Мотоциклы Урал и Днепр

Граждане химики нужен хэлп!
Раньше у меня на м-66 в каляске стоял неубиваемый акум от вертолета,но какая то падла прознала што он содержит серебро и однажды я никуда не поехал,потому как его просто спи...дили! Удалось по случаю надыбать самодельный щелочной, но после двух лет неиспользования чет слабоват он стал.Чего бы туда можно долить и хде енто взять?

Я почему-то не видел шелочных акумов в которые что-то можно доливать. Все что я видел были в запаяных глухих корпусах. А если слабоват стал подзаряди

Ваще то я видел в продаже сухую щелочь для аккумуляторов. С ней шла гумага в какой пропорции она разводится дистилированной водой.

Помниться, был и у меня щелочной аккумулятор от радиостанции. Проездил пару лет (он и так старый был уже), сдыхать начал. Проконсультировался я у знающих, сказали, что восстановить вроде как можно, но проблемно. Потому посоветовали, купить новый, кислотный.

проще будет купить новый.
чесслово!

Электролит: едкий калий (гидроксид) (КОН) +
гидроксид лития (LiOH). Должны быть свежие -
со временем стареют, превращаясь в поташ.

manowar прав - проще и лучше купить новый.
В том числе и потому, что никель-кадмиевые
щелочные аккумуляторы гораздо хуже
(в бортовой сети мотоцикла) свинцовых кислотных.
Кстати, даже на самолетах силовые батареи стоят
кислотные, а СЦ и прочие НКН - для буферов/резерва
на радиоаппаратуру. Вообще не знаю, кто первый придумал
народу щелочные впаривать.... Барыги, может?

Технология щелочных аккумуляторов (Ni/Cd, NiMH) намного прогрессивней, чем свинцово-кислотных (их изобрели около 200 лет назад, и развивался в дальнейшем только дизайн). Величина удельной емкости Ач/кг для щелочных батареек значительно выше. Другое дело цена - здесь щелочные уступают. Кислотные батарейки, также, позволяют отдавать большую мощность за короткое время, например при запуске стартера двигателя. Но в таких областях как аккумуляторы для плейеров, ноутов и мобил им делать нечего (потому что реально эта допотопная технология не вписывается – кислота на штаны пролиться может). Для мото применение щелочных батарей не вызовет проблем, особенно если он заводится с кика. Другое дело, глобальный экономический фактор: никто не хочет уступать свою часть рынка, поэтому подобные разработки бессмысленны. Про самолеты ничего не скажу - сами знаете в таких отраслях важную роль играет расположение шишек МО и личные связи конструкторов (также вспомните историю наших мотогигантов - модель в серию не пошла т.к. старые идут нарасхват – пипл хавает). Добавлю: в орбитальном телескопе Hubble используют NiMH - не свинец же на орбиту таскать!

- Абсолютно неверные предпосылки. Еще раз: NiCd и NiMH
щелочные абсолютно не подходят для бортовых сетей
по все параметрам, кроме массы. Сомневающихся отсылаю
к литературе типа "Электроснабжение летательных аппаратов",
"Системы бортового оборудования ЛА", - а не к
статейкам из журнальчиков...
Кстати, наверное, многие думают, что в компьютерных источниках
бесперебойного питания стоят щелочные аккумуляторы?
А ведь там свинцовые кислотные, герметичные,
с гелевым электролитом...

цитата:

свинцовые кислотные, герметичные,
с гелевым электролитом...

а вот это - тема, сам пробовал. Никаких проблемм, одни радости. 12 а/ч горизонтально лёг под штатную днепровскую седуху, и ею же прижался. Даже крепежа мутить не пришлось ))
Щелочные хороши всем, кроме отдачи. Она у них НИЗКАЯ. Если ток больше предельно допустимого - аккум просто дохнет.

Ладно фсем пасиб за беспокойство. Подзаряжу и буду добивать до упора!

цитата:

щелочные абсолютно не подходят для бортовых сетей по все параметрам, кроме массы.

Ну не согласен. В Луганске есть завод, который выпускает щелочные аккумуляторы. У моего знакомого батарея щелочных аккумуляторов этого завода отходила на Оке лет 5. А брал он машину на руках, и сколько она отходила до этого, не знаю. У второго знакомого стоит щелочной на Урале. Уже года 3 без проблем. Разрядный ток канечно ниже, чем у свинцового, но если стартер не крутить, то ходят они намного лучше свинцовых.
http://www.tdla.euro.ru/product.htm

Мужики, че вы паритесь, честное слово! Вам 300 руб жалко, что ли?

у меня одно время тоже стоял щелочной, дык я за акум и не вспоминал.
а электролит я менял у знакомых обходчиков на железке, у них коногонки тоже щелочные, отдавал акум раз в полгода, там мне меняли щелочь и все пучком (акум отходил около 3 лет). Щас колясочник ,поэтому в багажнике в люлбке стоит автошный, и тоже проблем нету с электричеством, раз генер вылетел так я часа 4 ночью с дальним катался, и утром после замены генера завелся без проблем.

для ksvserega:Намек понял,желдор рядом и знакомые там есть (правда у меня всетаки от какой то самолетной хрени, потому как был в свое время умыкнут мной с местного аэродрома, который я когдато охранял) Кстати он (акум) оказалса еще вполне живой! В выходные на м66 с каляской втроем отжигали тока впуть! Правда свет слабоват(особенно поворотники), все оборудование попрежнему 6-ти вольтовое. Наверно буду делать шайбу на 12в генер.

Щелочные кажется ваще неубиваемые ,у меня 2 коногонки еще от деда остались, светят жо сих пор.

А ты если с коляской, возьми у знакомых автошников старые акумы, они уже стартер не крутят а на моте пару лет еще походят

Так. Для тех кто в Питере обитает. На Каменноостровском проспекте, между Большой Монетной и Большой Пушкарской есть магазин источник, там продаются гелевые акумы от 3 до 45 А/Ч.

Далее: В комповых УПС-ах стоят кислотные банки. Стандарт - 3 А/Ч. Такого акума (пользованому на УПС-е 5 лет) хватало приятелю на Муравье нормально крутить стартёр (я понимаю что не УРАЛ) но... после зимовки акума на открытом воздухе в посёлке, без подзарядки! Смекаете? Акум афигенный.

Насчёт щелочных. У самого стоит два гроба по 25 кг, каждый на 5 вольт... простояли 23 года на даче, на обих остаточное напряжение 2,5 вольта. Хоть убейте не знаю откуда они там остались Акумы ещё в деревянных ящиках

для KoT67:упсовые гелевые до 18 ач весьма склонны к внутреннему обрыву от вибрации!

Господа оппозитчики! Вопросик. Думаю, не секрет, что выпускные патрубки у Днепров и Уралов разные. И по геометрии и по покрытию. Уралячьи хромированные, а Днепровские - не пойми какие. То есть, когда они были новые (купил их меньше года назад) - они вроде как блестели, хотя явно не хром. Теперь же они почти черные , (не от грязи ). Блеск не то что потускнел - совсем исчез.
Так вот вопрос - можно ли их покрасить чем-нибудь, просто чтобы вид улучшить, кто-нибудь делал это? Ответьте, плз! Хромировать мне негде, связей нет.

термостойкая краска не выдержит
облезет

так что
ищи другие
или отжигай с этими

да и ващето Ураловские патрубки должны подойти
токо что несможешь гайкой зажать

Патрубки не хромируй ни в коем случае!!! От температуры всёравно покраснеют или позеленеют. Вот термостойкой краской бахнуть можно. Самый лучший вариант найди нержавейку(трубы), зачисть, заполируй и будет типа как хром(даже лучше)... без всяких там позеленений и покраснений. Нержавейка не боится температуры.

Это на каких то ты уралах(конкретно) видел заводские хромучие патрубки??? Люминий и там и здесь...

для Wylde:
Ты чё какой нах люминий????

цитата:

Люминий и там и здесь...

Ну ваще, алюминий!!!
Сталь хромучая по жизни на ВСЕХ Уралах!

Я сказал алюминий?
Соррри... Бес попутал... Сталь и там и здесь...

Термостойкая краска - без проблем. Например , Derusto - спрей, до 500 с чем-то градусов, обшоркаешь - просто восстановить. Проверено.

Нержавейка желтеет, насколько я знаю. Краской знакомый покрасил, но у него щиточки хромированые сверху приварены, облезет - не видно будет

Термостойкая Cosmos 800 С. Нержавейка желтеет. Можить конечно есть термостойкая не знаю.

Для Fater: Вот спасибо! И вообще спасибо всем!

Красить патрубки это бессмысленно всёравно облезут лутше оставить как есть ну или
потратьтся на новые а красить нет смысла

Народ, какой смазкой лучше крестовину набивать?

В новой какая-то синяя, а так литолом либо литол с графитом помоему шрус называется.

Литол 24. Не ведись на всякие ШРУС 4 Б и др. - при попадании влаги и воздуха они... в общем не ведись А вообще, лучше в инструкции посмотреть. Если сказано - солидол или пластичная смазка, читай Литол.

литол 24

Для подшипников крестовины кардана в нынешнее время применяется т.н. смазка №158 синего цвета. Подробности про нее - в Инете. Служит долго и счастливо, почти несменяемо, но только если узел хорошо защищен от грязи, как на старых совнархозах - колпаком и резинкой. Заменитель - литлл24, но это для крестовины хуже, требует более частой шприцовки. В современных собаках крестовины открыты всем лужам, поэтому туда что 158-ю, что литол - одинаково фиолетово, все равно часто менять.
А воопче-то, самая идеальная смазка для крестовин типа уральских - нигрол. НО - шприцевать через каждые 500км.

А как насчёт Mobil; Castrol MS 3 Grease; Mannol EP-2 MULTI-MoS2
др. Что кроме Литол 24, в РФ ничего не существует?

"Какая то синяя" - это НИИНПП 158. Молибденовая смазка специально созданная для игольчатых подшипников. При её отсутствии (а она хорошая и дорогая) Литол 24. А насчет мобил, кастрол итд- так надо знать их характеристики. Я например на банку с английскими надписями смотрю как баран.

Ещё одна трудность вылезла, маслёнку, суки, в бок сместили на заводе.... Головка шприца не натягивается...
А разбирать неохота однако. Что можно сделать???

ну ты епт,

цитата:

А разбирать неохота однако

. и на елку залезть и жопу не ободрать?
разбирать там на полчаса вместе с промывкой, забивкой новой смазки и сборкой!

неохота возица, продавай к еб*ням и езди на своей яме без гемора!

для толян:Если бы это было было так просто как ты сказал... Уродец, у которого я аппарат в колхозе брал, усиленно обработал сия места ударным инструментом,из чего разборка может оказаться послендей в жизни этого кардана.

ладно, не злись. купи новую крестовину, не дорого и стоит. кстати этим грешат многие владельцы оппозитов, когда после разборки остаются вмятины на вилках кардана, то получается посадочное место не круг а элипс. тут геморно конечно разбирать, у меня тоже частично элипс (ктото до меня кувалдой прикладывался), но еще не такой сильный, шоб совсем труба. но другого ничего не посоветую - тока курочить!

есть классная смазка для крестовин и т.д. STEP-UP sMt2

Если какая то фиолетовая, то это наверное Фиол. В жигах, классике крестовина им набита. Не боится воды и грязи. Литол 24 не боится воды, но боится грязи. Шрус 4 боится и того и другого.

Посоветую смазку МС-1000, класная смазка.

Я теперь знаю, что за синяя смазка у меня стоит в маленькой баночке

Когда я был маленький, дед мне рассказал, что если помазать резьбу графитовой смазкой, то она не прикипает в самых экстремальных условиях.
Вопрос: кто-нибудь слышал что-то подобное?

по идее все правильно... да и резьба не проржавеет...

Лучше использовать густую графитовую смазку, именно густую, как солидол.

В етом хитрость и состоит, резьба целее - мата меньше

Я одного не могу понять, почему именно ГРАФИТОВАЯ?

Читай:
http://www.prestige-corp.ru/products/
/>
В разделе автохимия.

Или вот еще прикольнее
http://www.agah.ru/qualco2.htm
/>

[Редактировано 9/10/2002 Dima]

цитата:

Я одного не могу понять, почему именно ГРАФИТОВАЯ?

У графита такая крист. решетка - атомы как бы слоями расположены. Поэтому он расслаивается на микроскопические чешуйки, к-рые друг по другу неплохо скользят. Эти чешуйки забиваются в микронеровности на трущихся поверхностях за счет того что смазка жидкая. Потом растворитель испаряется и чешуйки уже никуда из них не деваются. Так и работают.

Ну вот, хорошо что я вспомнил про такую штуку, может кто не знал, а теперь вот узнает.
Messer, спасибо, что объяснил, про решетку я знал, а вот как смазка действует не знал.

Слышал, что графит уменьшает силу трения приблизительно в 4 раза, а молибден в 16. Рассказывал один испытатель, что на базе у них был молибден настолько мелкого помола, что не задерживался маслянными фильтрами. Они его просто засыпали в моторное масло.
По своему опыту могу сказать, что смазка ШРУС-4 очень даже ничего, а есть еще молибденовая смазка, называется кажется С-132 или как-то так. Применяется в игольчатых подшипниках. Но все равно, все смазки имеют одни и туже литоловую основу.

Вообще мы осуждаем возможность исключить прикипание резьбы, но все равно спасибо за информацию.
А может кото-нибудь пробовал для етих целей приметять С-132?
Но она ИМХО дороже.

Для неприкипания резьбы - графитовая смазка, а как консистентную лучше использовать молибденовую МС-1000, она в удобных тюбиках выпускается. Делают ее вроде у нас в Питере.

Косистентную, это всмысле подшипник помазать там где обычно мажут салидолом/литолом?

Именно так. Она вроде как оставляет частицы молибдена в микронеровностях.

Это "JudgeBod" с чужова компа.
Сульфат Молибдена используют для уменьшения механического трения в часности используют на подводных лодках. (сейчас трудно достать) Также им на кроссе натирают поршня и в духовку, лучше всякой МС-2000 (замечу что на 2Хондах и 1 Каве 125см3, команды кроссовые разные причем опытные с МС-2000 были 3 клина, после чего опять перешли на сульфат молибдена)

Когда делал фильтр заметил что герметик толком не затвердел через два дня (обычно у меня за
день твердеет).Твердеет в смысле становится как мягкая резина резина, а этот стал какойто
липкий и очень мягкий вот уже дней пят в таком состоянии.Так вот какой из них лучше и
может есть какие нибудь методы определения качества.(был такой герметик,
каторый герметиком трудно назвать, он под действием масла разъедался за день)

МОЖ БЫЛ ТАКОЙ ТОП?

герметики ABRO достойная весчь, и палева под них ишшо не встречал

ну чё уж сказать
палёный он у тебя 100 %

цитата:

герметики ABRO достойная весчь, и палева под них ишшо не встречал

Сто пудов! ABRO - RULEZZZ

пользовал абро, жалоб нет. резина и резина, не растворяется ничем

бензином токо ))))))))))

для kpect: не пугай, у меня бензокран на нем

Взял абро красный, буду испытывать.

Кто реально делал по статье "Простейшая установка для гальванического покрытия...", щетину какую брали? Я боюсь разъест кислота,и вообще, раствор должен быть чистым. Ссылка http://www.oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=125 Вместо корпуса беру пробирку. И как бы в нее щетину присобачить?

Забей. Все одно не получиться, а е сли получится, то херово. а ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ПОЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ, то начни с грамотного источника питания.

Забей... Гальванические покрытия наносяися в ванне....

для Ворон: Чо забей-то? На заказ - жопу порвёшь такие бабки зарабатывать. А ванна... - этож скока электролита надоть дабы скажем обод хромануть или ещё чего габаритное ? Опять же - см. п.1.
Не-е-е, я тоже мыслю конструёвину сбацать. Правда не брался пока. У меня днеприше раскиданный - а уже сезон. Вот соберу, тогда вплотную займусь. Обязательно.

Вместо щетины можно губку (полиэтилен или чо там не разъедается.)

По-моему серной кислотой разъедается почти все. Вопрос в том, достаточная ли концентрация ее там, чтобы разъедать это все быстро.
Для Ворон,для RC: Хром в Воронеже - удовольствие Очень долгое. Хромируют детальку по месяцу-двум. Почему бы и не попробовать самому, а если получится, не помочь народу? Ванна - это ступень вторая, в проекте, потом можно еще 3-слойное покрытие делать, типа медь-никель-хром.
Хм, а грамотный источник питания - это как? Мож подойдет зарядное устройство?

Есть книжка В.Г.Бастанов "1000 полезных советов" или что-то вроде этого... Там описано несколько способов хромирования в домашних условиях. У меня где-то она есть, если найду, отпишу сюда.

Че, никому не интересно? Up!!

UP, мля!! Пока на выходные не ушел!!!

Интересно многим, просто на "ХИМИЮ" мало ходють. Так что не нервничай. Где нибудь в "последних комментсах" всплывёт.

Щетку рекомендовали делать из свинцовой проволоки.

Зарядное не подойдет.Ток маловат.
На щетину можете забить сразу. Подача электролита получиться неравномерной, соответственно покрытие (теоретически) получиться пористым, а практически - все равно не получится!!!
Поверьте бывшему работнику гальваники!
Если мутить гальванику, то только ванны, 380 В , подогрев, Чистый электролит с периодическим фильтрованием.
Да и еще: охрана труда!!! В процесс танцев выделяются пары, дыша которыми ты получаешь Рак.
Гальваника - грязное производство.

для RC: Убил надежду влёт... Почти.

Какая раздница от чего подыхать....Вынашиваю такую мысль, пока помещения нет но ванны уж заготовил из аккумуляторов 195 Амперных, пока хватит для тренинга, БП из сварочного замутил, вторичные обмотки запоралели, току будет под завязку, вот только насчет стабильности самнения на тиристорах интересна пройдет?

[Редактировано 11/4/2004 Евгений]

По мне так на тиристорах раззоришся, а можно ток и перемешением вторичных обмоток регулировать Че все зациклились на этом хроме, можно какой нибудь полимер типа как поручни в общественном транспорте, да и порошковая краска тоже ничего. Без буферного слоя (Ni) и без меди хром отлупица в 3 сек. Вобщем если кто обрильянтица в ближайшее время значит он смог наладить гальванику

ловите ссылку,мож прегодится каму нить...
http://vgershov.lib.ru/ARCHIVES/M/MUSSALITIN_Yu/_Mussalitin_Yu..shtml
/>
Удачи

если ссылка не пашет,то уберите в конце адреса бр и остальную шнягу,а то 404 ошипку выдаст....во как...)))

для serjant: интересная статейка, пригодится, спасиба.

Видел уже, неплохо, но емкость надо другую, в 3-х л. банку ничего не влезет. Для serjant: пробовал? Как результаты?

для VKmoto:сам не пробовал,потомучто нет необходимости,гальваника и так есть,вот торка с люминеем борюсь....
а по порводу того что там банка,так ето можно изменить,и заново все пересчитать в пропорциональных соотношениях.

А всё-таки... Обод, например как хромить?

Мож кто с ИМЗ есть? Рассказали бы, как там и что, а мы бы уж тут упростили, в меру своего разумения и с минимальной потерей качества

Сходил с тестем в цех гальваники у него на заводе. Это труба. Производство не просто вредное, а Очень вредное. Крутые вытяжки это еще полбеды. Народ там больше 10 лет не работает, загибаются. Все отходы и старый электролит химически нейтрализует за крутые бабки фирма в другом городе. Если вылить в канализацию достанет СЭС. Если в поле, загнется природа и люди, живущие поблизости. Вывод:Нормальный хром в гаражных условиях нереален!

Все, тему можно закрывать.

Что и требовалось доказать !!!

купил в своей деревне масло ZIK полусинтетику все сезонку помойму,
если есть какой то опыт по обьщению с ним то раскажите, наскоко оно лучше того же люксойла

офигительное масло-лили в машину правда-заводилась и в 30 мороза,на 11000км ни разу не моргнула лампочка давления,угара нет вообще-долил один раз из за того что прокладку прдавило под маслянным фильтром

для qqq:Продовцы знакомые говорят что это гавно и что его из отработки делают!

да, мнения разошлись кардинально... просто хорошее говно получается

для ALMOR: блиа, а где они стока отработки берут, по гаражам собирают

Да я тож слыхал про отработку. Отзывы плохие сейчас. Раньше хвалили.

Да купите нормального масла. Чуть дороже обойдется...

Я тоже ZIC покупал. Сам еще не пользовал, но ребята из знакомого автосервиса сказали, что не стоит.
И дело не в отработке (впрочем, не знаю ), а в повышенной "зольности".

Так что пока не лью.

Такая шняга вобщем. бензобак как красить начинаешь, он водой потеть начинает! то есть под слоем краски капли воды натуральные появляются, хотя на ощупь некрашенный сухой.
воду на него никто лил. Откуда такая шняга? сырости из воздуха чтоли набрал? И как с этим бороться?

Взять фен для сушки волос, направить струю воздуха в бак, прогреть градусов до 50-60. Красить тёплым.

для Sat:как красишь? если из пульвера, то возможно, что воду с воздухом гонит - тут без фильтра не обойтись

хе-хе|

ау тебя воздух в баллонах иль отк омпресора идет ? вот из баллонов такое бывает, или из пуливизатора, коли его водой кто-то промыл а не растворителем

вода из пуливизатора не от того что его водой промыли.Это конденсат из ресивера для этого ставят фильтры.

1)Температура детали не должна быть меньше 20 градусов и влажность нормальная.
2)Вкаряч фильтр бензиновый от инжектора в шланг подачи воздуха.

скорее вода в шпатлевке!

почему труба с холодной водой в сартире мокрая? да потому что она холоднее окружающего воздуха!

перед покраской бак греть

[Редактировано 15/6/2004 Alex]

интересно...хоршая ли присадка римет...??

Хорошая. В одном случае. Если ты продаёшь мотоцикл и тебе на полчаса надо повысить компрессию твоего убитого двигла. Во всех остальных случаях почти бесполезная.

для Ихтиандр:

цитата:

Хорошая. В одном случае. Если ты продаёшь мотоцикл и тебе на полчаса надо повысить компрессию твоего убитого двигла. Во всех остальных случаях почти бесполезная.

да ну??? а че то на моем уже давно после ее использования коспрессия не падает... Это стоит использовать. Но Ихтиандр прав - для убитого двига, без толку, а на поношенный, но не убитый - поможет - проверял/замерял.

И возрастает она не за полчаса а после нескольких сотен км пробега.

Надыбал краску термостойкую матовую чёрную. (BODY).
Интересно, при покрытии алюминиевых сплавов нужна подготовка поверхности или нет (по железу прямо так кроется)?
И вообще, что за краска?

Да и с бензостойкостью как? Может кто-нить знает? Можно ей котлы красить?

хе-хе|

у большинства красок с бензостойкостью дела хуевые! Вот покупалик раску - типа держит, держит. А трапкой потереть бензиновой опа и полезла !!! Правда пкоа заколять не пробовали - мож и поможет.

ну незнаю как там вы делаете чтоб вам на цилиндры бенз тёк
краник нормально вкрутить и усё
а если где и смоется то пшикнул туда краской и нет проблем

Красил вот такой:

тока на картинке серебристая , я естесссно красил чёрной , кстати не смываецца бензином ващще ни разу!
http://www.amag.ru/catalog/6/17/BB413.html