Вопросик про замер чилиндров


Kuroff

Мужчин-ны! Всех благ Вам! Вопрос у меня вскочил... Двигун у меня есть, 106-й, 825 см, диаметр - 82мм. Во! Я его немного разобрал. Хочу дефектацию провести - 6 лет ездили и не лазили. Хочу проверить цилиндры на овальность и конусность. Знаю, что нужен нутромер с пределами измерения 55-100 мм и ценой деления 0.01. Хочу спросить, требования такие же, как и для обычного движка 649 см (замер в 5-ти поясах -9, 16, 64, 74, 84 мм от верхней плоскости цилиндра в двух плоскостях)? Или какие-то другие цифры? И по допустимым значениям - овальность не более 0.07, конусность не более 0.15? Или другие значения? Ребят, подскажите, а?


meehei

для Kuroff:

цитата:
И по допустимым значениям - овальность не более 0.07, конусность не более 0.15? Или другие значения?

Это верхнии пределы за ними расточка,просто если размеры привышают эти допуска=ремонт

цитата:
(замер в 5-ти поясах -9, 16, 64, 74, 84 мм от верхней плоскости цилиндра в двух плоскостях)?

делается проще,нутромером верх-вниз и всё ясно.
Увеличевание объёма не влечёт увеличение предельно допутимых зазоров.


Пальцы и кольца для кованных поршней


Izverg

У меня такие вопросы:
1. Есть ли другие кольца кроме Гётце (78 мм). Я очень много слышал что это говёные кольца, в основном левак.
2. Люди кто юзает кованные поршня как пальцы подбираете, в смысле нагреваете поршня для того чтобы вставить палец (от руки он в этом случае не входит ) или он должен от руки, но туго входить.


Shumi

1 Вроде есть
2 Посадка пальца в кованых поршнях плавающая, тоесть входит от нажатия пальцем


Izverg

Что же никто ни юзал эти поршня в прошедшем сезоне???
Какие кольца-то ещё есть? Люди ау!!!


Darkwalker

Есть другие кольца, забыл как зовуть.. тож не российского производства.. На х как-то.. Хастингс чтоль... Были мной на авиатопорной куплены.


Clown

1. Есть Hastings и еще какие-то немецкие, спроси у Kmfbs - он себе покупал.
2. Смазанный маслом палец в верхнюю головку шатуна должен плотно входить от нажатия большим пальцем.
В поршень палец запрессовывают, нагревая поршень до 150 С и охлаждая палец в морозилке.


Capitana

для Izverg: Вве зависит от качества деталей. Если есть подозрения в действительно высоком качестве поршня(ей) и пальца(ев), то достаточно, чтобы палец в поршень входил от руки, если нет то делай так как говорит Clown. А насчет колец - могет быть какие иномарошные подобрать?


Capitana

для Izverg:

цитата:

могет быть какие иномарошные подобрать?

Скинь высоту колец, могет быть подберу тебе по справошнику. Тока это скорее всего будет MAZDA или NISSAN.


ALGUNIN

кольца хастинг я себе в москве искал 3 месяца(кованые поршня каменско-уральского завода), и всеравно что не писали там в мото про то что уних вес одинаковый это все херня их также надо подбирать по весу не уних канешно вес приблизительно одинаковый разброс составляет 2-5 грам и всеже факт есть фактом


Стук в мертвых точках.


PacMan

Короче такая фигня двигло собрали вроде всё аккуратно(правда сломали маслосьемное кольцо Goetze пружина большая оказалась а я думал запихнется нифига даже бедного Мановара напряг от горя) вроде нигде никаких люфтов нет однако при прохождении мертвых точек раздается стук более эффективно слышится если колено туда сюда крутить сразу и не ясно куда лезть чё ломать чё чинить

[Редактировано 19/1/2004 PacMan]


Ashot

Стандартные поршни имеют смешенное отверстие под поршневой палец, если поршень поставить неверно, то будет стучать при перекладывании.


Shumi

Нечто подобное могут издавать шестерни грм, сам с таким сталкивался, умучался прежде чем определил


Dmitry

Пальцы это или юбка стучат.


manowar

для PacMan:снимай горшки-а то так точно ломать голову будешь.
проверь люфт пальца , люфт колена (хотя это видно и при сборке)
элементы грм тож стучат ,но не в вмт! большой зазор шестерен- стук вообще в любых положениях при покачивании коленвала вокруг оси.
что еще ... а ! подшипники ... ну если новые и не кувалдой одетые...хотя тож пошатай колено из стороны в сторону-ходить не должно вовсе .... вроде всё.может эта инфа будет полезна.


axl

ЦИЛИНДРЫ СРАЗУ НЕ СНИМАЙ, НАЧНИ ПОПОРЯДКУ: СНАЧАЛА ГЕНЕРАТОР, ЗАТЕМ ГОЛОВКИ, ПОТОМ КРЫШКУ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНОЙ КОРОБКИ, ПОТОМ ЦИЛИНДРЫ И Т.Д. КСТАТИ, КАКОЙ МОТОР-ТО ? ЕСЛИ ИМЗ ТО

цитата:
Стандартные поршни имеют смешенное отверстие под поршневой палец

ПОРШНИ ТАМ ОДИНАКОВЫЕ И СМЕЩЕНИЙ НИКАКИХ ТАМ НЕТ Т.Е. ЛЕВЫЙ- ПРАВЫЙ ПО-БАРАБАНУ ОНИ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ.


PacMan

Так поясняю поршни автотехнология шестерней ГРМ нет вообще да и в двигле ваще токо колено в подшипниках с поршнями и цугундеры люфтов нет но 1 палец очень жестко сидит во втулке то есть руками его во втулку запихать нереально только сьёмником провернуть во втулке чё то его не удается может в этом дело.


Изя_Райдер

для PacMan:

Кто ж так пальцы засаживает-то? Развёртку-то для чего придумали? Вот у тебя юбка и стучит.


axl

для Изя_Райдер:да нет, я думаю не из-за этого...


PacMan

я ж не кувалдой забиваю а ставлю с натягом кроме того поршень свободно ходит


Изя_Райдер

Натяг может быть в соединении пальца с поршнем, а тут должен быть зазор до 0.03мм.
Вообще, снимай по очереди котлы, щупай, слушай......


Capitana

для PacMan: Поршневой палец в шатуне должен проворачиваться свободно (двумя пальчиками), иначе оччень снизится ресурс этого соединения. Как крайнюю меру (если нет развертки или не умеешь с ней обращаться) могу предложить аккуратненько вращательными движениями (а не вдоль оси пальца) равномерно по всей окружности обработать злополучный участок самой мелкозернистой шкуткой на тканевой основе (и тока такой) обязательно смочив шкурку керосоном или маслом (многие щас кинут в меня камни за энто предложение, однако неумеючи разверткой можно натворить больше бед). Перед каждой примеркой тщательно все промываешь, конечно.
А насчет стука - если у тебя слегка постукивает при перекладке поршней при отсутствующих головках цилиндров (я так понял по твоему описаню), а все зазоры (коленвал-шатун; шатун-палец; палец-поршень; поршень-цилиндр; поршень-поршневые кольца) в норме, то возможно ты слышишь естественный звук этого механизма и бьешь ложную тревогу.
А втулку шатуна до ума доведи и лучше разверткой.


Изя_Райдер

Бррррр, по пунктам: смоттри зазоры: кольца - канавки, палец - поршень, палец - шатун, шатун - колено, больше вроде хер его знает чё там может быть, просплюсь - подумаю ишшо.............


cadaver

проверь втулку на переднем коренном подшипнике
у меня такая ботва из-за нее была


kpect

у меня на касике под нагрузкой ( большой )
зимний режим и поршня с кольцами новые
стучит блиа в верхних точках
мож конечно прихватывает

но без нагрузки всё тихо и за##ись
в колене люфтов небыло
всё собирал сам

правда колено не моё
а мужик мож его и кувалдой выпрессовывал ......................


BIGRED

для PacMan:

Тут сначало надо опредилится какого характера стук


ALGUNIN
цитата:
шестерней ГРМ нет вообще

как нет вообще а какже у тебя колено с распредом соеденяется


Поршня для М-72


Jean

Решил покудава двигло откапиталить, а где поршня для него взять не знаю. Мож кто подскажет. И чтоб два раза не вставать, ещё нужны глушаки родные.


kpect

mazepper.ru


Engineer

У меня этого всего богато - но в Питере!


Max
цитата:
У меня этого всего богато - но в Питере!

И глушаки есть?


Engineer

Да не очень казистые но зато фирменные, даже не новодел, да кстати нводел в Польше за 100 у.е. говорят есть!


kpect

на польских хром говёный
сползает


cadaver

оставь прямоток только трубы удлинни
а поршни на рынках бывают найди продавца который в Ижевск за железом мотается


Соединитель между двумя выхлопными трубами?


arslan

Собственно на что влияет этот соединитель?


Digger

Получаеш улучшение характеристик на высокихх оборотах


Dima

на синхронность работы цилиндров


arslan

понял, спасибо!


manowar

для Dima:

цитата:
на синхронность работы цилиндров

ха-ха-ха! давно нихто меня так не веселил!
для arslan:позволяет уменьшить сопротивление выпуска.


Timik

хе-хе|

цитата:

позволяет уменьшить сопротивление выпуска

и что это дает ? более "легкую" работу выспускрной системы ?


manowar

для Timik: типа того.


Engineer

Меньшее противодавление на выпуске, как следствие не затрачивается лишняя часть мощности двигателя на проталкивание газов через выпускную систему. Это не значит что без глушителя есть хорошо, отсутствие глушителя приводит к потере части свежего заряда при продувке цилиндра в момент перекрытия клапанов.


Timik

хе-хе|

лучше соединитьт два патрубка - чтоб не вылетили.


kpect

нужны выхлопные трубы ! а не глушители


Unforgiven

В етоге возростаем "мощность", тяга улучшается.


Shumi

Делается это для того чтобы

цитата:
Меньшее противодавление на выпуске, как следствие не затрачивается лишняя часть мощности двигателя на проталкивание газов через выпускную систему. Это не значит что без глушителя есть хорошо, отсутствие глушителя приводит к потере части свежего заряда при продувке цилиндра в момент перекрытия клапанов.

тоесть за отработанными газами идёт зона разрежения в которую и должна попасть следующая порция газов, получается что то вроде "паровоза" тоесть грубо говоря каждая порция отработаных газов тянет за собой следующую.
А для того чтобы изменить характеристики двигателя, нужну чтобы выпускные трубы соединялись вместе под равным углом, (грубо говоря так Y, причём труба идущая после соеденения должна быть немного больше), а расстояние от выпускных окон головы ду места стыка выпускных труб должно быть равным, варьируя эту длинну и получаем разные характеристики двигателя.
Гдето у меня была подробная инфа на эту тему если найду то выложу


Engineer

Shumi - ты где учился?


Kudesnik

А я ваще этот дивайс упразднил.. получается звучок прикольный. Побасовитее. Тока когда на светофоре стоишь в глаза бывает лезет дым, падла..


manowar

для Kudesnik:

цитата:
стоишь в глаза бывает лезет дым, падла

у тебя двухтактник?


Shumi
цитата:
у тебя двухтактник?

Да нет вроде М-63 написано, видать и вправду кудесник


SGM

Вабщет в инструкции (уж не помню как она называется) по ремонту, я имею в виду штатную книженцию которая прилагается к аппарату подробно описано что, для чего и почему. Хотя эт наверное не для вас, нахрена инструкции читать когда есть пиво.


Dmitry
цитата:
у тебя двухтактник?

у него дизель.


Безумный

Для arslan:
Можно этот вопрос представить практически, возьме две трубки(для гозировки), дунь в одну, тяжолоато, теперь возьми вторую и соедени их между собой кок глюшители, будут легче, следовательно газы выходят быстрее и полностью ачишают камеру сгорания следовательно смесь поступившая туда будет чише и следовательно будет гореть лучше.


Shnaps

я где-то читал, что на то, что-бы "выплюнуть" отработанные газы, двигатель тратит до 15% мощьности. Так что .........


Сапун в редуктор


Гарибан

В какое место на картере редуктора лучше врезать сапун чтобы он масла много не лил? И на сколько атмосфер нужен?


manowar

верхняя часть картера или верхняя крышка картера.
свободный доспуп воздуха обеспечь, но защити от грязи.можно щуп-сапун установить в пробку( а так сейчас и делают)


axl

вкрути пробку от днипера с сапуном, тока щуп отломай...


axl

вкрути пробку от днипера с сапуном, тока щуп отломай...


Гарибан

Дак ведь у Урала пробка сильно низко расположена и через сапун тогда масло сильно будет гнать. Или я не прав???


Engineer

Я тут подумываю ни атмосферу засадить в редуктор а легкое разряжение, поставлю штуцер потом трубку и в корпус воздушного фильтра ее, а то вроде и сальник менял, и ступицу, и подшипник а он гад все равно на колодки гадит!
Какие у Вас по этому поводу мнения - есть смысл выводить сапун из редуктора в корпус воздушного фильтра?


poison

uzh truborovod tam bujet...nekrasivo...ja dumaju


axl

для Гарибан: ну тада купи штуцер тормозного цилиндра от авто, просверли отверстие в верхней части картера моста, нарежь резьбу. и вверни его, кстати на него можно одеть трубочку (кембрик) и вывести ее в воздушный фильтр.


manowar
цитата:
а то вроде и сальник менял, и ступицу, и подшипник а он гад все равно на колодки гадит!

знавал таких-лили масло "по пробку"!
надеюсь , не твой случай?


Pooh

"Сапун тебе в редуктор" - похоже на изысканное ругательство


ALMOR

Всё равно сраца будет! Масла надо меньше заливать! Тады подействует!


Гарибан
цитата:
Масла надо меньше заливать

А можеть забить все ЛИТОЛом, а еще лучше МС


ALMOR

для Гарибан:

цитата:
А можеть забить все ЛИТОЛом,

Литол размажеться по стенкам! А если забить так чтоба не размазывало вылезит через сальник!


Engineer

Да что уж касается уровня то я его блиаду!


axl

для Engineer: блиаду, блиал и блиать буду


ALGUNIN

если уж забивать литолом или аналогом его то надо мишать его с негролом чтоб от стенок отходил и попадал на детали а иначе как сказал элмор по стенкам размажется и будет там тусаватся


Гарибан

ВСЕМ СПАСИБО! Имплонтация сапуна только что закончена. Операция прошла успешно


manowar

для Гарибан:больному реанимация не потребовалась?


axl

больной перед смертью потел? Это хорошо, значит мое лекарство помогло


Гарибан

Если врач сказал в морг - значит в морг...


Полировка вп. и вып. канала.


Гарибан

Хочу отполировать впускные и выпускные каналы головок цилиндров. Кто в курсе насколько большая от этого польза и какими инструментами это осуществить (трудно подобраться)???


портос

Пользы чуть , а ебли много . имхо


axl

для Гарибан: на дрель делаешь насадочку. сначала камешком образивным убираешь крупные неровности, потом пидоришь наждачкой и полируешь...


mrMorra

для Гарибан: Не факт что польза вообще будет. Есть версии, что будет даже вред.


manowar

иешо раз ... о целесообразности ..
давно это было ...читал в автомагазине стопку журналов всяких , попаалась статаейка посвященная этому типу тюнинга(скати , весьма дорогостоящему.)
вот... жила была контора по тюнингу двигунов ... воопчем как-то она как водится "помешала" кому-то.. и кому-то захотелось прищучить её... тк наезд бандюкофф возможен в основном в россии , то там поступили проще . заявили в рекламе шо тот-то вид работ дает прирост мощи дцать процентов ..ну и решили сыграть на этом. предоставили им на переборку-доводку несколько разных движков .
вообщем ребята всё сделали неплохо ,но лоханулись ,предложив в последствии еще и полировку впуска -выпуска......
заявленого прироста мощи апосля полировки не было . мало того , у 2-х двигунов ухудшились показатели(правда на доли процента).пригласили экспертов на испытания еще одного мотора , отдали в полировку ,установили на стенд-опять ухудшение качеств .контора накрылась медным тазом,была признана банкротом после уплаты штрафа. дело происходило в сша в годах 90-х

теперь мои мысли "по поводу"
если на впуске висят куски облоя ,есть раковины,5 мм слой нагара -естесно это сыграет в отрицательную сторону .
но полировка до зеркала мне кажется уже не улучшит качественные показатели двигателя .
черт его знает , из-за чего происходило ухудшение параметров тех движков... может как-то влияло на качество смесеобразования... типа поток стал однородным , меньше микрозавихрений у поверхности-ухудшение смесеобразования -ну и как следствие .....потеря долей процента мощи.
так что , если нет препятствующих потоку смеси или газов выступов во впуске -выпуске , то ровная , но не полированная поверхность-самое оно.


Изя_Райдер

Полировать до зеркала стоит только выпускные каналы - дабы не закоксовывались.
Впускные полировать ващще низя, должна быть матовая поверхность.


manowar
цитата:
на впуске висят куски облоя ,есть раковины,5 мм слой нагара

читать как "на впуске-выпуске...."
гы!
нагар на впуске!!!! черезчур раннее зажигание наверное.....


Capitana

для Гарибан: Мановар с Изей правду говорят - от одной тока полировки толку мало, надо еще дорабатывать - а это надо знать где и как.
для manowar: Ухудшение параметров происходило вероятно от того, что ребята спилили лишнее - некоторые так сказать уступчики отвечают за изменение направления потока во впуске, вот...


-SpoiL-

Надо убрать (сточить) конусность впускного канала!!! Если ты вообще хочеш чего либо добиться кроме езды!
пор полировку согласен с выше сказанным однако из за этой добанной ступеньки во впуске полечается завихрение
потока и площадь сечения уменьшается почти вдвое. я убирал шабером но грамотнее отдать расточнику.


YouZver

Есть у нас вгороде один спец, 2 института по движкам (карбам), на выходных свяжусь сним и распрошу его про ето дело, потом если вам интересно сюда выложу.

[Редактировано 16/1/2004 YouZver]


ziurke

polirovka vhodnogo kala daet od\sedanija benzina v kapelkah(kondensat) na etoi ploirobanoi poverhnoste....kakaja tam uze smees ..
kanaly nado vyravnivat,predovat nuznuju formu i ostavliat poverhnost gruboi,kak posle slifovalnoi bumagi....


batjka

Когда-то я свой Ижак до ума доводил . Мелкой шкуркой задрючил все каналы в горшке . но ещё в головке нарезал две спиральных канавки-завихрителя .Результат превзошёл ожидания - без встречного ветра Ижачок выдал 150км.ч( кореша ехали на БМВ сзади . их спидок показал - 145) .Забыл уточнить . не Юпитер а Планета .Но то 2-тактник . а как на оппозите - не знаю . На легковушках(инжекторах) ребята делали . вроде довольны.


Pashtet

Я на одном полировал чуть-ли не до блеска, а на Соляке просто нагар насадкой абразивной слегка, но разницы никакой не почувствовал, согласен, что стоит пройтись только абразивом, а полировать нет смысла и время потеряешь, и на"бешься.


skyfox2002

Я сам на Иже 150 летал без завихрений всяких, так что чувак, зря полировал


academik

.
Ищо надо полировать клапана, потом поршни, потом камеры сгорания, потом, потом, потом.......................................

Будет ли эфект???


BIGRED

для Гарибан:
Полировка дает о себе знать только в совакупности с остальными наворотами, а в отдельности разницы нет


Rib

http://tuning.com.ru/faq2.shtml в продолжение темы


Shnaps

для Rib: мне показалось или там всё для авто?


vred

для Shnaps: А в чём разница???


Двигатель с вертикальными фланцами под карбы


DJKVAS

Собсннно, что это за модель и что в этом двигателе может быть хорошего качественного, подходящего для 8.103.10?


axl

а собственно он только этим и отличается, наличием или отсутствием маслофильтра, ну еще посадочное место может быть под 6 вольтовый генер.

[Редактировано 16-1-04 axl]


manowar

если ты про двигло урал-то практически всё.
у тебя старый 6 вольтовый двигун .
модель ... гм..хм... М6х из этих


DJKVAS

ага так значит...
теперь что в нём есть хорошего, колено например качественное или ещё чего нибудь????


Digger
цитата:
колено например качественное или ещё чего нибудь

Так проверь люфт и буш знать а если ты насчет материала то на старых двигах он хароший


DJKVAS

вот именно про материал, думаю стОит или не стОит потрошить это двигло...
чего бы такое от туда открутить и поставить в 8.103.10 чтобы 8.103.10 стал надежнее и долговечнее.

ладно всем спасибо вопрос исчерпан


manowar

для DJKVAS:до тех пор , пока на твоём 103.10 все живет- ничего не меняй, пока не стучит ,не гремит... лишняя разборка двигла-это не только работа лишняя ,но и прослабление посадочных мест ,деформация контактирующих поверхностей . а так .... сравнивать два двигла ,какой будет надежнее проблематично..надо знать и качество изготовления как двигла ,так и деталей ,и продолжительность эксплуатации и режим экспл. а про исходный материал деталей - забей . поверь ,может статься ,что недостаточно прокалили-отцементировали какую-нить железку , но исходные материалы только улучшались.да и технология изготовления тоже(это я про ВЧ закалку,к примеру)


uri

для manowar:

цитата:

у тебя старый 6 вольтовый двигун .
модель ... гм..хм... М6х из этих

Что модель М6х согласен, а вот насчет 6в, то не обязательно. У меня М67-36 84 года издания, шпильки под карбы вертикально, а электрооборудование 12 в, правда без разъемов в проводке, нет стоп двиг., переключатели света и ручка газа старого образца и реле- регулятор не электронный, а контактный.
А если движок рабочий, то его можно ставить в сборе, а не по запчастям. Только могут возникнуть проблемы с документами. А карбы нового ооразца к нему можно прихерачить через переходники.


manowar

майби 12 вольтей .
а майби что и головы старого обраца поставил хто-тось на новое двигло


DJKVAS

для manowar:огромное спасибо за такую грамотную растолковку, в общем-то правильно "работает - не трогай"


Поршни ваз-21083 или нива-1700 в к-750


vred

Хай, дядьки!!!
А ктонить ставил (реально, а не гипотетически) вазовские поршня Ф82 в касика? Вроде подойдёт, ежели гильзануть.


Capitana

для vred: Гильзани и поставь. Я ставил м-412 82мм на Днепра.


vred

для Capitana: А какое у москвичёвских расст-е от пальца до донышка поршня? И какой Ф поршня- не подскажешь?


vred

для Capitana: Гоню - не поршня, а диаметр пальца?


Capitana

для vred: Поршня на М-412 высокие (мне пришлось новую гильзу делать длинее старой на 10мм), точно не скажу сколько, диам. пальца 22мм. Да и выпуклые они - тебе не подойдут. Тебе, наверно лучше брать "нивские" поршня (мотор 1,7) диам 82мм. У них расстояние от оси пальца до длнища - 38мм, диам. пальца 22мм. Правда в днище выемка есть небольшая (диам 55мм и макс. глубиной 7мм (но поршень можно слегка торцануть миллиметра на 2). А восьмые поршня как я помню еще выше, правда днище без выемки.
Но вначале пожуй еще конфы, тут люди знающие данный вопрос уже обсуждали.

[Редактировано 16/1/2004 Capitana]


vred

для Capitana:C нивы есть, но они ниже родных на 3.5 мм. Степень сжатия сильно понизится, правда, это частично компенсируется увеличением диаметра, но не сильно. А вот москвичевские сегодня в магазине померяю - может, подойдёт. Вообще, на днепре и к750 расстояние палец-донышко разные, на касике побольше;москвичёвские-эт идея !!!!


vred

Блин, а нет нормальных москвичёвских 82! Гавно всякое поддельное!!!


manowar

для vred: а чего ты хотел? азлк уже хз сколько стоит .....


vred

Е-хехе, бум искать... А ставить нивовские- по моим подсчётам степень сжатия будет 5,4 - чёт совсем маловасто...


Capitana

для vred: А горшок торцануть на 3,5мм (половину сверху, половину снизу)? А восьмерошные мерил? Они по-моему выше "нивских".


manowar

для vred:"поджать " ?


vred

для Capitana: Нивовские и восьмёрочные одинаковые по высоте, торцануть горшок, в принципе, можно.
По моим подсчётам, мощность должна остаться примерно той же, а вот с низкой степенью сжатия на низах лучше будет, что мне и нужно, т.к. мотор на колясочник с приводом на коляску - говно месить... Если будет совсем хреново - горшок фрезерну сверху, и усё. Соберу - расскажу, в общем.


Безумный

Для Vred:
Чувак мой тебе совет возьми старый поршень от касика, найди хороший оборонный завод, (можно не оборонный) принеси его токорю, но размеры давай из книжки(D юбки, донышка, отверстий под пальцы) также нужно обязательно указать марку стали. Мне 4 поршня обошлись в 1200 рублей зато я уверен что иэти поршня нормальные, и вобше я большенство деталий заказываю у нас на заводе, Чуть чуть дороже зато качественно, а нето что поршня из бытового АЛ у нас нарынке.


Krusha

для Безумный: А у тебя что, поршня СТАЛЬНЫЕ ?! А из какой марки?

для vred: А не хочешь себе подобрать буржуйские для Ауди? Гемору с их установкой меньше, правда стоят подороже. А сколько останется мяса на цилиндре после расточки?


vred

для Безумный: Ну, нивские поршня у меня с заводской машины пробегом где-то тыс. 5 - почему-то их меняли, прогорел один, что-ли, а так- опыт изготовления самодельных поршней говорит об их малом ресурсе (спорить не буду, может, делали не так или не из того, но ничего конкретно нормального нет)


vred

для Krusha: Да вот слышал, что какие- то 80-е с ауди ставят, но не видел - не мерял. Видел только 81-е, но траблы там те же, что и с нашими 82-ми. А мяса на касиных горшках богато! Можно при желании и 84-е спокойно засунуть.
92-е не примерял- не знаю ... А с какой ауди подходят подскажешь?


Krusha

С этим вопросом обратись к Барракудычу. Он делал. Но там еще много модификаций моторов.


vred

Ну чё, завёлся с полтычка, работает мягонько, обороты набирает лучше стандарта, коксу пока не давал - обкатка типа...


iR0N

для vred:
ну дык рассказывай... чо ставил, как делал....


boxer

для vred: жду подробностей ибо предстоит мне та же канитель.


vred

Тээк... В горшках отверстия под ВАЗ-21213 гильзы на 0.10 мм меньше, чем гильза - холодная прессовка, затем расточка отверстий в гильзах на 0.10 больше, чем поршня. Для прохода газов в верхней части гильзы вырезан болгаркой сегмент.
Поршня - обрезанные по бобышку и подогнанные по массе в сборе с пальцами (0.2 гр. разница) ВАЗ 21213 Ф82, но можно и 2110, 2112. Именно эти из вазовских - потому, что только у них палец стопорится кольцами. Можно и 21083, но там придётся нарезать дополнительно канавки для стопоров.
Раздвижной развёрткой отверстие в верхней втулке шатуна подогнано под вазовский палец (до Ф22). СНАЧАЛА НАДО ПОТРЕНИРОВАТЬСЯ НА НЕГОДНЫХ ВТУЛКАХ ! ! ! Из моего опыта: В конце резания развёртку раздвигать на 1/5 оборота гайки с контролем после каждого прохода (засунуть смазанный моторным маслом поршневой палец с одной и другой стороны). Когда палец с одной стороны начнёт входить, проходить развёрткой, вставляя её НЕ РАЗДВИГАЯ и с другой стороны втулки. Только так получил приемлемые отверстия. Может, повторяюсь, но кому - нить наверняка пригодится.
Ну, и шлифовка каналов, полировка донышек поршней-головки.

[Редактировано 17/5/2004 vred]


POMESHANIY

Тоесть у тебя поршень без маслосьемных колец что ли.А степень сжатия какая?И расход топлива насколько увеличился?


vred

для POMESHANIY: Почему без маслосъёмных? Одно на поршне как было, так и осталось.
Расход по-любому увеличится.


vred

Да, ещё - в картере отверстия под выступающую часть гильзы цилиндра на 0.3 больше, чем гильза снаружи.


Justas

мужики, вы чо лисапед изобретаете: на кася от газона подходят, тока я чё то забыл, толи от 51, толи от 52


vred

для Justas:А от газона выше поршня, чем ВАЗ ???


Justas

Не знаю, просто озадачил знакомого, у которого кась вдоль и поперёк изЪезжен, как он поршни менял, ну он мне пакет поршней и отсыпал. а вазовские я в руках не держал.
А что надо смерить?


Justas

Блин, запятую поставить забыл.

цитата:
А что надо смерить?

А что, надо смерить?

Ладно, всё обмеряю, и напишу


vred

для Justas: Ну, ежели не в лом, померяй расст-е от оси пальца до донышка поршня. Ну, или от верхней части отверстия пальца до донышка поршня. Насколько я знаю, он тоже ф82 и палец ф22. В пару магазинов заезжал газоновских - там тока на 53-и и выше, а такого не было.


boxer

для vred:а эти поршни рассчитаны на тепловые режимы касика. ? в машине ведь температура до 100 С. а в касике то побольше........


vred

Ну, зазор поболе даёшь (0,10 у меня), и работает (пока).


boxer
цитата:
и работает (пока).

ну, как говориться, поживем - увидим.


vred

для boxer: А что видеть- то, давно уже люди ездят на авто поршнях Да и в машине температура не 100, а поболе в камере сгорания и у поршня. Эт у охлаждающей жидкости 100.


boxer

для vred:я вот подумал: как увеличение объема скажется на степени сжатия? - + или без изменений..

кстати, напомни какой у тебя объем получился?

цитата:
в камере сгорания

я незнаю как там в камере сгорания, однако я не видел чтобы при плевке на головку блока в машине
харча от нее олетала. а датчик температуры меряет температуру масла а не вспышки в камере сгорания.
и тепловой клин у урала бывает не потому что у него температура в камере сгорания выше чем у жигуля...


vred
цитата:
а датчик температуры меряет температуру масла

Эт ты про запор? Обычно его на охлаждающую жидкость ставят.


Распред К7* заметил нечто


miniMY

Замечено что фазы распреда от М72 находятся по середине между стандартным и спортивным

М72 76,92 116,52
М61-62 57,77 97,37
М62-66АМ 70,140 135,70

Что об этом думаете?
Вариант для тюнинга стандартного двигла распредвалом от М72?


Spiderkill

идея интересная. НО где такой новый достать ?? (или чисто для себя обдумываешь?? )


manowar
цитата:
Вариант для тюнинга стандартного двигла распредвалом от М72?

и установка прерывателя-распределителя от него-же?
да и не встанет он в современный двигун


miniMY

Лежит в Питере 650р кажись,
с виду один к одному как современный,
кто то делал обратную замену без проблем.


-SpoiL-

для miniMY:проще спортивный купить за 260 в Москве
и не карячиться. Я не думаю чтобы в Питере нельзя было такой же найти
а если и нельзя то попроси знакомых в столице, я бы и сам прислал но
сессия... мне даже посрать некогда сходить не то что за валом ехать...


Изя_Райдер

для miniMY:

цитата:

кто то делал обратную замену без проблем

И что из этого получилось???


Kmfbs

Вот-вот, miniMY, ты конечно молодец, что промерил «высоту» кулачков р/вала… А чего же это, ты внимание не обратил, на такой существенный момент, как расположение этих кулачков на валу,-а???
Р/вал от эмки ни как не удастца те впендюрить на урала, по той простой причине, что разнос этих самых кулачков эмовского вала отличается от ураловского!!!
М72, где-то примерно так __|-|_|-|___|-|_|-|____
Урал, ну примерно вот так _|-|__|-|__|-|__|-|____
А, зажигание, та то мелочи, по сравнению с этим!!!

[Редактировано 15/1/2004 Kmfbs]


academik

.

4 -SpoiL-: и гдеж проще спортивный купить за 260 в Москве и не карячиться???


ziurke

u etogo sportivnogo vala v ciom otliceje?
vyse kulacki ili fazy drugije?
ktonibud znajet/meril?


Kmfbs

для ziurke:
Там кулачки выше и острее!!! miniMY же замерил три вала (эмовский, уралячий и спорт)!!!


miniMY

Прошу прощения не замерил, а взял из книги и не высоту, а фазы газораспределения.
Высота дело наживное.
А тот што продается это нефига не спортивный я так думаю.


cheguevara

ХАО!
есть у меня идея, но нет возможности для вооплощения...
в общем если обточить со стороны ровного полукруга на 1-2 мм. а сам кулачок оставить без изменения, то есть изменится соотношение диаметра вала и высоты кулачка, соответственно подъем клапана увеличится!!!
высказывайте свое мнение господа!


manowar

для cheguevara:если следить за топиками-то есть целый топ ,где эта тема мусолится..http://www.oppozit.ru/modules.php?name=XForum&file=viewthread&tid=7400
/>
так там и предлагают поступать..
а этот топ можно считать закрытым... тк автор не учёл растояние меж кулачками...