О ползе второй свечи….


manowar

на сей раз речь о свече накаливания .. служащей для подогрева в камере сгорания бензовоздушной смеси в холодное время года. хто -нить размышлял над этим?
включил на минуту -завел без проблем в мороз. думаю такая идея будет актуальня для любителей зимней езды


Shumi

Ты имеешь в виду систему как в дизелях


manowar

для Shumi:угу. именно . просто вот думаю сходить в гараж на днях да тут еще человек один домогается купить мой вояж ..... надо ща будет его оперативно с консервации снять да продемонстрить работу движка....... вот и думаю ,шо как минимум прийдется греть паяльной лампой его........ да и наблюдения как народ по утрам носиться с аккумами из дома к машинам ....и всё равно хрен заводятся
и не только касается отечества . иномарочки большеобьёмные тож....


Shumi

Мысль то конечно интересная


Alogizm

для manowar: а такое только на два карба замутить вроде можно .. или нет?
http://www.oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=130


manowar

да видел статью эту ... от коментов отказался. слишком много нюансов....
1)подогрев воздуха приведет к уменьшению количества поступаемой в котёл смеси
2)изолировать будет проблематично-небезопасно
3)всё равно смесь поступившая в котёл сконденсируется
4)нужен всё-ж нагрев смеси в камере сгорания.


PacMan

Мне кажется не стоит во первых будет часто выходить из строя во вторых прослабление головки да жрет она много
Вообще я зимой завожу так самодельная спираль на входе воздухана разогревает воздух причем несмотря ни на что двигатель работает реально лучше даже при повышении оборотов
Вот правда зимой я с коляской а вколяске акум автомобильный а то обычный садится быстро


MadFox

А если головку прогревать саму ? между ребрами спираль проложить.

а по поводу холода - имхо настройки. у меня до -10 заводился с полторчка если аклематор заряжен. тока смесь обогощать приходилось - поплавок утапливать.


boxer

мозгоебы!
есть такая вешь в автохомии - "быстрый пуск"
купите себе баллончик за 100р и всю зиму будете заводиться с полтычка.
хватит изобретать велосипед.


qqq

xyz знает че вы паритесь, у меня в мороз, нормально заводится(не с первого раза но хорошо), если аккум живой, обогатители и все ок


manowar

я подал идею -том хто заводит в -20 без проблем её не читать..
кому действительно надо -тот сделает .
а насчёт прослабления головы-фигня это . свечи накаливания можно маленького диаметра найти . кстати , тут поступила инфа шо в движках ,экспуатирующихся в условиях севера ставят такие свечи изначально(не только в дизелях) ... естесно еще и подогрев картера предусмотрен (точно не для нас-черезчур большой расход энергии будет)...
а подогрев воздуха на входе может и проще реализовать ,но по моему смысла меньше греть воздух , который имеет малую теплоёмкость ,когда надо поднять температуру уже готовой смеси, что предложил я..


Shumi

Каким нибудь макаром подогреть попловковую камеру

[Редактировано 6/1/2004 Shumi]


stass

для Shumi:не всякий макар на это согласится


Kudray

а не лучше масло в картере подогреть?


manowar

для Kudray:

цитата:
а не лучше масло в картере подогреть?

цитата:

естесно еще и подогрев картера предусмотрен (точно не для нас-черезчур большой расход энергии будет)...

maugli

для manowar: что-то я не понял. значит ты ставишь эту грелку в камеру сгорания, включаешь, греешь, и начинаешь заводить?
при этом в горшок поступает ХОЛОДНАЯ смесь. думаешь она успеет прогреться за время впуска до вспышки? не знаю, может и успеет. но это нужно поставить и посмотреть.
идея греть фильтр или впускные патрубки мне как-то ближе.


manowar

для maugli:успеет!


Capitana

для manowar:
Мил человек, а вы про калельное зажиганьице слыхали вообще? Эта свеча накаливания - она ж тока вначале от аккумулятора греется, а потом уже саморазогрев идет от сгораемого топлива - она ж в камере сгорания! Ты мот глушить - а он никак, без липистричества фурычит. Ты ему соляры в бак - а он и ее жрет. Ты на нем ехать - а он развалился...
Есть у меня авиамодельный опыт - так там мотор со свечой накаливания на метаноле работает, и степень сжатия 5-6, а когда поджимаешь - мотору нехорошо становится.
А про подогрев масла - врежь в поддон тен киловата на два, перед штурмом включил в розетку минут на 5-10 и вперед.
И подогрев поступающего воздуха очень нужён - он ж не для запуска, а для того чтобы в карбюраторе распылитель не обмерзал - сам видел, машинка постоит, постоит минут пять - пока тепло от двигла до карба доберется - и снова едет. И расход у "копейки" без обогрева карба в двадцать литров на сотню - тоже не предельная цифра.
Так, что думай...


manowar

да думал уже-ж!
однако от обычной свчи калилка возникает только ежель не то калильное число у свечи!
они -ж твари тож различаются меж собой!


Capitana

для manowar:
Так свеча накаливания - она ж и есть самая калильная свеча, брат. Она ж соляру поджигает в вихрекамерном дизеле, а бензин ей поджечь - сам понимаишь... А на дизеле там понимаешь и поршня другие и кольца - он ж на этой детонации и ездит в прямом смысле.


ALGUNIN

так народ вношу ясность в дизелях ети свечи в вернуты не в камерах сгорания а во пускном тракте практически сразу после воздухана кним подводится 2 трубочки через каторые подается саляра если и ставить их то не в головки а в впускные патрубки для урала по каждой на цилинд сверх нормы тока надо искать от 12 вольтовых бычков или дизелей оптимальный вариаонт от иномарок как сказал manowar: эксплотирующихся в

цитата:
тут поступила инфа шо в движках ,экспуатирующихся в условиях севера ставят такие свечи изначально(не только в дизелях) ... естесно еще

вот но я думаю что и емкость акоммулятора придется тоже наростить правда ето скарей подойдет для люличника который експлатируется зимой а не для одиночки


batjka

А может просто кипятильничек в бак примудочить?


ALGUNIN
цитата:
А может просто кипятильничек в бак примудочить?

ага еще паяльныю лампу можно туда вставить


Capitana

для ALGUNIN: Спасибо за поправку - я был не совсем прав, но в бензиновом двигле энта штука - совершенно ненужная вещь (тем более в камере сгорания)


ALGUNIN

ну ет как посматреть точней откуда смотретьесли с северного полюса то вещь конешно нужная а если с африки то вещь бесполезная а так можно канешно и балончик преобресть быстрый пуск но мля хароши балончик стоит хароших денег а так по калдовать над впускным трактом и праводкой и приходиш в гараж нажал кномачку заветную подаждал минути 3 пока она раскалится нажал заветную кнопку стартера и двигатель уже за работал а не гонять его в пустую можно также сделать предпускавой падогрев масла но в таком изощерении я не вижу смысла у нас в москве так как электричество надо будет тенуть в гараж


PacMan

для manowar: Мой батя который в этом деле петрит сказал лучше не ставить в мороз может и будет работать неплохо но сильно работу системы не улучшит а вот при тепле может вызывать детонацию или пиролиз топлива я как раз спросил про север он там много работал так он обяснил двигатели работают по 2 схемам либо авиационная либо сильная модификация.
Авиационная подогрев двигателя до пуска во время работы отработавшие газы производят подогрев забираемого воздуха очень проста но ненадежна изза возможности смешения газов и не очень удобно иметь кучу труб хорошо работает только с бензиновыми двигателями. Вторая схема заключается в замене головки на головку с предкамерой в ней две свечи одна на входе разогревает входящий воздух вторая искровая поджигает его в нужный момент так как смесь мимо свечи движется с большой скоростью она эффективно охлаждается и не может вызвать самовозгорание смеси кроме того долго служит надо ещё и систему зажигания менять. Батя расказывал как это всё в рекордные сроки проделывали с партией грузовиков урал и газ 69 пытаясь их адаптировать к условиям работы в - 30 градусов но ничего хорошего не вышло при высоте снега 1,5 метра колесная техника безполезна
Однако вся бензиновая техника на воздушной подушке греет сама себе поступающий воздух и работает без проблем.
вообще ежели интересно кидай шестерню может чего присоветаю сам фанат зимой ездить.


Автомобилен моторен, камраден!


Reset

Вот что! Коли уж речь идёт о двигле для мота, то возьмём автомобильные двигули. Есть пара-тройка вопросов:

1). Разъясните Мессеру, что Запорожский двиг ставить на моц можно только при условии, что его будешь обнимать ногами и сидеть як в гинекологическом кресле! А то он заболел!

2). Есть ли в свете белом четырёхтактники рядные, короткие, мощёй силов в 40, с наклоном блока градусов на 20, чтобы к ним присобачить болтом и эпоксидкой можно было вариатор от Бурана, Рыси или чего там ещё уфимского.

3). Покежте-ка мне фоток моцев с жыгулёвскими двигателями.

А то чего-то в голове моей бурные мысли бродют...


Ryder

В Мото за прошлый год по моему есть, найду выложу.


Programmer
цитата:
). Разъясните Мессеру, что Запорожский двиг ставить на моц можно только при условии, что его будешь обнимать ногами и сидеть як в гинекологическом кресле! А то он заболел!

Дурное влияние Ванича.....


Programmer

http://denisz.nm.ru/
/>
В баик билдинге...


m105

Odnazdy y coceda videl dvigatel ot starogo Kombaina VOLVO, kotorogo izdali cut he pereputal c Dneprovskim. Podoidia po blize i oznakomivsis nasel opozitnyj dvigatel okolo 60 L.S. so starterom i t.d. no soversenno dochlym. Kozel sosed cdal ego na metalolom ranse cem ja do nego dobralsa. Eslib naiti analogicnyj to...


Programmer

Запорожский двиг и автошных - лучший вариант, но всёравно автошный есть автошный...


batjka

Если есть бабки и время (и ты хочешь приделать мотор от авто на байк ) .то я бы посоветовал искать мотор от старого VW Жука . это 4-тактный 4-цилиндровый оппозит с прекрасными характеристиками . Там кстати воздушное охлаждение . На Жуки ставили целый набор моторов от 1.2 до 2.0 литров .4-котловый рядный (из "малышей") стоят на DAEWOO(850cm) , FIAT(950,1050),FORD-FIESTA(1000),SUZUKI(850) . были ещё старые NISSAN-DATSUN . но я о них мало что знаю.


YouZver
цитата:
присобачить болтом и эпоксидкой

ХА-А-А-А-А чуть со стула не упал, тыб есче скотчем примотал


maugli

для YouZver: неее. скотчем это не покатит. это же ответственное соединение. там нужно капитально прикрутить проволочкой


Pashtet

НЕ, ЛУЧШЕ УЖ ГВОЗДЯМИ..........СОТОЧКОЙ, И ЗАГНУТЬ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ

Я ВИДАЛ НА МОТЕ ОТ ФИАТА ДВИГЛО, ПОЕЗДАТА СМОТРИЦЦА, ТАМ РЯДНАЯ ЧЕТВЕРКА БЫЛА И НЕ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ......


Reset

Ну типа спасибо!

А ещё тема: всё та же нездоровая идея про V4. Где такие моторы применялись? Кроме летающих косилок и станков времён крепостного права? Тока чутка поконкретнее - модель автомобиля. Сааб96 и Форд Таунус/гранада не предлагать!!!


Reset

Да, господа! Препокорнейше прошу не ссылаться на журналец Вам небезызвестный, мотом именуемый, ибо читал его зело я.


Messer
цитата:
Разъясните Мессеру, что Запорожский двиг ставить на моц можно только при условии, что его будешь обнимать ногами и сидеть як в гинекологическом кресле! А то он заболел!

Брат, выбирай выражения! Я не заболел - я просто думаю над вариантами. Просто пытаться форсировать оппозит по-нормальному - все равно, что делать Пентиум-4 из арифмометра.

цитата:
Дурное влияние Ванича.....

Не уверен. Пока не видел ни одного зазоцикла, который не был бы похож на тепловоз. Не хочу тепловоз!


Вопрос про кованые поршни.


Alex_MT

Народ, помогите разобраться, увидел в магазине порни кованые для Уралов с кольцами буржуйскими и захтелось что-то такое на Днепра поставить. Продавец говорит, что мол поршни от Уралов Днепру в самый раз, а я что-то в сомнении, а в книгах нашел только что они "Ограниченно взаимозаменямы", в общем ставить можно, но хрен их знает, что из этого получится.


boxer

есть кованные и на днепр. а кольца на урал и днепр по-моему идентичные. (хотя ХЗ)


axl

ВЗАИМО ЗАМЕНЯЕМЫ ТОЛЬКО КОЛЬЦА, ПОРШНИ ЖЕ МОЖНО СТАВИТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ СЕРЬОЗНОЙ ДОРАБОТКИ.


Spiderkill

а продавцу за такие слова в рожу плюнь


stix
цитата:
а продавцу за такие слова в рожу плюнь

битой бейсбольной


Digger
цитата:
ВЗАИМО ЗАМЕНЯЕМЫ ТОЛЬКО КОЛЬЦА, ПОРШНИ ЖЕ МОЖНО СТАВИТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ СЕРЬОЗНОЙ ДОРАБОТКИ.

Эт если Дниперовские на Урал ставить, а наоборот вроде нормально тока зачем.


AlexCold
цитата:
Народ, помогите разобраться, увидел в магазине порни кованые для Уралов с кольцами буржуйскими и захтелось что-то такое на Днепра поставить. Продавец говорит, что мол поршни от Уралов Днепру в самый раз, а я что-то в сомнении, а в книгах нашел только что они "Ограниченно взаимозаменямы", в общем ставить можно, но хрен их знает, что из этого получится.

различие, по книгам, в том ,что у днепра поршень закруглен, его дорабатывают и ставят на урал для повышения степени сжатия, так что ураловский поршень в днепре -- дефорсаж, минусуй около 1,5 атм компрессии...


Timik

хе-хе|

а чем лучше типа кованне поршня. ведь много всяких из сплавов разных там. что кованные тяжелей и усточивей работает двиг, иль разширяются медленей при прегреве и не клинит. И какие цилиндры лучше чугунные или из сплавов ?

зы: про ФАРФОРОВЫЕ горшки речь не идет.


sam

В Мосвке на Авивмоторной 47, есть кованные поршня для 32-х силного Днепра производства "Автотехнология", цена около 1800 р.


ComradeB

для Timik:
Кованые - это значит проводилась изотермическая штамповка. Качество заготовки при подобой обработке значительно лучше, чем у просто литых из-за меньшего образования скрытых полостей.


НЕ нахожу стартер


m105

Зделал венчик для стандартного стартера от авто, но произошел облом, болшенство стартеров крутятся в другую сторону. Стартер от голфа крутится правильно но у него один конец вставляется во втулку в картере . Подскажите какой стартер бы подошел.


ПВ

Товаришь поставил от вроде как ВАЗ 2110. В Ирбите ставят Модернизированные от Таврии. В Мото читал, что от тракторов и Запорожца(предок Таврии).


m105

( СПАСИБО)Надо поискть от 2110, а вот для тракторного 30л,с, движка будет мало


Безумный

ОТ ваза 10 подходит, и размером маленький


Маслонасос на к-750


Безумный

Если кто делал или имеет чертежи усовершвенствования маслонасоса или делал масленное охлаждение. Поделитесь опытом ПЛИЗЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@: k-750@yandex.ru


m105

А чем тебе негодится оригинальный, веть он почти неломется и дпя К-750 неужно такое давление как днепру.


Безумный

Мне надо повысить давление для того чтобы установить автомобильный фильтр и поставить радиатор.


Безумный

КАК зачем чтобы масло охлаждалось и чише чтобы было.


Clown

2 Безумный: Масло без фильтра и так не темнеет - в конфе недавно обсуждали уже.
Тем более автомобильный маслофильтр вообще не нужен - ну нету у К-750 подшипников скольжения ! Т.е. двигатель не требователен к давлению и чистоте масла.
А если хочешь радиатор - выведи трубку с маслонасоса наружу и введи обратно в картер.


Безумный

Ну и на этом спосибо!!!!!!!!!!


sam

В корне несогласен, любому двигателя нужней маслянный фильтр, не зависимо какие там стоят подшипники, так как во время работы двигателя неизбежно в масло попадают металлические частицы, а так же частицы нагара. А масло темнеет от температуры, под действием этих температур масло разлогается, чем хуже API масла тем быстрее оно портится. Вот и почему синтетика лучше, она более устойчива к высоким температурам.


Безумный

Не я всё понимаю, но немогу понять где какую дырку просверлить и куда штуцера вставить.


sam

Поставь второй маслонасос, и подключи его вывод к радиатору, а от радиатора в картер обратно.


Unforgiven

Помоему К750 не оценит проделаннго, ему и так хорошо...


Безумный

Я так не думаю, в летнюю жару когда на солнце все 40 то масленное охлаждение как прегодится, а если ещё и в городских пробках подрочится то савсем писец.


Маслонасос на к-750


Безумный

Если кто делал или имеет чертежи усовершвенствования маслонасоса или делал масленное охлаждение. Поделитесь опытом ПЛИЗЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@: k-750@yandex.ru

[Редактировано 17/1/2004 Безумный]


_dozer

Насколько йа знайу, на нижнеклаппоник маслоносос лихко дублируется таким же маслонососом.


Безумный

Так чо, ставлю второй такой же им всё ништяк?


Dmitry

А на хе**а два одинаковых топа заводить?


Безумный

Читаь научись этот не правельный


Dmitry

да я уж заметил сразу.


NikBiker

Про маслонасос: Поставь шестерню привода маслонасоса с меньшим количеством зубов


NikBiker

Про маслонасос: Поставь шестерню привода маслонасоса с меньшим количеством зубов


sam

для NikBiker: Вот это есть небольшая проблемма чесно говоря.


Безумный

А в чём проблема???


sam

а как ты собираешься это реализовать? И где возмешь другую шестерню?


Безумный

Я в обше то хотел поставить просто второй мослонасос через план шайбу. А шестерню я могу на заводе закозать, мне это в 05 чемергесу обойдется, но ето всё дрочилово.

[Редактировано 17/1/2004 Безумный]


Венец стартера


Безумный

ТОВАРИЩИ ОППОЗИТЧИКИ
Поможите чем сможите, если у кого есть чертёж венца под десятошный стартер киньте на мыло k-7501@yandex.ru.
Или напешите от чего подходит.


m105

что ето десятошный стартер


chapai

для m105:ну наверно типа от тачки...


Безумный

Для m105
Десятошный это от ВАЗ 21010 он маленький , самые хорошые ческого производства.


m105

Я сделал на заводе в место последнего диска гибрид который в одно время и диск сцепления и венчик. подошел идеально только шпильки пришлось сточить рп найденой раннее стате. Ecli nado certezi prislu .


Безумный

да если не трудно пришли, зарание спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


AlexCold
цитата:
ТОВАРИЩИ ОППОЗИТЧИКИ
Поможите чем сможите, если у кого есть чертёж венца под десятошный стартер киньте на мыло k-7501@yandex.ru.
Или напешите от чего подходит.

если не трудно пришли и мне


qqq

и мне тоже

matvey@forte2001.ru


MadMazy

и мне, и мне!
madmazy@rambler.ru


SLIDE

И я! И Я ТОЖЕ ХОЦЦЦУ!!! i.morozov@credittrust.ru

для MadMazy: Если мне не пришлют, тогда с тебя


Shnaps

Я тоже хочу. И мне пришли. П Л И З . . .


Gitarero

И я туда же
gitarero@pochta.ru


dimych

Ну тады и я туда же...
плизззз.......
dmitriy.rubtsov@nursat.kz


AlexeyZ

А не проще Штирлицу прислать?


TABURETKIN

да штилицу прислать все полюбуемся и быдем очень благодарны!!!


Shnaps

Вот-вот, шли её Штирлицу, а кому нужно будет-скачают.

Даёшь информацию!!!


помощь в притирке клапанов


Ural_Dneperson

привет, байкеры! С НОВЫМ ГОДОМ! подскажите неразумному как притереть грамотно клапаны? дело в том, что для профилактики разобрал я головы , охренел от состояния клапанов, купил новые (клапаны), вставил и... они светятся! под тарелкой клапана щель около 1 мм. тер я тер притиром жестоким и дотерся до того, что клапан(тарелка) вошла в головку очень глубоко, но соляру держит- не протекает. вот и со второй башкой таже проблема. зазор большой - выбирать опять неделю ежедневно по 3 часа. шарошки нет, где взять не знаю. а крутить руками - здоровье дороже. может есть какой способ хитрый или может приспособы какие бывают? вы уж поможите чем могёте. спасиба!


chapai

1.смазываешь контактную часть клапана и головы притирочным порошком.
2.вставляешь клапан на место.
3.вставляешь конец клапана (ну где сухари типа) в бензопроводный шланг (длина шланга сантиметров 10-15), или какойнють другой шланг чтобы диаметр подошел и с натягом налазил.
4.другой конец шланга насаживаешь на дрель подбери сверло чтоб с натягом одевалось, так же как на клапан.
5.Включаем дрель и лекгими контактными касаниями притираем клапан...
6.улюбаемся после процедуры вот так или даже так

з.ы.:конечно это не супер метод но все же, когда больше нечем...
з.ы.:2 че за зазор такой 1мм, чета не пойму почему так много, видать недопонял тебя...


stass

похоже, ты таким притиранием сёдла убил окончательно и у тебя есть два выхода: менять сёдла или покупать новые головы....

цитата:
может есть какой способ хитрый

есть способ: ровно в полночь, в полнолуние вставить в головы клапана, посыпать всё это порошком из высушеной жабы, хвостом белой крысы написАть на порошке слово "блиа", трижды плюнуть через левое плечо и винтом выпить килограмм водки. на утро жесточайший бодун гарантирован.


BIGRED

Ну ы брат ПОПАЛ


kpect

да не убил он сёдла
они и так убитые были

шарошки нужны полюбому
без них притиркой у тебя слишком большая площадь прилегания клапана к седлу будет
надо чтоб полоска была 1-1,5 мм
да и сразу надо было направляющие поменять !


Ural_Dneperson

направляющие поменял, полоска прилегания так и осталась 1,5 мм- 2мм, а вот только притирать их не надо, по моему, в одну сторону, а типа туда-суда с небольшим проворотом в какую либо сторону. дрелью так не выйдет!!! я видал клапаны, у которых была профрезерована полосочка под отвертку. и когда его вставил, притирать одно удовольствие. а так... я думал есть приспособа.


stass

есть, конечно, спец. дрель, механическая, обеспечивающая реверсивное движение патрона при одностороннем вращении ведущей шестерни, но не знаю, где такую найти можно


Ural_Dneperson

я так и хотел выразится, словарный запас маловат. а так СПАСИБО, помогли. я тут попробую автомобильную приладить (принцип как у трубки, тока она железная и клапан фиксируется винтом)


kpect

ну ёпт
есть дрели с реверсом
импортные почти всегда такие

а с прорезью это у нижнеклапаников


Ural_Dneperson

так а что будет если этот клапан на простой урал воткнуть???


Подача масла в правый цилиндер.


PacMan

Вообщем проблема такая разобрали двигатель друга, имз 8.103.10 95 года выпуска новый на нем проехали 60 км и его работа мне оочень не понравилась.(60 км накатали в Балахне под Нижним Новгородом выполняя регистрационные действия)
В итоге разобрали запихали в машину привезли в Москву люлю пришлось оставить.
Когда разобрали двигатель офуели 1 поршень квадратный а у 2 такой зазор что даже не ясно как он работал пока искали сьемник я поршневые пальцы руками вынул без усилий вобщем всё отвратительно про колено скажу что шатуны совершают движения не совместимые с жизнью. Щас остался только картер я в нем буду раковины заваривать вот только эпоксидку оттуда выковырять надо заметил странную фигню:в цилиндре есть проточка и три отверстия чтоб масло могло растекатся по стенке в картере со стороны левого цилиндра тоже есть канал от корпуса переднего подшипника подводящий масло а вот к правому цилиндру такого канала нет это нормально или нет как в моем я не помню а в этом столько глюков что я даже не знаю что технологическое отверстие а что дыра
P.S. За вопрос не бить плюсы не ставить кто не знает что ответить пургу не разводить утомили уже а то блин спросишь какое давление в шинах узнаешь что мудак и козел от чела у которого и моца то нет


Свирепый

Правый цилиндр смазывается маслянным туманом, поэтому там никаких каналов нет. А вот левый находится в аэродиномической тени и для смазки толкателей клапанов и зеркала цилиндра сделан канал. А по поводу технологических отверстий и дыр я тебе так навскидку сказать не смогу.


PacMan

А не стоит ли подвести масло и к правому цилиндру такой же канал или хуже всё таки будет?


Max
цитата:
А не стоит ли подвести масло и к правому цилиндру такой же канал или хуже всё таки будет?

неположено


Kmfbs

для PacMan:
Ежели пригледеться повнимательней сразу станет понятно, почему же нет маслоканала к правому цылиндру… его нет там потому, что в картере нет возможности напрямую засверлить отверстие к подшипнику с правой стороны (так как это сделано с левой)… типо понадеялись на немцев,,, собаки бешаные, лучше бы тут усовершенствовали, а то понапридумывали всякой херни!!!
Ну, можно дополнительно подвести масло к правому цилиндру, от этого токо лучше будет!!! Токо надо проверить, шоб твой маслонасос не оказался каким-нить переходным (опять же, благодаря этим самым собакам, шо эпоксидки не пожалели) и имел толшину шестерён, равную 9мм (бывает 7мм,- как на касике и эмках), то тогда и подводить можно масло на правый цилиндр, а как это завоять, так тут решений может быть дохерища!!!


PacMan

насос у меня самодельный качает сильно я вот даже за бумажный фильтр боюсь масло думал подвести отдельной трубкой от корпуса заднего подшипника.


kolodyn

Масло летит с вращающегося коленвала в верхнюю часть правого цилиндра в левом-же оно попадает только в нижнюю часть а в верхнюю подаётся принудительно по каналу, теоретически правый цилиндр смазывается даже лучше за счёт более равномерного распределения масла. Но это теоретически.


Kmfbs

для kolodyn:
Та не, разбрызгивается... и левому тож хватает брызг!!! Вы же не забувайте, что именно!!! бумажная прокладка, между картером и цылиндром, создаёт тот самый «герметичный» проход масла к трём верхним дырочкам, в гильзе ЛЕВОГО цилиндра…

МЭНЭ ТЕРЗАЮТЬ СМУТНЫ СУМНЕНИЯ ПО ПОВОДУ СЕЙ ГЕРМЕТИЧНОСТИ, ОСОБЕННО ПРИ «ДАВЛЕНИИ» МАСЛА НА 8.103!!!


Kmfbs

для kolodyn:
блиа, забыл совсем попробуйте выкрутить щуп на заведённом ураловском (касиковском)двигле,,, типо незабываемое впечатлеие!!! Брызги вылетают даже от туда


PacMan

для Kmfbs ну из отверстия масло щупа брызги на любом движке летят особливо если кольца изношены


mrMorra

для PacMan: При чем тут кольца? (с)


PacMan

кольца изношены-давление в картере выше
вот масло в отверстие и выбрасывает а уж если газку поддать


mrMorra

для PacMan: А! Туплю сегодня чета.


Kmfbs

для PacMan:
не, тут щуп для примеру приведён, так сказать аллегория, подчеркивающая, шо "маслянный туман" поподает и в левый горшок!


PacMan

а также ентот туман через всякие отверстие попадает куда не попадя


kolodyn

для Kmfbs: Я думаю, что инженера не оставили бы без смазки правый цилиндр только потому ,что

цитата:
нет возможности напрямую засверлить отверстие к подшипнику с правой стороны (так как это сделано с левой)

. Если подача масла туда была бы жизненно необходима, то пристроили бы какую ни будь маслопроводную трубку или ещё чего инженерского придумали но не оставили бы маслоголодающим один цилиндр.


Изя_Райдер

Спецы с завода говорили, что доп. подача масла в левый цилиндр сделана из-за того, что при эксплуатации с люлькой левый котёл хуже охлаждается.


ALGUNIN

для Изя_Райдер:непонял а причем сдесь левый или они проте что в англию идут у каторых люлька с лева помойму люлька правый горшок закрывает


Изя_Райдер

для ALGUNIN:

В том то и фишка, что котёл со стороны люльки обдувается ЛУЧШЕ


sam

для Изя Райдера: В левый цилиндр масло подается не из-за того, что он хуже охлаждается из-за люльки, а как же тогда Урал Волк и тому подобное? Так как колено вращается по часовой стрелке если смотреть со стороны зажигания, то брызги масла не попадают на верхние стенки левого цилиндра, отсюда это и задумано, что масло подается принудительно в левый цилиндр.


Изя_Райдер

для sam:

цитата:

брызги масла не попадают на верхние стенки

Во всех доступных мне мануалах начиная с м-72 и до 8.103 написано то же самое, причём одинаковыми словами И так оно и есть на самом деле.
НО! Какой-то высокопоставленный инженер-конструктор с ИМЗ в каком-то старом журнале (то ли "мото", то ли "за рублём") утверждал, что всё это из-за неравных условий охлаждения. Кстати, вполне может быть.


Kmfbs

для Изя_Райдер:

Кстати, про субъективное влияние люли на охлаждение правого цилиндра я тоже где-то читал… Однако, всему виной остаётся всё тот же БМВ- Р71!!! Как немчура сделала, так наши козлики и передрали!!!
А то, шо волки да вояжи с односторонней подачей масла,- так тут и так всё ясно почему сиё имеет место быть!!!
Вот она пресловутая цепочка ебенячих модернизаций:

БМВ- Р71 -> M72(K750(типо днепр)) -> Ирбит(м61-м62) -> м63 -> м67(м67-36) -> 8.103 -> 8.123(соло и вояж) -> 8.124(Кобра) -> 8.1237(Волк)

Ну, типо, в этой части- всё без изменений!!! Спрашивается почему??? А потому что нареканий на работу двигателя со стороны владельцев по этому поводу не поступало!!! => зачем, нам инженерам, напрягаться и вносить изменения в тех процесс??? Мы лучше какую-нить херню незначительную придумаем, раздуем кадило, типо это супер- прогрессивное усовершенствование и под эту шумиху получим се премию!!!


Безумный

Блять заебало на совках ездить. ети идиоты на заводе придумали новый "дизайн" аля xyzня из под коня, и думают что всё за##ись, можно по сомневаться в их умственном развитии, какимже нужно быть тупым чтобы на одиночку ставить два амортизатора таких же как на коляске где один. у меня на касике на шильдике написано "СОВНАРХОЗ" Советское народное хозяйство, газоно косилка чтоли блиадь.


PacMan

для Kmfbs:Сделал трубку подает масло в правый цилиндр пока не ясно даст ли это какоето улучшение кроме того что правый поршень теперь весь в масле хотя по идее больше масла лучше охлаждение лучше втулка смазыватся будет


Как выправить кривые фланцы на карбах?


M-62

Купил карбы К-302. Аж целых четыре штуки. Шоб было. Запас карман не тянет. Да вот беда: у всех кривые фланцы. Видать, кто-то затягивал их со всей дури при установке на двиг. Да, небось на толстенную картонную прокладищу. Вот они и выгнулись сэмэ гдет-то на 0,5 (на глаз) дугообразно. Надо править. Да сломать жалко - сейчас таких карбюраторов хрен где сыщешь. Посоветуйте, битте, кто чего надумает...


BIGRED

1.Береш напильничик и шарк шарк шарк, пока не станет ровно 2.Береш шкурку не ниже 100 и ложиш ее на ровную поверхность апотом, шарк шарк шарк, пока не станет ровно 3. Отнеси фтейзеровщику и пусть он шаркает


kpect

берёшь пивка и карбы на закуску
и хрум хрум .........


Свирепый

У меня такаяж проблема с К-301, дык я прокладку потолще и гоняю. Но правть хнешно надо, вот думаю к фрезеровщику сходить.


Easy_rider_rus

Берёш болгарку, кладёш плоскостью на диск и Ж-ж-ж-ж-ж.


kpect

ёпт
ну нахера фрезеровщик то
типо напильник в руках никогда не держал ?

я так на точильном камне стачиваю


yarickson

Я свои карбы на токарном станке протачивал. Главное аккуратно зажать и точить надо на низких оборотах, чтоб не вылетели из патрона. Получилось очень даже неплохо.


Therion

Фланцы? Карбы? Мозг сейчес взорвется...


ZeroForce

Если распиздяй и всё пох, то посадить через прокладку и герметик. Но будет неаккуратно, да и внутрь он может выдавиться, что не есть хорошо.

Если делать по человечески, то на правочной плите об наждачку потихоньку стачивать, контролируя процесс уровнем.

Кстати как я определяю подсос. Если есть индикатор качества смеси, то это вообще элементарно. Если нет, то косвенно определяю по тому, что болтом качества (воздушным) нихера не регулируется и если этот болт завернуть до упора, а двигун не глохнет, то подсос где то есть и неслабый.

И на картон я бы ставить карбы не советовал. Паронит 0,3 самое оно. А перед установкой в кипяточек его на пару минут, чтобы размягчился и обжался лучше.


axl

для M-62:воообще-то они такие и должны быть, тока накой хрен такую древность покупать, у меня в гараже таких полведра, хочешь отсыплю?


kpect

ни ктоне сталкивался с такой проблемой , что главный жиклёр намертво прикипает .......... ну не выкручивается
типо уже вскрываешь а там всё сорвано давно

у меня такая маза токо с К-302 .......... на 301-х нету такого
или это токо у меня


Изя_Райдер

для kpect:

лей туда тормозуху/керосин/"вэдэшку", оставляй на некоторое время. можно в дополнение к этому нагреть корпус карба около жиклёра миниатюрной газовой горелкой
потом (если ващще не за что зацепиться) бормашинкой пропиливаешь новый шлиц под отвёртку и выкручиваешь нах. Если жиклёр ни в пи*ду не впёрся, можно засверлить и забить в дырку треугольную хню с острыми гранями (делается из калёной железяки), потом выкручиваешь.


Shumi
цитата:
хочешь отсыплю?

Я хочу


ZeroForce

Карбы К301 и К302 сняли с производства почти 20 лет назад. О чем можно вообще говорить. Характеристики хуже некуда.


BIGRED

Для ZeroForce Характеристики хуже некуда-Это для тех у кого руки из неправельного места растут , а если пошаманить то работают подчас лучше импортных


kpect

а чё там шаманить то?
у меня и так работают 302-е токо песня


ZeroForce

для BIGRED:
А что была возможность реально сравнить с импортными???

для kpect:
Может и работают как песня, но 68-е работают еще лучше.


M-62

Я тут вот чего подумал... Если прямо так, на плиту и об шкурку. Там же тогда только середка останется одна - края (ну, где дырки для болтов) все в стружку уйдут. И чего мне тогда карбюраторы проволкой что ли примотать? Надо именно выгибать. Тока х. з. как... Я так думаю.


Изя_Райдер

Мля, кто ж их так??? Монтировкой снимали чтоль?


M-62

для Изя_Райдер: Это, дружище, не ко мне вопрос. Я эти карбы увидел первый раз, когда за них было уже уплочено, и передо мной стояла полная сумка разных прикольных железяк. И в мозгу тогда проскочила заколбасная мысль: ЧИНИТЬ!!! А теперь вот голову ломаю... Но все равно ЧИНИТЬ - это круто!


Изя_Райдер

Вот, плять, барыги! И ведь не стыдно за всякое барахло деньги брать... Попробуй притянуть их "задом наперёд" длинными болтами к толстой стальной пластине............. или в тисках там как-нибудь зажми ......... но мне кажется, что нереально так фланцы погнуть, чтоб потом на плите нельзя было шлифануть..........


Sham

Я свой пепелац с такими же карбами купил (в смысле тоже с кривыми фланцами), только они были ещё насмерть закисшими.
Так я их даже не разбирал, сразу купил 68-е, а 301-е выкинул подальше, раскрутив над головой за ржавые тросики))


miniMY

На плиту и со шкуркой ненадо!!! края завалятся будет криво в
другую сторону.
Надо абразивный брусок или диск новый и возить бруском по карбу
а не наоборот.
я так головы подгонял и ставил без прокладки


killy666

Молоточком аккуратненько,медным,а потом напильничком,или в тиски зажми и тож молоточком.Но лучше выкинь.У меня тож такакя проблема была,я купил переходники за 50р и к65 по400 за шт,и забыл о геморое!


axl

БЛИН, ДА ОНИ ТАКИМИ И ДОЛЖНЫ БЫТЬ!!! "...ЗАГНУЛИ, МОЛОТКОМ, МОНТИРОВКОЙ..." НА СТАРЫХ ДНЕПРАХ ВПУСКНЫЕ КОЛЕКТОРА ТАКИМИ БЫЛИ, ВОТ И ВСЕ, ПРОСТО ПРОКЛАДКУ ПОТОЛЩЕ СДЕЛАЙ И ВСЕГО ДЕЛОВ-ТО