часть (типа резьба)?

я видел о-о-чень разные, вобче-то у на их на заводе делают


chapai

для Pensioner:ну хорошо...какие нам подходят?


Kmfbs

чё за хрень??? вы чё??? болты под внутренний шестигранник на заводе изготавливать
Сходили на сенной рынок (или как он у вас там называется??? скобяной, кооперативный и т.п.) да и накупили се болтов ЛЮБЫХ!!! и каких надо!!! Рабочее тело у них,- 2-2,5см, просто болты под внутренний шестигранник более удобно закручивать в этой части ступицы, т.к. обычные болты просто-напросто не удобно крутить!!! (хотя и можно, при условии что при токарке ступицы и дальнейшей фрезеровке в ней крепёжных отверстий учтён этот момент)


Ka

Собрался и я выточить ступицу, почитал, посмотрел чертежи, сложилась некая картина и появилось тоже пару вопросов...
Значит я понимаю, что в точеную ступицу вставляеться и прикручиваеться стандартная шлицевая.
В днепровской ступице стальная шлицевая впресована с силуминовую ступицу. Как ее от туда можно выковырять?
Или стоит искать уралячью шлицевую? Что с ней придеться делать, как она там крепиться? Как на счет взаимозаменяемости?


AlexeyZ

В днепровской ступице стальная часть тонкостенная и ЗАЛИТА Al, поэтому целесообразно использовать ее только как донор шлицевой части. С ураловской вариантов больше.


Kmfbs

для Ka:

цитата:

в точеную ступицу вставляеться и прикручиваеться стандартная шлицевая.

угу,,, можно заваять и не стандартную, а самодельную (выйдет дороже)

цитата:

В днепровской ступице стальная шлицевая впресована с силуминовую ступицу. Как ее от туда можно выковырять?

днепровскую ступицу здай на аллюминий!!!

цитата:

стоит искать уралячью шлицевую? Что с ней придеться делать, как она там крепиться?

стоит!!! уралячая ступица (металлическая ромашка) практически идеальна для извлечения из неё шлицевой токарным способом!!! Ты, Ka, надыбай эту ромашку, погляди на неё повнимательней,- да поймёшь любит или не любит!!! Там настоко всё просто!!!
...а насчет взаимозаменяемости,- так ежели у тя шлицы на ступице и шлицевая на мосту- НЬЮ,- то лет 5-6 ты в этой части мотика менять ничё не будешь!!! А за это время ты этот мотоцыкл раза три успеешь продать(перепродать)


Ka

для Kmfbs:
Супер. Спасибо !
На счет взаимозаменяемости я имел в виду - не будет ли каких-либо траблов с уралячей шлицевой и днепрячим мостом. Но я так уже понимаю что нет...


chapai

... я у токаря срезал силумин с Днепрячей....так же с нее думаю я шлицеффую срезать..


Аморты от CZ на Чоп


PILOT666

Вопрос: как будет вести себя аппарат с базой 1800, если ему на жопу поставить газонаполненные аморты от Чезета кроссового.


sova200

если с выносными бочонками имеешь в виду,то плохо....совсем плохо....


PILOT666

Да те самые... А почему плохо-то???


BIGRED

для PILOT666:
Если это то о чем я думаю то трабл прост они не расчитаны на большой вес, и работают в большой амплетуде


VKmoto

Ага, а тем более что ты собрался делать маятник без поперечины Как будешь выкатываться, позови, я хоть посмотрю


Gitarero

для sova200: Эээээ......ты чего скрываешся??? Так бы и сказал что не вышлешь схемку...
А то я уже заипался в тебя шестернями бросаться....

P.S. Народ звиняйте что не в тему....


PILOT666

UP!!! Кто чё ещё скажет???


Justas

Сплющит их ИМХО до дна иработать они не буут


dizil

ДА зачем они


Посоветуйте какие подшыпники можно вставить в крепления маятника.


VolanD

Подскажите мне, какие подшыпники можно вставить в крепления маятника днепровской рамы вместо резиновых салентблоков... ОЧЕНЬ НУЖНО !!! Заранее всем спасибо!


SHTRLZ

ищи по конфе. много раз обсуждалось


Shnaps

для VolanD: я буквально недавно задавал этот вопрос. См. ниже. Удачи тебе


Материал для тонкой передней оси! ( не пинать, вопрос серьезный)


Moralist

Получилось так что у меня спереди чезетовское 21 колесо с диаметром оси 12 мм.
переспицовывать на другую ступицу не хочу пока, а то затянется сборка! Вопрос соответственно из чего делать ось дабы выдержала она урал и мою нескромную тушку! Соответственно малодостежимые и издевательские советы не принимаются!


Fater

Сталь


Moralist

для Fater:Какая?


meehei

для Moralist:30ХГСА термообработаная.


proff

для Moralist:

Опа!!! я тоже такое творю из чезовского колеса.


boxer

30-35 ХГСА с последующей закалкой. или аналогичные. закаливать не полностью а тока сверху.


meehei

для boxer:

цитата:
закаливать не полностью а тока сверху

а по другому она не калиться.


zimo

Наскока помню самое подходящее 30-35-40 хгса. После закалки ведут себя примерно одинаково. А уточни размеры нужной те палки могет найду готовую или подскажу где бырей и проще. Вопчем тоже была задума воткунть вперед узкое 21-е колясо с осью небольшого диаметра но уж лучше сначала на тебе испытать...(Во всяком случае по моим расчетам сразу согнутса не должно)

[Редактировано 29/4/2004 zimo]


YouZver

А я думаю из старой ураловской переточить, а потом закалить. Как вы думаете намана будет???


meehei

для YouZver:

цитата:
старой ураловской переточить

Слишком мозго..бно,да и материал там вроде другой.


Изя_Райдер

Полуось автошную возьми. Не одним поколением сия штука испытана, у нас в секции кроссмены когда на уралы колясочные чезовые колёса ставили в рычажную вилку, именно так и делали.


Rib
цитата:
материал там вроде другой

По букварю Ураловские оси - 30ХГСА или 30ХГС


Fater

Шобы снизить вероятность излома - делай без резких переходов в нагруженной части и заполируй под зеркало.


Moralist

Сталобыть так! длинна оси такаяже как на уралее, траверсы то вояжевские. Стремновато всетаки сталиум ставить! Может всеж попробовать изготовить из титана? Хотя где его взять! Но всеравно спасибо за соображения и советы! Надо будет дойти до автозапчастей! полуось купить! Кстати из какой она стали?


Krusha

Шток буржуйского амотризатора. Искать в куче мусора возле гаражей.