Мотоциклы Урал и Днепр

Для изготовления переходника под Bing необходимо знать размер (диаметр) входного отверстия под карбюратор на голове цилиндра Урала. При этом нужны размеры и голов старого образца (под карбы К-301 и К-302) и нового (под карбы К-63, К-65, К-68)...
Кто-то говорит, что 30 мм, кто-то - 35 мм...
Нужны ТОЧНЫЕ сведения.
Заранее спасибо БОЛЬШОЕ!!!

P.S. Замерил бы сам, но гараж далече от дома и работы....

У меня стояли К301, размер 30мм, а про новые головы ничего не знаю...

У меня тоже стояли К-301 через переходники на новых головах, сейчас к-68. У товарища наоборот - к-63 через переходники на старых. Вроде все-таки диаметр один и тот же. Если надо завтра замерю, но, AFAIR, все-таки 30 мм.

да чтоб их
забываю всё
куча голов
а всё ни как
двигло мля капиталим...........

zavisit ot litja, tam razmery guliajut po 5mm postojano..

Жди засады! Вот у меня отверстия в головах разные и по форме и по размерам. От круга отличаются сильно. Поэтому лучче обрисуй именно свои. Если не хочешь гимора - считай что они круглые и чуть меньше чем в головах

у меня , а я точно знаю сам их под карбы подгонял по 28 мм

Литье отвратительноеобычно +-2мм да и шпильки стоят как бык поссал...

У моего кореша случилась такая херь. Раньше он мог разогнать свой моц до 130 свободно но сейчас только 110 а при дальнейшем открытии дроселя скорость падает . че за херь?

для nitros:думаю холодно ,да дороги скользкиею.
смотреть настройки двигла.

Какая-то дополнительная нагрузка появилась.
А при дальнейшем открытии воздуха до...ра поступает в карбёр.

для nitros: такая же фигня была на моем Днипре, скорее всего это из-за нехватки топлива при полностью окрытом дросселе, возможно из-за неправильного, т.е. низкого уровня поплавков в карбе.

для nitros: гы-гы может кто то невзначай электронный ограничитель скорости впендюрить догадался...

От чего ещё кроме "Бурана" подходит стартерный венец на оппозит?

ОК. Задача упрощается. Сколько зубъев?

ОК. Задача упрощается. Сколько зубьев?

От Вояжа, первые их варианты были не весь маховик проточен с венцом вместе (как сейчас применяются) а венец был слделан на ведущем диске (последнем, который винтами затягивается к маховику), так вот он прекрасно подходил на обычный маховик.

ВО-ВО от Вояжа - у меня впендюрен. Тока маховик придеться проточить Убрать на 6 мм краь махлвика и 5 мм пальцы и садиться как родной

А интересно, чертеж венчика на сайте и стартер от Ваз-10 скрестяться ну по числу зубов, профилю зубов и т.д. Подскажите!!!

цитата:

и 5 мм пальцы

а ведомые поместятся потом?

На сайте www.motopan.com.ua написано про маслонасос
навороченный ... Мож кто ставил? Ну и как оно?
и ваабще стоит он тех деньгов иль всетаки самопальть?
Заранее спасибо!

Я ставил , работает. Правда без маслорадиатора проверить его производительность затруднительно . может к след сезону поставлю - будет видно.
Там же ,на сайте есть описание Тураевского мото .На нем стоит этот насос и его хватает на радиатор,две форсунки на поршни и на штатную магистраль.

а кто знает может такго типа насос на Днепр существует, если да, то где и скока стоит?

хрен знает я не видел в продаже но если что дам знать

У меня такой вопрос:
1. Чем они лучше чугунных
2. И стоит ли их вообще покупать

По идее аллюминий лучше отдаёт тепло, но я слышал что у аллюминия есть какая-то критическая температура при которой он начинает отдавать меньше чем принимать

У аллюминивых и больше плошадь охдаждения на ребрах, причем они качественно сделанны. Да и вид с ними получше, не такой куций двигло

для Izverg:если есть возможность брать алюмитний-бери его! более лучший отвод тепла будет.насчёт критической температуры-есть такое дело... называется точка плавления...и как любое другое вещество ,при плавлении идет поглощение энергии(тепло).. думаю ,если не кормить тринитрометаном в пробках-то вопросов не возникнет

для Izverg:у них есть лишь один недостаток-они хрупкие, по сравнению с чугунями. Для етого и делают их толще в основании и резьбу для шпилек длиннее(!)
А в остальном одни плюсы нафиг, так што люминь-РУЛЕЗ!!!

Вот нынче поставлю алюминивые котлы - в сезон проверю. Но даже внешне они гораздо эстетичнее чугуниниевых.

для Squid:Я в прошлом годе поставил, фсё гуд.
У меня знакомый ставил, накрылась поршневая, оказалось раковина в отливке чугупа была. Смотри внимательнейей при покупке!

А шпильки не вытягивает вместе срезьбой ??

для Spiderkill: Ещё как вытягивает! У Зургена такая ботва случилась.

для Izverg: ты еще не забудь что те шпильки другие понадобятся , старые не пойдут! а так они лучше чугуния

Такой вопрос: есть поршни второго ремонта на МТ10-36. Разница диаметров юбки (большего и меньшего ниже нижнего маслосъемного кольца) составляет 0,6 мм. Причем во всех экземплярах партии. Как это называется? Какова номинальная овальность и конусность днепровского поршня?

цитата:

Разница диаметров юбки

вроде не должна привышать 0,05 мм,овальность 0,02мм.

для Бешеный_Хули:погрешности измерений точно нет? чёго-то дофига у вас вышло... это не поршня,а яйца какието... в профиль

такая разница получается при замере в районе верхнего маслосъёмного и компрессионных колец, мерить-же надобно ниже верхнего и ниже нижнего маслосъёмных колец. овальность замеряется только в нижней части юбки. нормальная конусность 0,05 мм, овальность 0,1 мм

для stass:

цитата:

овальность 0,1 мм

не много ли будет?

для meehei:в самый аккурат

Овальность замерялась ниже нижнего маслосъемного кольца по оси пальца и пер-но ему. Разница составила 0,6 мм. Измерения проводились неоднократно штангелем. Те же яйца, в смысле поршни .

По-моему налицо явный брак. Причем нехеровый.

для Бешеный_Хули: ну усё теперь тока как люминь , по 25р за килограм впарить сможешь.. =)))

для FireBladeMax: тоже мысль

Вопрос: можно ли зацементировать нижнюю шеку шатуна???
Если такое возможно то можно поставить вместо вкладышей игольчатые подшибники как в Урале => снижение силы трения => меньшая потребность к давлению масла. И при всём этом шатун остаётся разборным, т.е. при выработанном ресурсе можно просто заменить подшибники не выбрасывая и не вынемая коленвала.

а подшиб ты насыпной будешь насыпать ?

цементировать можно, но весь щатун целиком.
Нужен сепаратор. А позволит ли чистота поверхности? А как иголки будут через соединение шатун/крышка перескакивать? Но ты попробуй, может получится.

necego ne vydet,esli bez soedinenije-vyslo.
a zacem takaja hernia, vkladys gorazdo bolse nagruzku i abaroty derzat,,,
eto nelogicno, luce pomeniai dvizok na uralovskogo,10x raz desevle budet cem gemorom zanimatsa...

to kpect: не насыпной а в пластмассовой обойме, которая разъденина в одном месте, т.е. её моно вытянуть в полоску( гтед на иномарке такие видел).

ничего путного не выйдет: надо обрабатывать нижнюю головку шатуна по 14 классу, помимо того, что шатун должен быть выполнен из подшипниковой стали, например ШХ8, а не из 12ХН3А, как в действительности, потом, как верно заметил Krusha:

цитата:

А как иголки будут через соединение шатун/крышка перескакивать?

далее возникает вопрос о точности позиционирования крышки относительно шатуна - "родные" болты не позволят закрепить детали без перекоса (есть, конечно, вариант: собирать их на болте с конусным телом, но как ты себе представляешь изготовление такого болта и отверстия под него?), в результате - быстрый износ роликов от ударных нагрузок и выработка металла в месте сопряжения деталей шатуна... вопрос со смазкой... и прочая, и прочая...

хе-хе|
Вообщеим дело - болото! и как сказал ziurke "если бы было бы все атк лего, то все бы давно так катались"

На Цюндапе так сделано. Но! крышка шатуна изготавливается целиком с шатуном, а потом откалывается. Вот тогда довольно точная обойма получается. А в данном случае нельзя даже просто крышку шатуна поменять, ибо они строго индивидуальны по отношению к шатуну.

to AlexeyZ: ну дык что на Днепре что на Цюндапе шатун с крышкой изготавливаются как единое целое а потом откалывается. Так почему на Цюндапе получилось а у нас не получится???

Иль ты имееш ввиду что шейка сначало цементируется а потом откалывается???

у цюндапа вроде наискосок крышка отделялась.и мучаются сейчас все-ето самое слабое место мотора...машины-то на вкладышах сотни тысч ездеют...

Откалывается, а скол не шлифуется. За счет шероховатости излома обеспечивается почти идеальное позиционирование крышки к шатуну. На Днепре же всепроисходит за счет болтов. А свободная посадка их в отверстиях - это не менее 3 соток.

Ну допустим есть игольчатые подшипники, которые состоят из двух половинок. Тоесть обойма представляет собой два полукольца с роликами. Но возникае куча других проблемм, которые освещены выше. Отсюда вывод: проще усовершенствовать систему смазки и ездить на вкладышах и горя не знать. А заморачиваться с такой фигней из спортивного интереса неинтересно.

И нафиг это вооще делать весь кайф днепровского двигла в том что у вкладышей сила трения меньш. Им только нужен уход и масло. Так что лучше замени колено на более продвинутое. И будет движок до 6000 крутится спокойно а при желании и до восьми. Там еще и фильтр от ваза будет и вааще забудешь проблемы с маслом. Вот и ссылочка про это http://www.moto.by/oppozit/meh-newd.html
/>
А подшипники мутить это тож самое что и заднее колесико из камня делать.ГЫ ГЫ ГЫ

Както по ящику в новостях промелькнула инфа про двиг. Фролова.
Я реально увидел случайно - мужик едет на мотоцикле неизвестной конструкции а потом расказывает про новаторскую конструкцию мотора.
Короче я толком не понял, что про что, но потом в нете поискал инфу про этот движок.
И вот нашел одну статью

http://www.motopan.com.ua/tech/frolov.htm
/>

Судя по описание за основу взят двиг от ЗАЗ 965 и с него снимается 89л.с. при 8800 об/мин. Нехило. И еще в новостях бродят слухи, что он вроде как 2л на 100км тратит.
А самый главный штрих - отсутствие коленвала и вибраци связаных с ним!

Конечно все стоит проверитть, но если все реально, то разве нас удивиш кустомными движками? Это автомобелисты телятся, и в жизни не заменят двиг.

Вот бы с этим мужиком связатся и потолковать. Кому нужен такой движок? Я бы не отказался!!!

P.S. если ссылка не работает, то просто скопируйте ее в окно адреса браузера

[Редактировано 30/11/2003 wo1f]

У нас на боевом дежурстве когда цели сопровождались хвостом вперед оператора рлс имели не по децки , а тут оказивается кулибин летал вот где правда-матка...
Наши разработали опозитный двигатель у которог нет коленвала, один шатун на 2 поршня и крутящий момент передается за счет нескольких шестерешик подобно двигателю ванкеля кажись, тк нет при работе двирателя боковых биений поршней это позвалило сделать керамические цилиндры. кинематическая схема и более подробное описание в журнале "катера и яхты" номер не помню...

- Ну да все идиоты, один он Дартатньян!
- Я так и не понял что к чему, но очень похоже на "исследования" УФОлогов. Какие то фотографии, замеры, потом выводы ни из чего не следующие. Странно то, что это так круто, а он один непонятый и оплеванный на коне! Так не бывает. По жизни мои контакты с такими людьми приводили меня к выводам - "изобретатели" просто нездоровые люди и живут в своем мире фантазий!
- Может это типа вечного двигателя, или КПД парового двигателя. Идея хорошая, но реализация больно накладная? Может какой спец по моторам эту бодягу разберет и пояснит нам любителям? Я бы спасибо сказал!

РПД - РОТОРНО ПОРШНЕВОЙ ДВИГАТЕЛЬ...

Ну и почему у него все фотки такие голимые? Нормальный изобретатель не стесняется показать и рассказать толково об изобретении. А это фуфло какое-то

Может он жадина, и ни с кем не хочет делиться

как-то в журнале "Наука и Жизнь" видел схему бесшатунного движка конструкции Баландина. Его на экспериментальных самолетах применяли. Неплохо работал..но....дальше экспериментов и не двинулось. Как всегда.

На том же сайте (motopan),в конфе можно пообщацца с Владимиром Тураевым .Он это хозяйство видел и знает владельца.

tam beda kak i na rotornom dvizke, nuzni unikalnyje materialy ir mnogo isledovanij cego eto stoit, a samyj bolsoi minus eto dolgovecnost,i procnost mehanizma peredaci sily iz "vperiod-nazad" na krutiasciuju......
vse dvigatelia uze izobrateny, prosta byvajut liudi,etogo ne znaja dumajut cto izobreli.
gdeto imel sylku, pro vse vidy dvigatelei izobretionyh celovekom...
esli eto bylo tak by unikalno i prosto, my by na nih davno by katalis..
http://home.polarcom.ru/~vvtsv/seu04.htm
ctoto na podobije etoi sylke, no nemogu naiti ee secas....

для Squid: у двигателя баландина есть ряд существенных недостатков, которые не дали пустить его в масовое производство. не помню точно что там плохого ,но что-то есть. если интересно могу поискать.

а по поводу этого движка - хрень какая-то. пока не будет чертежей, принципиальной схемы или хотябы нормальных фоток ничего сказать нельзя

Я тут по мылу написал автору статьи и получил такой ответ:

-----------------------------
Hello Wolf,

Sunday, November 30, 2003, 2:52:47 PM, you wrote:

W> Привет Владимир Тураев
W> Интересно очень можно как то по мылу связатся с Фроловым.

Нет у него мыла. вот его телефон домашний 8 0512 349516

W> Если простым производителям нет дела для его движка, то байкерам он безразличен.
W> И еще интересно в перспективе будет налажен выпуск его движка?
W> Или хотябы деталей для переделки.

Я за это, сейчас не берусь - нет соответствующих станков. Спросите
Фролова, может он обнадежит.

--------------------------

Вобщем надо попробовать позвонить.

http://www.motopan.com.ua/tech/frolov12.jpg

Что-то эта штука сильно напомниает РПД

РПД зрет горючки дофига, масла очень много и ресурс у него смехотворный из за большой тепловой напряженности некоторых деталей.
Выпускается восьмера с РПД, 7000 уё. РПД 1,3 литра моща 130 кобыл. Жрет по 17 литров горючки на сотню и масла по канистре на тысячу. Ресурс 50 тыщ если повезет, если не повезет то тыщ 30. Зато максималка за 200 и движок раскручивается так быстро, что некоторым спорткарам и не снилось.

Текста про них хватает, а что тама внутрях?
Кто такие юзает? Знаю, что на двухтакты ставят, мощщ подрастает неплохо...
Лепят ли такие на ураловское двигло? И кто вообще это делал сам?

А теоретически на базе такой беды мона на оппозит ишо и наддув резонансный захерачить...
Это-ж не двухтакт, с продувкой всё ясно, а когда выпускной уже закрыт?

Фазы газораспределения + акустика = наддув в котором ломаться нехеру,
ибо нету движущихся частей...

1. резонаторы на четырехтактники не ставят ибо нет смысла.
2. волновой наддув вещь хорошая. но ты его считать не затрахаешься? если нет - вперед. кстати, он работает только на тех оборотах, на которые расчитан. на других он бесполезен или даже вреден.

для УльтралайТ:делать тебе нечего ..... всё идеи бредовые...то к4артера отливать ,то на 4 такта ренонатор вешать....
на 2-х тактах он нужен для улучшения продувки горшка (для лучшего наполнения раб смесью) ,а на 4-х горшках он не нужен

Да, да. Признавайся, самолёт строишь?
Могет тебе конусный преобразователь?

Оппозит расчитан на небольшие обороты ему может подойти коллектор 2в1 под 90гр дает небольшой прирост но в большом деапазоне, длинной труб регулируют на каких об он будет работать. На глаз эту длинну поймать очень трудно лучше делать на стенде. Мотор должен быть сбалонсирован и работать синхронно. Для простой езды это лишний геморой, будет больше толку если сболансируеш и зделаеш мотор синхронным. На заводской сборке мотора, работу паука незаметиш.

Я когда-то тоже застрадал такой ерундой. Прирост мощности 5-10%. Тока трубы на паук для четырехтактника по расчету у меня выходили метра под три!(это при резонансе по длине) резонанс по объему - не помню... давно это было. Думаю, лучший способ - объем глушителей по-больше и поглотитель с набивкой, хотя и этим заниматься лень.

для УльтралайТ:Есть такие штуки - мегафоны называются.Посчитать их можно,да и сделать несложно.Только вот они и правда работают в очень узком диапазоне оборотов двигателя,и для того чтобы реализовать в полной мере эффект от их применения нужно будет поставить многоступенчатую КПП со сближенными значениями передач.Во времена увлечения мегафонами ( 60-70е г.г) встречались спортивные монстры с коробками по 14 передач.А теперь представь себе такое на Урале.Страшно?То то же.

тэкс.... ну в 2-х тактных они-то для продувки,но в 4-х тактах, те движки ,которые имеют перекрытие фаз(при выпуске к концу такта приоткрывается впускной клапан)

тьфу! отправил раньше сроку!
к тем двигам-то уралей относиться? хто в курсе? ежели да..то только на высоких оборотах...за счёт того что выпускной не успевает закрыться

Блин, мне на отрыв надо мощу двигла...
Это кратковременный режим...
А потом шесть часов на экономайзере,
на сотке скорости при оптимальных оборотах.
Режима всего два. Резонанс можно перестраивать.

Скока весит уралячее двигло без коробки? В кило? Где искать такую информацию?
Ато от мотороллера поставлю двигло. А двухтактный звук с детства ненавижу, почему - не знаю...

Вобщето перекрытие фаз и в урале есть, небольшое правда, оно даже в ЗАЗ-овском двигле есть, а там обороты даже меньше чем на ураловском!
Короче перекрытие фаз есть на всех двигателях 4-х тактных, работающих на бензине, если двигатель конечно не довоенный, угол перекрытия тем больше чем больше обороты на которых двигатель должен работать.
И дело не в том что выпускной закрыться не успевает, его там специально делают, чтобы мощность повысить.

А коллектора резонансные это дело хорошее, есть на автомобилях коллектора длину которых можно менять во время движения, точнее она втомотически меняется, правда это только на впускном коллекторе. Другой вопрос как это дело на мотоцыкле использовать. Сложновато будет.

Вот уж не думал, что глушители теперь стали использовать в качестве КАРБЮРАТОРОВ.
Название темы читайте, товарисч, прежде чем топик делать.

http://mkmagazin.almanacwhf.ru/mk_other/okb_mk/8806_oppozitny.htm Для УльтралайТ: Может быть, ты ищешь вот это? А насчет звука - ко всему можно привыкнуть...

[Редактировано 13/12/2003 Messer]

Проверен вариант тавриевских глушителей, звук великолепный!!!!! Тяговые свойства отличные!!!!! Прошу!!!!!!!! Проверьте на деле!!!!!!!!! Спасибо скажите, а нет, то не страшно, все равно хорошими словами вспомните

Э, Мессер у меня ссылочку спёр! Я первый это в Фидо нашарил на эхе MO.BIKE
А вообще мой батя посвятил доводке волговких моторов немалую часть жизни в бытность свою гонщиком и механиком. Так вот, на тех уровнях мощности, до которых удавалось поднять двиг от волги, глушаки (было 4 варианта с разными настройками) НЕ ИГРАЛИ НИКАКОЙ РОЛИ, и часто выхлоп выводился из 4х трубок, торчащих из крыла. Мы с ним поэтому сильно повздорили о двухтактных глушаках - он в них не верил...

видел такую феньку на моциле в Малоярославце(был под пивом запомнить не смог конструкцию =))))), как можно сделать такую феньку сделать?

цитата:

видел такую феньку на моциле в Малоярославце

Какую-такую феньку популярней объяснить могеш?

отдельный маслонасос или секция маслонасоса на прокачку через радиатор.

потому что если ставить радиатор после перепускного клапана -- нормальный поток масла будет на холодном движке, пока оно густое, а на горячем, когда и надо охлаждать -- мизер.
если ставить радиатор после маслонасоса -- с нормальными вкладывами поток масла совсем медленный будет и его охлаждение эффекта не окажет. Если ставить радиатор до маслонасоса -- вообще фигня будет, на стоянке масло стечёт из радиатора и первое время после запуска мотор будет работать всухую. если вообще масло насос запустится без масла.

видел работающую систему где маслонасос от какого-то токарного станка располагался сбоку двигателя и приводился ремнём. мотоцикл совсем не перегревался.

для Digger: такой большой красно желтый по моему днепр с маслянным охлаждениям, тока там у человека сделанно интересно было , много много трубочек по ходу от жигулёвской тормозной системы и парой радиаторов(точно не помню)

У меня так же токо вчера двигло собрал Ещё не испытывал.
.

для FireBladeMax: Помоему проще прикупить новую днепровскую маслосистему и доработать или нет.А то шо ты видел на moto.kiev.ua описано судя по твоему описанию

для FireBladeMax: А что, сильно перегревается? Может лучше поднастроить сам моц?

для FireBladeMax:В принцыпе mrMorra прав при настроеном мотике, 9 пара и нормальное
масло нихера не греется. Я этот сезон на стандартном моторе отгоняЛ и все зае№сь. Щас за зиму двиган форсану и маслосистему новую ставить буду по любому
.

Да, я вот хоть и двигатель не форсировал, но маслянную систему переделываю: 1-Установка маслонасоса от Ваза, 2- установка форсунок, 3- принудительная смазка распредвала, 4- принудительная смазка осей коромысел, ну и еще кое чего.

цитата:

принудительная смазка осей коромысел

О, вот это дело. Каким образом реализовывать собрался?

для mrMorra: короче приделал тройник от Вазовских тормозных трубок, его надо слегка доработал. И прикрутил тормозные трубки предварительно подогнав их к пазу для штатного смазывания осей. Концы трубочек запаяюл, а снизу просверлил милемитровые отверстия.

для sam:
А на чем ты это все наворотил, на Урале, Днепре или обоих?

для sam: Не понял чет нифига.

цитата:

короче приделал тройник от Вазовских тормозных трубок

Куда приделал?

цитата:

пазу для штатного смазывания осей.

Это где?

для uri: Все это делаю для урала.
для mrMorra: тройник приделал к башке цилиндра, а штаный паз можно увидить если посмотреть сверху на коромысла, естественно когда те установленны на двигателе.

А у меня два насоса. Один родной другой от Урала. Стоят они друг за другом по разные стороны крепящей двигло шпильки. Привод осущесвляется по средствам родной шпильки от ураловского насоса приваренной к ведущеей шестерне днепровского насоса. С ураловского насоса масло и идет на радиатор от ГАЗ-51 а от туда обратно в двигло и через трубки на поршни изнутри. Чертежей даже примерных не т.к. делал всё по месту.Но пока работает.