траблы с карбюрацией. Изрядные. Холостые и устойчивость работы.


Crash

Кстати может быть и не только карбюраторы мозги иппут, но и что то другое.

Дано:

Днепр 10-32.
К 68. Переходники.
Фильтр родной.
Выхлоп прямоток ("иглы").
АИ76. Смесь нормальная выставлена по ИКС - голубая с легкой желтизной.
Свечи Denso стандарт. Калильное число самое оно
Зажигание родное.

Проблемы:
1. Заводишь двиг.
Левый котел работает ровненько: пых-пых-пых-пых ...
Правый котел дрожит и неровно: пых-пых-пауза-бах-пых-пых-пых-бах-пауза-пых-пауза-пых-пых ну и так далее это я для наглядности.
Т.е. если поднести руку к трубе то с левой стороны удары газов по силе и частоте одинаковы, а в правой разные + температура газов в левом котле выше чем в правом. На высоких правый бухает выхлопами (по звуку кажется что порция отработанных газов больше, на хлопки догорающей смеси не похоже) и перемежает их с нормальными звуками выхлопами типа "пых". - Это меня беспокоит больше всего...

2. Глохнет самовольно. Не держит выставленных оборотов. Возможно подсасывает карб-переходник-бошка, но там паранит и герметик.

3. Это следствие первого имхо, когда после протяжки на средних и подлете на нейтрале к светофору глохнет. После этого пинай не пинай 10-15 мин. даже не чихает. Смахивает на заливание. Но смесь и ее кол-во вроде бы нормально выставлено. Температура имхо не влияет на карбы, котлы не раскалены, погода холодная и я не отжигаю т.к. в обкатке.

вот такие проблемы. Че крутить и кого бить не знаю.
помогите плизз...

[Редактировано 11/9/2004 Crash]


cccp_h_g

Как там у тебя поживает работа клапанного механизма?Может клапаночки случайно пережал, посмотри!И вообще компрессию посмотри-было у меня такое, у только что перебранного движка,зажатый клапан при кике(когда зажигание выставлял)просто уперся в поршень,ну я его отжал тут же винтом,а компрессия упала и такой же синдром был... Опять пришлось снимать головку,новый клапан вставлять, притирать...


Crash

двиг откапитален, после пробега в 80км!. Клапана на месте, а вот компрессию не проверял.


ZeroForce

Тут у кого то уже было такое.
Оказалось просто на шпильке крепления башки, резьбу сорвало.
Проверяется герметичность просто, стык надо маслом пролить на заведенном двигле, сразу видно будет.


kpect

если оторвёт шпильку то сразу же будет тоже самое что и при пробое прокладки под башкой . т.е. свистящий звук со всеми последствиями


Crash

мысль неплохая, но вот двиг совсем свежесобранны по всем допускам припускам и прочем... завтра гляну что и как.


Crash
цитата:
Проверяется герметичность просто, стык надо маслом пролить на заведенном двигле, сразу видно будет.

а что видно то будет? масло запузырится или (по логике) его засосет?


Crash

други выручайте .. пропадаю блин !!!


Engineer

10-15 минут - двигатель охлаждается- похоже все-таки клапана. Кроме того на это указывает и незначительный пробег после капиталки, все прокладки и резьбовые соединения устаканились и через 80 км начались траблы - я бы взялся за клапана в первую очередь.


Fater

Меня терзают смутные сомнения...
В основном проблемы именно с правым горшком.
У тебя мот ровно стоит, или наклонен вправо на боковую?
На днях снимал бошку - в цилиндре кубиков 10 масла обнаружил.
У кого есть еще соображения по поводу наклона?


Crash

Engineer
Оки. Пасибо за советы гляну!

Fater
нее.. у меня во-первых наклон на левую сторону, а во вторых когда я ковыряю моц он стоит у меня ровно


Бэм

Господа у меня такая-же фигня, только двиган работает максимум три минуты, потом пинай его, не пинай - молчит как пьяный партизан на допросе. При этом компрессия есть, искра - просто загляденье, зазор на клапанах после попыток работать - 0,1 мм. Думал низкий уровень топлива в корбах - ни х... подобного. Так и загорает до сих пор в гараже.


Crash

Бэм я вот разберусь помогу!


Crash

Други, мне кажется что это зажигание. Подозрение на кривизну прерывателя.
Проделанные работы:

1. Проверены клапана. Выставлены зазоры.
2. Проверены карбы. В частности менял местами.
3. Проверены свечи. Переставлял местами.
4. Проверены головы. Обе подтянуты на совесть.


ZeroForce

Вот у меня тоже подобная херня началась.
Сменил я себе, значит, воздухофильтр контактно-масляный Уральский, на нормальный бумажный Днепровский воздухофильтр с фильтрующим элементом от Москвидона 2141.
Подъезжаю к перекрестку, хрясь заглох. Отъехал, завел, подъезжаю к следующему, млять, опять заглох. Доехал до места, выворачиваю свечи, а они все черные, как у негра в ж...пе. Оказалось сопротивление нового фильтра намного меньше старого, смесь очень богатая и свечи просто забрасывало до такого состояния, что на холостых "шило" через нагар внутри свечи и мотор глох. Поеду сегодня после работы за ИКС-ом (Индкатор Качества Смеси) и буду настраивать по новой.
ЗЫ: Днепровский воздушник вещь. Никаких подтеков масла и процей ху..ни. Появился такой спортивный рык на переходных режимах. Моц просто выпрыргивает из под меня. Правда гашеткой надо работать активней, но это я еще смесь мод этот фильтр е настраивал. 450 руб. всё удовольствие.


Пусковое устройство к-63


Nik78

Возможно ли эксплуатировать карбюратор без пускового устройства, т.е. если его заглушить винтами.


poison

для Nik78: Nado zaglushitj snizu zhikler, i s verhu, shob voda ne lezla

[Редактировано 8/9/2004 poison]


Nik78

На работу карба это никак не повлияет?


manowar

кроме отсутствия обогатителя-никак


poison

для manowar: nu ja kakras ih nikada i ne polzoval...toka vozduh perekrivaju..pri maroze ne jezdil


ZeroForce

Я тоже никогда раньше обогатителями не пользовался.
А однажды, при нуле градусов, пытался моц завести и ни в какую.
Обогатители выдвинул в первое положение, тырк и с полпинка завелся.
Опять же если где нибудь в лесу говны месить, чтобы двигло не перегреть надо обогатить смесь. А как её проще обогатить не трогая настройки? Правильно, с помощью тех самых обогатителей.


Холостой ход в К-68


Sat

ПРоблема с хх на 68, отрегулировал вроде как нормально более, едет, не жалуется, но с холостым проблема. Как заводишь, все нормально, бухтит потихоньку, ровненько. Как ехать начинаешь, холостые вырастают, выжимаешь сцепление, рев как у паровоза. Уменьшаешь их, чтоб ездить нормально можно было, так когда стоит ни фига не держит, глохнет и заводится хреново. такое чувство что во время движения или тросики закусывает, или мож он прогревается и сам холостые добавляет, фиг его знает. Все остальное проверял, тросики, ручку, карбы прочищал. Щас балуюсь с настройками. Мож кто подскажет в чем проблема, мож износилось чего, или настройки какие хитрые нужны.


manowar

либо смесь бедная на хх ,либо подсасывает меж карбом и головой. но увеличение хх при прогреве должно быть, только не такое сильное как у тя.


Sat

для manowar:Ясно, попробую.


velldr

Точно такаяже проблемы была у знакомого. Как прогреется, так начинает молотить, да и вообще как то настройки сбивались. Остывает - всё нормально опять.

Предположили, что нужно теплоизолировать карбы от головы. Вышли из положения, установив между карбами и головой прокладку из винипласта. Это типа фторопласта, только помягче немного. Тольщина около 4 мм.
Теперь всё работает нормально, уже два года


ПВ

для Sat:Может тебе стоит попробовать всё настроить на прогретом двигателе?


manowar

для velldr: мож як раз и подсасывало? порой вообще без прокладок на герметик сажают в притык к голове карб-всё ок работает.


Zakonnik
цитата:
тросики закусывает,

у меня так же. попробуй немного моторного масла в колодец троса залить. мне помогло - была такая же беда.


Zakonnik

такое впечатление что дроссели подклинивают из-за тросов, когда оборотов чуть поддаш. Регулировки вообще непричем. ну и все выше сказанное.


MaxLeRoi

ни%уя - знаю шо за трабл :))))
сам не давно поборол такое :)))))
Енто воздух сасёт - даж могу предположить откуда - карбы на шайбах переходных???? ;)))
от там и шукай - у себя я прокладки вырезал в ручную - бо на ентих грёбанных шайбах есть рёбра жёсткости и диаметры диффузоров не совпадають!
ЯВОЛЬ?


Как избавиться от тарелки


Pavel

Разглядываешь разные аппараты и самому охота чего-нибудь замутить. Надоел мне воздушный фильтр в штатном исполнении (большая черная «тарелка»). Вот бы так сделать (См. рис.)!

Соответственно вопросы:
1. Тарелку нах. А что делать с воздушной заслонкой? Просто закрыть?
2. От тарелки в двигатель идет шланг. Типа эту дыру тож заткнуть? Насколько я понял это для того, чтобы воздух в карбы теплый попадал чтоль? Но как бы зимой я и не катаюсь.
3. И последнее, вот эта маленькая фишка (опять см. рис.) от чего, от какого агрегата?


poison

для Pavel: fotki ne vidna


Holf

Не знаю как у других, а у меня рисунка не видно...


VER

А рисунок где????


ORFEI
цитата:
c:/bufer/фильтр.jpg

Ну утебя прям не комп, а сервак!!!

[Редактировано 2/9/2004 ORFEI]


markelis

file:///c:/bufer/фильтр.jpg - njelzja postavitj kartjinku s kompa. v inete ona dolzna bitj.

1. ?
2. kak ja ponjal eto slang sapuna i sapun zatikatj un njikak nje nado. prosto vivedji slang koda to pod dvizok ilji esco kuda po daljshe.
3. ? kartjinki nje vidno.


Pavel

Мля! А как фотку-то вставить. Научите неразумного.


VALET

для Pavel: шланг от фильтра к двигателю идёт для того, чтобы грязь из картера летела в циллиндры а не на улицу. Если ты не "зелёный" смотри на эту тему статейку в разделе "Двигатель" "фильтр сапуна".


Holf

В плане избавления от тарелки мне очень понравилось решение в этом топике http://oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=922


Dest

для Pavel:

цитата:
Мля! А как фотку-то вставить. Научите неразумного

фота должа быть в инете на каком - нибудь сайте и ты даешь ссылку на этот сайт между словами img или отправляешь ее на мыло Беспощадному и он выложит. Ваще, поиск рулит. Почитай правила поведения на конфе, по-моему, там это есть.


Pavel

для Holf:
Во-во! Я от туда фотку-то и дернул


Pavel

Так что же с заслонкой-то делать? С сапуном я понял. Я не зеленый
И от чего эти фильтры как на картинке?


VALET

для Pavel: Если поставиш фильтры как на картинке, то заслонка вообще исключается из воздушного тракта, т.е. пофигу закрыта или открыта. Фильтры на картинке-это фильтры низкого сопротивления. Используются на спортивных мотоциклах. Каждые 500 км надо мыть.
Лучше поставь вместо них бочёнок от Соло-классик под Днепровский бумажный фильтр. А самое лучшее решение заменить подставку под фильтр.
Самая лучшая подставка под фильтр от 11 Днепра .


Pavel

Спасибо, буду творить...


новые карбы на двигатель старого образца


Mihail

Всем привет! У меня двигатель старого образца и крепление карбюраторов расположенно вертикально, а у карбов что делают сейчас крепление горизонтально. Плз подскажите как поставить новые карбы на моё двигло.


SHTRLZ

переходник. квадратная пластина с 4 мя дырками по углам и большой дырой под карб. спрашивайте в аптеках города! (в мотозапчастях)


Mihail

Спасибки!!!!!


arslan

Беспощадный! может сверху эту тему прикрепить? спрашивают регулярно! и сразу написать на что менять старые.
1.деньги не жалко - Кейхины, описать достоинства и недостатки.
2.денег немного - К-68, описать достоинства и недостатки.
3. хотите поле для экспериментов - берите Jikov от Явы, Совы и.т.п


uri
цитата:
переходник. квадратная пластина с 4 мя дырками по углам и большой дырой под карб. спрашивайте в аптеках города! (в мотозапчастях)

Вот только эти пластины под 63-65. Под 68 не идут, в них по сторонам есть какие то технологические углубления и диффузор 68 попадает как раз на них, в результате чего в ентом месте получается дыра, через которую будет сосать воздух. Я себе точил из стального кругляка. Работает. А те переходники, об которых написал, брал в 95г в магазине КМЗ. Может кто делает без этих углублений, тогда пойдут. Бери карб, и иди с ним на базар, бушь мерять. Нет лишних дырок для подсоса воздуха- бери, есть- ищи дальше. Удачи.


AngrY_ScorpioN

у нас в городе дюралевй переходик стоит 15 р.
но нарушается герметичность впрыска...тк допонительная прокладка и тд:
мое мнение проставка - это сопли.
лучше взять новые "утятницы" (головки)


arslan

я своему деду на урал м-67 74 г.в. две недели назад поставил к-68у с переходниками. никаких проблем! герметики зачем придумали? а 2600 за пару головок вместо 50 за переходники это перебор...


Andy_Bad

для AngrY_ScorpioN: А "утятница" это разве не передняя крышка двигателя - крышка ГРМ?
По сути вопроса - переходники. Если что - доработать напильником. или герметиком.


Hirurg

Но лучше все таки от СZ потому как переходник обычно на 90 гр. что приводит к наклону карбюратора что вродебы и ничего, но кто долгие повороты проходил знает что один цилиндр может почихатьЮ а с переходниками он и вовсе могет заглохнуть


Dmitry

Утятница это передняя крышка ГРМ.


vred

Блин, утятница, хератница, а по нормальному эти крышки назвать нельзя никак ??????????????


Engineer

Да брость утятница - "гусыня"


zsa

И еще, штатные переходники не подходят на головки образца М-61, М-62. Да и вообще карбы новых моделей ставить туда практически не имеет смысла.


карб VDC-03 Резкое увеличение оборотов двига. Что за ..?!


Fanrom

Привет. Я новичек в мотоциклехоббитизме. На мотоцикле стоял карб K-65. Купил недавно новенький VDC-03. Проблема в следующем: после того как завожу, движок работает нормально.. Минут через пять начинает сам набирать обороты. Ничего не трогаю, стою в стороне. Рычит как бешенный и продолжает набирать обороты, как будто готовится к взлету. Что это за фигня?! Трогаешь немного корректор обороты снижаются или двиг вообще глохнет. Заводишь и опять та же херь. Может ли это быть признаком того что заканчивается бензин. У меня его не очень много, а моц я еще не сделал. С заправки переть канистру сегодня было в ломы. На старом карбе была такая же фигня. Воздушный патрубок я вообще сейчас снял. Может кто знает в чем проблема


manowar

может смесь богата +подсос воздуха??


denisio

корректор это обоготитель чтоли ??


arslan

присоединяюсь к Мановару. очень похоже на подсос воздуха в соединении карб-головка.


Kudesnik

да сосет однозначно. причем скорее всего ис-под карба и сосет.


Judge Bod

Однозначно бедная смесь, или подсос воздуха но скорей всего малый уровень топлива в поплавковой камере, сколько их новых ставили у всех такая хрень наблюдается, беднят, уровень у всех был малый.


Срочно нада жиклеры 220 для вояжных карбов


Kudesnik

Обнаружил, что в карбах на моем вояже стоят главные жиклеры 190 (для двигла 650). Очень хочется поставить штатные, тока хрен где найдешь в продадже. покупать новые карбы из за 2 жиклеров не хоцца. мож у кого завалялась парочка? куплю или поменяю на 190. даж могу поменять карбы целиком.
очень нада.

ЗЫ, еще такие же жиклеры стоят на ЗИД 200 и прочих совах. мож есть у кого такие старые карбы???

ХЭЛП!

[Редактировано 1/9/2004 Kudesnik]


Kudesnik

Up че нет никого?


Kudesnik

up


Engineer

Гавно вопрос...


Kudesnik

для Engineer:ООО дядька! спаситель! а я уж было отчаялся.. даже купил вчера 200 от восхода.стало лучше но все равно... говори куда тебе звонить где айдемся когда и чего тебе тащить. (пиво бабки, железки мож какие нужны)
тел мой 8 -903-101-91-72


Engineer


Kudesnik

для Engineer:эт тык чему?


manowar

он в питере.....


Вечная борьба Иков vs свечи!


HansS

Вообщем, ситуевина: мой самопал из 8.103 - брутальный стрит. Динамика зверская и байк реально козлит (бол.компрессия под 92 - й, ков. поршня + герм. кольца). Стоят иковы, которые сильно богатят (индикатор всегда показывает желтое пламя, хотя должно быть синее), как не настраивай, и новые свечи через минуту работы, сразу становятся по - занзибарски черными и мокрыми и мрут через полчаса работы , особенно в левом котле, он пыхтит и иногда стреляет. Слышал, что с иковыми такие проблемы всегда и настроить их могут только избранные, что думаю:
1. Забить на смесь и поставить дико хорошие свечи
2. Выкинуть иковы и поставить хваленые к-68у и спокойно их настроить.

Вопросы: Как лучше поступить? Является ли переобогащенная смесь и бегемотий расход 92-го залогом зверской динамики? Упадет ли она при нормальной настройке(гол. пламя)? Менять ли Иков на к-68у? Что целесообразней? Я с уралом недавно, и может проблема в чем - то другом?

Зараннее благодарю!


Kudesnik

Иглы опускать пробовал???


manowar
цитата:
Является ли переобогащенная смесь и бегемотий расход 92-го залогом зверской динамики? Упадет ли она при нормальной настройке(гол. пламя

является. а настраивать надо не на голубое ,а на "перескок" с оранжевого на синеву


HansS
цитата:
Иглы опускать пробовал???

Нет, не умею, Урал(еще и такой) у меня ну уж совсем недавно... Объясниш как это сделать в двух словах?

цитата:

является. а настраивать надо не на голубое ,а на "перескок" с оранжевого на синеву

Я так понял, что переобогащенная смесь это "экстрим", что не есть гут, перескок это что, момент, когда
пламя начинет голубеть? Тогда попробую..пасиб.

А то, что после трех тычков киком свеча уже в каплях масла это как? А если из карба течет рекой?
Просто ездил на Иже - таких траблов не знал, а теперь - серьезная техника - серьезные проблемы

[Редактировано 26/8/2004 HansS]


mikus

Делов-то, открути крышки заслонок да переставь иглы пониже. Вот тогда и перестанет богатить. А так карбы эти не очень- хорошие холостые+ верха, а вот в середине не едет. У меня на Днепре такие стояли- немного потрахался, а потом снял.


HansS

А мне средние особо и не нужны, с облегченным маховиком байк любит высокие. А так - почитал мануал икова, и все понял, завтра попробую! А вообще, как 68 - е кто знает?


SPINDLE

А чо это за карбы это чьего производства?


HansS

Jikov еще чехословацкие.


arslan

стояли у меня Jikov, но не от Явы, а от Совы. впечатления - неуверенный пуск, но хорошая динамика. Богатили как не настраивал. понял что надо подбирать жиклеры, не нашел специалистов, плюнул и купил Кейхины. В выходные поставил деду на М-67 74г.в., который еще ездит К-68У вместо убитых К-301 - за 10 минут все настроил, покатался. впечатления положительные - прет хорошо, холостые тоже держит прекрасно. ну не Кейхины, но очень достойно...
ЗЫ от кого-то слышал что к Jikov очень желательно эл. зажигание с мощной искрой.


Ихтиандр

Так. Юзаю свой Соло на Йиковых с самого начала (на заводе их поставили, я не виноват). Первый раз свечи сменил через 15 тысяч, да и то профилактики ради. Так что "всегда богатят" -- это бред. Более того, карбы показали себя с самой лучшей стороны -- расход 5-5,5л/100км. И не уплывающие каждые пять минут настройки, как у отечественных. Минус тоже есть: не тянет на низких оборотах. То есть если четвёртую включать раньше, чем на 60 км/ч, мотор раскручивается вяло и мучительно.
Теперь пара советов. Первый уже озвучили: опустить иглы.
Второй. Сними карбюратор. Открути четыре винта и сними донце поплавковой камеры. Увидишь три латунных жиклёра. Выверни самый маленький (кажется, он промаркирован цифрой 40) и удали нах латунную трубку, которую увидишь под ним. Её там на Урале быть не должно. Закрути обратно жиклёр и донце.
Всё. Регулируй синхронность, а затем качество смеси. Хоть на слух, хоть по искровому индикатору.
Ещё маленькая хитрость: чешские карбюраторы Йиков гораздо лучше уживаются с чешскими свечами Бриск (бывший Пал).
Если всё это не поможет -- значит, виноват поплавок. Отрегулируй уровень в поплавковой камере.
Удачи.


HansS

ЭЭЭ Вообщем прочистил карбы, да , латунная хрень действительно есть под 40 - м жиклером, но о ужас, в левом карбе, именно том, что особо гадит. Будто плоскогубцами скручены две выступающие трубочки! А дроссель - тоже насиловался, думаю в этом и дело . Восстановлению не подлежит?


Ихтиандр

для HansS: Ты откудова сам-то? Если у тебя с одним из карбов полная жэ, я тебе мог бы отдать один карб (есть у меня непарный Йиков, очень даже нормальный, но годный только на запчасти -- какой-то неумеха к нему фланец приварил кое-как, сцуко...). Так что жду ответа, как безбазара соловей нах лета!


edcrazy

смотри жиклёры и иглы а про 68у забудь к тябе придёт лишний гемор
у мя на днепре стоят низко иглы и 72 жиклёры мне гарючки нехватает на скорости


edcrazy

для Ихтиандр:

цитата:
Выверни самый маленький (кажется, он промаркирован цифрой 40) и удали нах латунную трубку, которую увидишь под ним. Её там на Урале быть не должно. Закрути обратно жиклёр и донце.

вчерась блин начаталси вчяра сделал хринь полная нех неменяется


Нужно мнение оппозитчиков, юзающих 1 карб вместо 2


AVSRLS

Вот, значит ситуация:
смастерил-таки я коллектор под автомобильный карбюратор, провел всю систему труб к головам, все крепко закрепил.
Поставил карбюратор ВАЗ2107. Нашел его в гараже - откуда он, чего с ним - не помню. Другого все равно нет.
Запускается - идеально!!!
Работает ровно, равномерно!
НО...
У карбюратора почему-то 2 режима - либо холостой ход, либо полный газ. В других режимах, например, в пол-газа глохнет напрочь.
Ускорительный насос работает, проверял...
Вот и в чем здесь дело: в том, что появились длинные, по сравнению с родными, каналы впуска или просто ЭТОТ карб такой? Как считаете? И вообще - поделитесь своим опытом.
А то вот думаю - а не вернуть ли все как было... (К-68 * 2шт.)

P.S. Свой коллектор и вообще всю систему поснимал на цифру, но когда выложу - не знаю, у меня на работе электронной почты нет. На днях попробую через другого человечка отправить Штирлу.


manowar

хначит ,мягко говоря , не для тебя этот карб.....
какие давать рекомендации , если этот карб расчитан несколько под другой двигатель......


alexk

Поставь карб от заза 30


BIGRED

для AVSRLS:
Там трабл жеклерах


girja1

А из чего лучше мастырить колектор? Нашёл трубки аллюминивые от пылесоса и смотрю на них и думы всякие приходят...


AVSRLS

Для всех, кто ответил: спасибочки, думаем, размышляем...
Для girja1: Тут как повезет, можно найти что-нибудь подходящее от чего-нибудь совсем неожиданно. Я, например, брал короткие патрубки от выпускной системы Урал-Соло (ну завалялись они у меня), брал текстолитовую проставку под карбюратор Солекс (она приблизительно 20мм в толщину), вырезал в патрубках отверстия и стыковал их на проставке. Короче, как я уже и писал - рано или поздно вы все это сможете увидеть в фотках.
Еще раз спрошу - а можно ли решить мою проблему карбом от Оки. И вообще, какой у нее объем двигателя?


PILOT666

для AVSRLS: 750 кубов - половина девятошного


parhom
цитата:
карбом от Оки. И вообще, какой у нее объем двигателя?

цитата:

для AVSRLS: 750 кубов - половина девятошного

а также есть модификация (более ранних выпусков) 650 см3


arslan

ошалеть можно! у урала объем 650 см, а у 2107 объем 1500 см. и ты хочешь добиться нормальной работы... если хочется один карб ставь карб от Оки. для улучшения динамики разгона не забудь протянуть трубочки ускрительного насоса к головкам.
И еще я давно ставил карбюратор от 2107 на москвич 2140. он очень херово разгонялся. выяснилось что у него хитрый пневмопривод вторичной заслонки. я отсоединил тягу и поставил рычажок принудительного открывания вторичной заслонки от карбюратора 2103. разгон заметно улучшился...


walera1

Не слушай АСЛАНА он имея приметивные понятия советы дает, 1500 и 750 абсолютно одинаковые двигатели!!!
в единицу времени сосет (слово хорошее) только 1 цилиндр. а диаметр и ход поршня одинаковые!! просто карб думает что это 1500 только крутится медленей.( я имею скорости протока в конфузорах).
Поютому у тебя либо не работает переходная система, либо если на "полной" по твоему это уже открыта вторая камера - то у тебя забита и не работает 1 напрочь!!!!
Разбери почисти, лучше почитай книгу и все правельно собери и будет счастье!!


MaxLeRoi

читал смеялси :))))))
есть "гении" в руских селеньях :))))))))
мда ужжж.........

а ешшо ИМХО ЗАЗовский карб - лайно - стоял - пока компрессия в горшках не превышала 5 - работал на улёт - поменяли поршневую - компресия 8 - не работат - %уёва заводицца - нет холостых - пердит на ходу....
выкинули поставили 2 65 - не пепелац а самолёт :))))))


arslan

для Walera1: может конечно у меня и примитивные понятия, но... из твоих слов получается что на двигатели с разным объемом можно поставить один и тот же карб, а двигатель уж сам решит сколько ему сосать... мдя... и за каким хреном тогда жиклеры разные ставят - непонятно! двигатель же сам решит сколько сосать! я имел опыт установки карбов не предназначенных для имеющейся кубатуры. и скажу так: тупо снять один и поставить другой отрегулировав холостой ход и смесь можно, но двигатель не выдаст того что может. при установке карба от двигателя большего объема на двигатель меньшего, карб как правило переливает. я на 1500 ваз 21093 (спорт распредвал, разр. шестерня, МПСЗ) лет пять назад ставил карб 21073 от нивы 1700 (у него диаметр диффузора побольше, на высоких лучше крутится). я утомился сам и ушатал мужика карбюраторщика подбирать жиклеры и профиль для кулачка ускорительного насоса.


walera1

Ну дак сам скйчас и говоришь что на оазные объемы разные карбы! а объем для карба является V=(пи)*r(квадр)(поршня)*(ход). Этот объем протекая через диффузор определяет скорость истечения и соответственно режим работы.
Теперь посмотри на диаметр и ход Урала с Ладой 1500. и сравни с Ладой 1500 и Нивой. Понятно что 1700 на 09 будет в переходных режимах беднить, а на полной дыре ввиду большего жиклера опустошать карман гонщика.
Не обижайся!
А как заметна разница при замене кулачка ускорителя?? и как выражается??? А то сечас инжектор, а 10 лет назад, когда на Тазах ездил не кому в головову не приходило тюненговать ускоритель кулачком!!!


eXpLosiVe

Я щас поумничаю немного если брать в основу газодинамику то лутьше 2 карбюратора чем короче растояние от диффузора до цилиндра тем лутьше при установке нра днепр 1 го карбюратора мощь падает на 15%.Поэтому стритрейсеры ставят по карбу на каждый цилиндр.А то что ты описуешь очень похоже на проблему с жиклёрами.Мо й тебе совет поставь два япономатушкиных.


“Резонансный наддув”..?


girja1

Вчера один уралист нахваливал... куча других - ругалась... Чё делать - ставить этот шланг или неть..?

[Редактировано 25/8/2004 girja1]


manowar

для girja1:не ставь.


Papas

Я ставил - мне понравилось. У нас все озабочены аппетитом своих мотов. В этом случае можно поменять главный жиклёр - поставить где нибудь на 125 - 170. Должно покатить. А вообще - у меня колясочник при закрытых дроссельных заслонках ехал на любой передаче на холостых оборотах. Муньше убавить я уже не мог - глох зараза!


manowar

какие минусы-невозможность отстроить на синхронность,смесь(регулировкой одного карбюратора мы регулируем и второй).
работа моца "абы как" ,черезчур усредненно .
шланг склонен к прогару,растрескиванию-подсосы воздуха.
рекомендуется для юзания ленивым . тем кому влом настроить один раз карбюраторы...


girja1

черезчур усредненно - Дык это и есть задача регулировки..? То есть поиск компромисса, когда ни кто не доволен. Ведь идеально будет работать только в режиме на который был идеально настроен... (могу ошибаться).


VALET

Я на тему этой системы общался с учёными двигателистами, с одного НИИ, и они отрицательно отозвались об этой штуке.


girja1

они отрицательно отозвались - А чего говорили плохого?


Pensioner

О чем собственно речь? Просветите люди добрые в двух словах.


girja1

Про шланг, соединяющий впуски.


ПВ

для Pensioner:Система инерционного наддува С.И.Н. предназначена для установки на двигатели "УРАЛ" всех моделей, имеющих отечественные карбюраторы. Как бы эту систему не хаяли и не хвалили, не назначали авторов (журнал "МОТО") - автором его является КБМТС еще с 1988 года и правильное техническое название у нее "Система уравновешивания впускных трактов двухцилиндрового оппозитного двигателя". Система имеет два алюминевых корпуса с конусным переходом от карбюратора к отв. головки, соединенных бензостойким рукавом.
С.И.Н. "крадет" немного смеси у соседнего цилиндра и этим повышает мощность с малых оборотов до средних, а главное уравновешивает неточность регулировки Питерских карбюраторов.


manowar
цитата:
"крадет" немного смеси у соседнего цилиндра и этим повышает мощность с малых оборотов до средних

а одним карбюром не судьба??
а точность регулировки-один раз потратиться на 600 рублей ,купить свечу-индикатор и цифровой тахометр


ПВ
цитата:
"крадет" немного смеси у соседнего цилиндра и этим повышает мощность

Если крадут, то за счёт чего повышается мощность? У меня двигатель без СИН лучше работает.


manowar

для ПВ:чет какие-то два непонятных последних твоих поста-противоречия какие-то.......


ПВ

для manowar:То что я написал для Пенсионера, взято из рекламного проспекта изготовителя этих изделий. Называются они КБМТС. Находятся в Ирбите. Делают всякую нестандартщину и обвес для моцев идущих на экспорт. Правда сайт их почему-то сейчас не работает.


manowar

для ПВ:ясна


Pensioner

Спасибо, уважили.


ORFEI

для manowar: да, дядь, я про эту твою больную тему помню(трубочки всем выдирать)

В яме еще меня проперло: стоит так с трубочкой в руках возле Грихиного байка и кричит: "Чей Вояж!?"

Я просто тихо сполз от смеху


старый

Плизззз- что такое свечи с индикатором?-Пожалуйста


manowar

для ORFEI:Levis тож её лишился
только это был не " резонансный наддув" ,а штуцеры связи карбов с атмосферой.

[Редактировано 30/8/2004 manowar]


Гарибан
цитата:
что такое свечи с индикатором?-

Это свечи у которых изолятор выполнен из кварца, т.о. при работе двигателя по цвету изолятора свечи можно определить качество смеси подоваемой карбюратором.


manowar

для Гарибан:я бы добавил -по цвету вспышек в горшках.


Dmitry

А я слыхал хорошие отзывы. Чёт вы все меня разочаровали........


VALET

для Dmitry:Скорее всего ты слышал хорошие отзывы от хозяев задроченных и разрегулированных оппозитов. При хорошей регулировке двигателя эта штука не нужна.


галкин

Вот такая идея: поскольку на больших оборотах эта хрень не работает вероятно из-за того , что смеси приходится бегать по одной весьма длинной
трубе туда сюда довольно часто ( т.е. она оттуда и не выходит), то нужно сделать две трубы . Каждая из них
будет проводить смесь только в одном направлении ( наверное нужно поставить
по два дисковых клапана на каждую трубу прямо в штуцерах,).
Извините если предлагаю чушь. Какое ваше мнение?

[Редактировано 15/9/2004 галкин]


girja1

если верить изготовителю то эта фишка чуточку улучшает низы , а на больших оборотах двиг работает как и без то есть так же прекрасно как и раньше... я таки поставил... какой то эффект явно есть , сформулировать не могу... Единственно что могу сказать точно - 120руб - не запредельная цена для эксперимента... хуже не стало даже как то приятнее... И потом, если работает на задроченных - должна и на других!


manowar

почему-то производители иномарок таким ноу хау не пользуются. а на каждый цилинд стараются установить свой карбюр


riff

для дяди manowar: наверное потому что руководствуются научным подходом!?


VALET

По моему быстрее отрегулировать карбы (5-7 минут работы) чем ставить эту трубку, ктому же за неё надо платить, карбы смещаются к ногам и мешают, трубочка может разгерметизироваться-подсос грязного воздуха.


Dmitry

Лан, ставить не буду. Отговорили.


girja1

карбы смещаются к ногам и мешают, трубочка может разгерметизироваться-подсос грязного воздуха.

Это уже фантастика...


Купер

скорее тогда подсос не грязного, а вонючего воздуха от ног


girja1

и сместиться - на 2см..., а разгемертизироваться на УРАЛе может шо угодно...