мотоцикл на газу кто нибудь слышал?
Категория: ОбщиеУДАВ
кто нибудь слышал про то как переводят мотоцикл на газ.
Clown
Дед мой когда-то делал Днепр на газу.
Автомобильный карбюратор, под ним - проставка для впуска газа, баллон в коляске, испаритель с электроподогревом.
Управление переключением - тумблер управляет электроклапанами.
Kmfbs
для УДАВ:
Мотоциклист под газом,- это я слыхал и не раз, а вот шоб моц на газу,- неа...
Kmfbs
для Clown:
Андрюха, это тот, шо ты у своего деда, за 2 штуки купил???
Clown
to Kmfbs: Ага, он !
Только не долго он так поездил, с полгода.
Потом дед газовое оборудование (с ГАЗ-66, кстати) на машину переставил.
Когда мотоцикл рабирали для капремонта - он внутри был чистенький и беленький !
В камерах - ни намека на нагар !
PILOT666
Блин, Clown, статью выложи с подробной схемой установки!!!!!!!!!!!!! Себе мутить буду!!!!!!!!!!!
Kudesnik
для Clown: еще бы! Откуда ему взяться. В газхе то нет никаких примесей..
А ваще про такую штуку когда -то в мото писали. года 3 назад мож..
Clown
to Pilot 666: поставишь в коляску баллон с надписью NOS ?
А если серьезно - обычная автомобильная схема.
Баллон, редуктор и испаритель, 2 электромагнитных клапана - бензин и газ.
Demon
Тут в Киеве катался один уникум на газу. Но, он был редкий кулибин - вся система была собрана им самим, типа вместо хомутов - проволока скрученная, и остальные решения такие же сильные. Курить все боялись в радиусе 50 метров. 2 небольших баллона были приторочены вместо рундуков(ижак был без коляски 
. Когда этот перец приезжал на газозаправку - в нарушение всех правил персонал давал ему зааправиться самостоятельно, а сами убегали на безопасную дистанцию.
Насколько я знаю мотоцикл был брошен гдето в лесу при попытке нелегального пересечения границя с Польшей, цепь порвал или чтото в этом роде. Кинул и пошел дальше пешком.
manowar
для Demon:делаем вывод.. иж не для лесов.только днепры и уралы.
bigzver
Некоторые маньяки ставят на мотоцикл прямой впрыск закиси азота... видел такой моцик в журнале... но практического применения газа не вижу... на мотоцикле - это слишком опасно... Газ намного более инертен чем бензин...
ZeroForce
Двигун был чистый т.к. газ не содержит углерода это раз и следовательно в камерах сгорания сажи нет, но возможна накипь. И масло газом не окисляется это два, и его можно менять чуть пореже.
Делается элементарно, нужно только установить автошный карб. Но есть проблема езды в холодное время т.к. редуктор подогревается тосолом, чтобы мембрана в редукторе от холода не дубела, а где его в моцике взять. А на холоде газостойкая резина долго не живет.
У меня дружок занимается установкой газобалонного оборудования и пробовал делать себе на моц. Изврат конечно, но зато дешево ездить. Правда ТО честно хрен пройдешь.
manowar
для ZeroForce:это если водородом его кормить в чистом виде-то нагара не будет.. с метаном-пропаном-бутаном такое не пройдет.
так что и с газм будет нагар ,если будет богатая смесь
Clown
В автомобильной системе стоит испаритель газа, подогреваемый тосолом.
У деда на мотоцикле испаритель был с электроподогревом.
Грубо говоря - металлическая банка, через которую газ проходит, подогреваемая нихромовой спиралью.
Clown
to manowar: Какая смесь с газовым оборудованием ? 
Газ даже через карбюратор не проходит - между карбюратором и впускным коллектором стоит прокладка, через которую газ под определенным давлением поступает в цилиндры.
ZeroForce прав - нагара никакого, только сероватый налет, масло долго не чернеет, менять можно (и нужно реже), ресурс двигателя возрастает.
Только ставить ГБО имеет смысл в деревне, когда в коляске возишь баллон и сверху кукурузу со скоростью 25 км/ч.
А когда ездишь по городу и в любой момент какой-то отмороз может зацепить машиной твой замаскированный под кофр баллон - сомнительная экономия.
maugli
для Clown:
цитата:
Какая смесь с газовым оборудованием
такая же как и с бензиновым - смесь топлива с воздухом. и пофиг бензин там. газ или угольная пыль
ziurke
da rebiata, daze i afigenoi avariji balon ostajiotsa celyj, ego povredit fakticeski nevozmozno(esli masynyj balon) tam vsio proscitano.:-)
a gaz u nas i na cbr postaviat, i na scooter..:O
i nelisbo kakoi,! v motocykly stavetsa imeno priamoi VPRYSK gaza..:-):-)
votakto..:-)
[Редактировано 28/11/2003 ziurke]
uri
Тык газ бывает 2 видов сжатый (метан) и сжиженный (пропан-бутан). Сжиженный в принципе лучше и давление в баллоне поменьше (16 кгс/см2) и хватит объема на больше. С метаном вообще ж.... Давление в баллонах 200 кгс/см2, баллоны одуренно тяжелые, и хватает намного на меньше, чем пропана. Не вздумай ставить баллон от углекислотного огнетушителя на метан, он рассчитан на давление до 150 кгс!!!!!!!!!!!!!. Да и заправить пропаном проще- взял шланг на нужное давление, соеденил оба баллона, а потом тот из которого набираешь, подымаешь выше того, в который набираешь. Пропан спокойно самотеком перетекает вниз. Ну а на заправке ни пропаном ни метаном легально не заправишься, плюс "помощники дорожному движению" которые "ДАЙ" вряд ли пропустят, чтоб копейку не сдрочить. Да и любой баллон, тем паче с такими давлениями- енто ж бомба. Ну а вообще колхоз дело добровольное.
BIGRED
Знаю одного трахнутого он из мопедовского двигла Д-6 заворганил поровой а котел грел газом. Во умора была когда он на нем ездил. Но ездил он почти два года на работу и обратно. Без болды
manowar
для Clown:что есть этот газ?
это углеводород .формулы школьные помнишь? СH4 ,C2H6,C3H8,C4H10 итд..
то что бензин-тоже углеводород надеюсь обьяснять не надо?
то что нагар-это углерод ,надеюсь тоже в курсе.
образуется нагар при обогащенной смеси из-за нехватки О2 для окисления С.
тоесть копоть и на газу будет ,если смесь богата
deredis
Чё мужуки, с бензином не получаится,да?
vred
А можно ещё газогенераторную установку поставить - там дрова, опилки или любая горючая органика от температуры высокой разлагается, выделяется газ, и ЭТО в мотор подают!! Кайф полнейший - абсолютно на халяву! Особенно в лесу, по которому на оппозите ништяк ездить!!!!
manowar
для vred:чёт не встречал в последнее время дров на заправках...
знаешь,время сейчас не военное-бензина в городе достать проще ,чем дров...
vred
для manowar:
цитата:бензина в городе достать проще ,
А нахрена вообще на газу городить - понять этого не могу!? С газом всегда проблем наамного больше! Тогда уж на дровах - так прикольнее! Или паровой замутить (как выше писали, только на угле)
vred
для manowar: А дрова, кстати, необязательно, можно и тряпки, и бумагу, и пластик... К любой мусорке подъехал, полчаса порылся- день катаешься - ВЕСТЧЬ!
MurzuL
В жернале катера и яхты в номере 19х какойто была статья по переводу духтактных двигателе подвесных на газ причем апаратура приминяемая была первично опробована на мотоциклах , если надо то могу поискать статью, там вроде хитрость была в примеси масла к топливу...
manowar
для vred:а кто сказал ,что я такой долбанутый , собираюсь на газ перейти?
я всего-лишь расписал несколько технических вопросов.
vred
для manowar:Да я в тебе и не сомневался, в общем. Просто интересно некоторые вещи извратить слегка.
MaxLeRoi
гыыыыыыыы...... а вот ещё в Южной Америке ТС езд.ть на спирту :)))))))))))
мож тожа попробовать????
Лёня ты бы смог заливать в моц спирт????????? ;)))))))))
manowar
для MaxLeRoi:мой ездил..странная смесь воды бенза и спирта..
MaxLeRoi
для manowar: и как??? :)))))) по дороге не носило его?? ;)))))))
Sniper
"Лошадью ходи, лашадью" (с)
Для экономии можно кобылку запрячь, раз уж так на бензин жалко денег...а газ?!, неееее, не нравицца он мне совсем, пахнет плохо
ЗЫ: Мой знакомый работал в фирме по установке газобалонного оборудования на машины и рассказывал мне, что пригоняли тачки за сотни тысяч долларов, чтобы перевести на газ....вот это точно изврат...купить шестисотый мерин и перевести его на газ...
Darkwalker
для Sniper: Мда.. это идея..
цитата:"Лошадью ходи, лашадью" (с)
Безхотходное производство - давно была мысль пони себе завести.
Во первых - не надо ремонтировать
Во вторых - живет на подножном корму - вывел на полянку - он и пожрет скока надо. - почти как на дровах.
В третьих - как слышал - конский навоз необходимая в огородном хозяйстве весчь его даж продать можно...
Минус один - над мыть чистить и гавно убирать... а! Кормить тож надо!
Так что я еще подумаю... может и заведу себе конька
Kmfbs
для Darkwalker:
В четвёртых (точнее, во первых), жеребёнка пони, обычно, в троллейбусе и магазинах принимают за немецкую овчарку
Clown
Manowar & Maugli: Вы такие умные ?! 
А сами хоть раз видели устройство газового оборудования ?????
ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ:
ГАЗ ЧЕРЕЗ КАРБЮРАТОР НЕ ДОЗИРУЕТСЯ !!!!!
Т.Е. ОН ПОПАДАЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННО ВО ВПУСКНОЙ КОЛЛЕКТОР !!!!!
to Sniper: А ты никогда не слышал о том, что газ лучше бензина ?
Горит мягче, не детонирует, не образует нагара, масло не окисляется и не чернится,
т.е. ВОЗРАСТАЕТ РЕСУРС ДВИГАТЕЛЯ !
А какой это двигатель - ВАЗ или Мерседес - КАКАЯ РАЗНИЦА ?
Эффект будет заметен на обоих !
to Kmfbs: Ага !
В трамвае:
- Какая у вас симпатичная овчарка ! Ой, а че она какает, как лошадь
manowar
для Clown:нет, ты единственный у нас умный! а вместо педали газа крантик прикручивают?
естественно,что карб предназначен для смешения жидкого топлива и воздуха, а не газообразного.
а насчет нагара-на кастрюли посмотри! углеводород,мля ,он и в зимбабве углеводород! либо смесь бедная будет , либо всё-равно откладывыается нагар. хоть в малых количествах,но будет! а масло темнеет от температуры,а не от проникновения нагара или прорыва газов в картер!! и зависит от свойств масла,минералка будет быстрее обгорать-темнеть,синтетика -гораздо дольше.
Kmfbs
для manowar:
Да те СLOWN говорит как у него было, чё ему на кастрюли смореть(теория!!!), когда он может посмотреть на моциль(практика!!!)!!!
Clown
to manowar: М8Г может и темнеет от температуры при хорошем нагреве оно модифицируется в ГУДРОН
А не думал ли ты о том, что НОРМАЛЬНОЕ масло, обладая моющими свойствами, темнеет, смывая нагар с картера, поршней и т.д. ?
И вообще, хватит теоретизировать - спроси у ЛЮБОГО владельца автомобиля с ГБО - как его двигатель выглядел при капиталке и как быстро темнеет масло.
Clown
to manowar:
почитай на досуге
union-fpg.ru/gaz.shtml
manowar
для Kmfbs:для Clown: ЕСТЬ ВЕСЬМА БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА ,МЕЖДУ НЕТ НАГАРА И ПОЧТИ НЕТ НАГАРА!
ОБ ЭТОМ Я И ГОВОРЮ.
А ПРИ НЕПРАВИЛЬНОМ СОСТАВЕ ГАЗОВОЗДУШНОЙ СМЕСИ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ НАГАР ЕЩЕ БОЛЬШИЙ ЧЕМ ПРИ НАСТРОЕННОМ БЕНЗИНОВОМ ДВИЖКЕ.
Sniper
для Clown: враг хорошего, лучшее...а на счет того, что газ лучше бензина...это смотря где....в котле домашнего отопления разве что...
ИМХО каждый сам решает что ему лучше...ты что агитатором устроился в фирму по установке ГБО?
Kmfbs
для manowar:
По твоим «душераздирающим» ответам,- видно, что тя очень сильно е2ёт кастрюльный вопрос в проекции мотоциклизма!!! И то, что у тя, в одном месте шило, под названием «колхозные технологии»,- только приукрашивает твой, и без того, оригинальный ракурс!!! Когда те практически!!! говорят, что белое- это белое,- те обязательно нужно ляпнуть очередной абсурд, в виде опуса розового цвета, по ходу топа!!!
… вот уж никогда бы не подумал, что гайки можно срывать такой оригинальной неповторимостью!!!
для Sniper:
То, что УДАВ создал наиглупейший топ, ни даёт те ни какого права делать поспешные выводы, основанные на твоих личных диалектических особенностях и невнимательности!!!
ZeroForce
У меня дружок занимается установкой газобалонного оборудования и сам ездит на метане (не путать с пропан бутаном).
Я участвовал в разборке движка у его BMW. Так вот, котлы абсолютно чистые, нагара нет вообще нигде, есть только сероватый налет слегонца (это накипь т.к. газ при сгорании выделяет воду). Дружок в этой теме уже лет 6-7, ездил на всякие курсы и матчасть знает отлично. Он подтвердил, что при езде на газу нагара не бывает, но
газ горит медленнее, поэтому зажигание надо ставить пораньше
двигун теряет в мощности от 10 до 30 процентов при езде на газу
расход газа чутка выше чем расход бензина
зато
у газа октановое число больше сотни и запас по поджатию двигла огромный
газ стоит в 3 раза дешевле бензина
газ не образует нагара (может он более полно сгорает ХЗ) и не окисляет масло.
Газ поступает в карбюратор и смесь готовится как обычно, но сейчас есть уже газовый впрыск, где оборудование врезается прямо во впускной коллектор мимо карба и оно само готовит смесь. Стоит это хуеву тучу денег, но тогда движок в моще не теряет нисколько. Ещё ко впрыску ставят что то типа лямбда зонда в глушак, чтобы следить за составом отработанных газов и соединяют эту штуку с газовым впрыском. Тогда и по экономичности получается как на бензине, но цена опять же.
У нас маршруточники газелисты кто ставил себе такую приблуду пищат от восторга. На метане ездить стоит в 4,5 раза дешевле чем на бензине. А вот с пропан/бутаном ситуация хуже. Делают его из нефти, а цены на нефть скачут. Да и стоит он всего на 3 руб. дешевле 76-го бензина (у нас по крайней мере). Зато оборудование не в пример дешевле.
ЗЫ. Если годовой пробег меньше 30-40 тыщ, то заморачиваться с газом не стоит, уже просчитано.
УДАВ
для Kmfbs: Во-первых, вопрос меня попросили задать. Во-вторых, лучше задавать глупые вопросы, чем делать умные ошибки.
Clown
to Sniper (manowar'у ничего не пишу - все равно до него не доходит):
Я не работаю рекламным агентом по установке газового оборудования !
Зацепило, что кто-то, НИКОГДА не разбиравший двигатель после работы на газу, сравнивает его с КАСТРЮЛЕЙ !
А тонкий серый НАЛЕТ в камере сгорания называет НАГАРОМ !
Кстати, если у кого-то кастрюли покрыты черным нагаром - это не от газа,
а от того, что остатки сбежавшего борща надо смывать с кастрюльки, хотя бы снаружи.
А то еще скажете, что ваш газовый нагар пригорелой кашей пахнет
manowar
для Kmfbs:"гайки " можно было-бы срывать и более оригинальным способом.а на оппозите я ,если не ошибся ,с 2001 года.
во вторых непонятен твой переход и твоего корешка клоуна на личности.ваши эмоции оставте при себе .а на досуге рекомендую всёж ознакомиться обоим "умным" с учебником химии. надеюсь на этом дискуссия оконченна
Clown
manowar, П@ДЛА !!!!!
За твои слова лишу зубов !!!!!
Благо, в Москве бываю.
Ты вроде взрослый, а так и не научился, кому и что можно говорить !
ПиZдабол-теоретик !
Clown
to "manowar-длинный и глупый язык":
прочти шестерню !
manowar
цитата:город: Краснодаркинули: 2003-11-28 12:06
--------------------------------------------------------------------------------
Твой шанс выжитьЕблан !!!!!
Если тебе дорого твое здоровье и длинный язык, который ты не научился засовывать себе в жопу - воспользуйся своим последним шансом, забери свои слова обратно с извинениями, что они у тебя вообще вырвались !
В противном случае при первом же моем визите в Москву - НАЙДУ И ПИЗДЮЛЕЙ накручу !!!!!
Гандон пиздливый !!!!!
эту што-ли?
кончились аргументы? или как ? ну приезжай, не совсем давно одному быку руку сломал,так что насчет того что тебе сиё удастца-весьма сомневаюсь.еще лучше сидеть в краснодаре и радоваться жизни.
цитата:Manowar & Maugli: Вы такие умные ?!
это написал тот ,кто не смог найти различия между карбами 63 и 65? ха-ха!удачи!
Clown
manowar: Так ты не просто пиzдабол, ты еще и ЖЕНЩИНА-ПИZДАБОЛ !
manowar
для Clown:да,да,да... а ты наверное просто клоун ?
уважаемый, ваши наезды чем обоснованны? моей фразой ,что газ при недостке кислорода дает нагар? тогда с этой крайней степенью идиотизма не ко мне,я такие душевные расстроства не лечу
Wong
В общем так...
Разведу всех по углам...
Нагара при горении газа в двигателе и при идиальных условиях состояния этого мотора НЕ образуется. Правда, заметно падает мощность такого двигателя. Да и его экологичность не улучшается.
В обычном двигателе нагар образуется по нескольким причинам, в том числе:
1. Бензин - есть продукт перегонки нефти, поэтому там всё же есть различные примести. Особенно это актуально при излишне богатой смеси;
2. Негерметичность камеры сгорания, а попросту говоря - износ рабочих деталей двигателя (разбитые направляющие клапанов, сточенные кольца и т.д.), из-за которых в камеру сгорания попадает масло из картера двигателя.
3. И др.
Clown
manowar: Так ты до сих пор и не понял, что именно сказал ?
Н-да.....я был о тебе лучшего мнения, как о мотоциклисте, собеседнике и мужике.
Я сильно ошибался во всех 3 определениях !
С учетом вышеприведенных мной причин твоего языконедержания,
считаю дальнейший спор с тобой бессмысленным.
P.S. Мое отношение к цирку тебя сильно е..ет ?
Попрыгай - может пройдет !
manowar
для Clown:прежде чем начать наезд-вникай в суть дела и попытался б разобраться в том что пытаются тебе передать.в данном случае-пытался обьяснить что абсолютно чистого горения газа не бывает..а в остальном... ваше мнение обо мне меня особо не колышит. уж так повелось...
manowar
для Clown:давай более не засорять конфу, варианта решения сего конфликта у меня 3
1) мир-дружба-жувачка
2)полное игнорирование
3)война-так война...что-ж воевать мы тоже умеем.
надеюсь в выборе не ошибешься.
Sniper
для Kmfbs: Это как раз ты сделал поспешные выводы на счет моих диалектических особенностей....я просто высказал свою точку зрения и задал вопрос не делая никаких выводов...при чем заметь не тебе...
манией величия стало попахивать.......
для Clown: на счет рекламы...я же пошутил, можно было об этом догадаться )) и все-таки природный и сжиженный газ содержат смолы, напоминающие жир, так сказать продукты сгорания газа...и сажа от газа образуется...не так как от бензина конечно, но есть....я эксплуатирую газовый котел в частном доме...поверь я все это видел собственными глазами. Двигатель на газу не разбирал, по этому поводу ничего сказать не могу...а свое отношение к газу я уже высказал...
для Kmfbs: я думаю личное мнение можно высказывать в этом форуме???
manowar
для Kmfbs:гм ... блин ! мне пофиг сколько там у меня на картинке гаек.. живу то я в реале..мне гораздо важне сколько гаек в гараже у меня...
ПС:а вы часом сим творчеством не страдаете сейчас? помнишь свои высказывания про то что никогда не влезаешь в споры других и сам не терпишь? да и что тебе мои гайки покоя не дают?! просто днем у меня много времени да хороший канал в нет. вот и всё.
Clown
manowar: ..... 
..... ..... .....
vred
Блин, ну чё вы как эти...
Насчёт газа (мнение не только моё, но и людей, к-рые моторы ремонтируют)
1. Мотор дольше ходит. Да, это так, НО!!! СТАРОГО ОБРАЗЦА! Группа - без вопросов любая, а вот направляющие клапанов - если стоит сальник, то смазываться стержню нечем! (газ, в отличие от бензина - сухой и направляющую не смазывает), старые моторы (типа 06, ГАЗ 8-клап, Уралы-Днепры) это прощают, а если поставить на 16-клап. ГАЗ, ВАЗ, то будешь головку ремонтировать каждые 15-20 тыс. - проверено!
2. Масло сливается при замене прозрачное
3. Свечи, камеры сгорания - чистые
4. Едет всё- таки хуже, хоть какой метан не ставь.
5. За бугром машины на газе с завода идут со своими моторами (те же мерс, бмв, вольво)
6. Для нормальной работы необходимо раз в 15-20 тыс. перебирать полностью редуктор.
Так что каждый себе выбирает, что ему удобнее, но, как высказывались выше, есть резон ТОЛЬКО при большом ежегодном пробеге.
Hunter_biker
У меня в родном городе я лично видел Днипро на газу. Баллон у мужика стоял в люльке, установка была похожа на автомобильную, баллон занимал всю люльку: места было лишь под небольшую ручную кладь. Зато мотоцикл был немного резвее, может дело было в настройке, но сам мотор был на кило эдак 50-55 больше.
uri
для vred:
Полностью с тобой согласен. И насчет нагара, и насчет мощности. Чтоб моща не падала, нать двигатель специально под газ, с большей степенью сжатия, потому как у газа октановое больше 100, так что степень сжатия можно повышать. Вот только потом на бельзилине фиг поедешь, если сильно поднять степень сжатия. А если движок бензиновый, да еще под 76, то моща упадет. И на газу по холоду завести проблематично, поэтому заводят на бензине, а потом переключают на газ. Хотя вряд ли кто на моте зимой будет ездить. Оборудование под СПГ (сжатый природный газ, метан который) отличается от оборудования под СНГ (сжиженный нефтяной газ, пропан-бутан который) отличается баллонами и наличием редуктора высокого давления. Редуктор низкого давления тот же, что и под СНГ. И куда это все тулить, особенно баллоны и редуктор высокого давления, он довольно таки громоздкий? Да иеще и шланги тянуть от впускного коллектора к редуктору низкого давления. Что дешевле, это однозначно. Вот только надо учесть наличие АГНКС (автомобильная газонаполнительная компрессорная станция). В Луганской области их всего навсего 3, на расстоинии 130-150 км одна от другой. Не густо однако
для Clown:для manowar:
Успокойтесь однако. Начали с техники, а закончили фиг знает чем. Пора бы и утихомириться. Насчет того, что топик глупый, я б не сказал. Всякая идея имеет право на жизнь.