Мотоциклы Урал и Днепр

Ситуация коллеги сложилась такая:
В магазине на авиамоторной закупаются люминевые котлы и кованная поршневая под 92 херосин. Поршня подбираются под котлы, и тут вырисовывается преинтереснейшая ситуация - поршня еле-еле подходят самого большого размера, а именно с маркеровкаой "С".... Большего диаметра у них нет, а все остальное болтается в котле как карандаш в стакане. Продавец утверждает, что типа так и должно быть, что поршня из другого материала, что от нагрева расширяются они больше обычных, и поэтому зазор между поршнем и котлом должен быть больше, а документации на это еще нет. Я вроде как принципиально готов в это поверить, на авто, на более молодых двигателях зазор между поршнем и котлом действительно как правило больше... Но ощущение, что енто прикол авиамоторовских теоретиков всеравно осталось...

Короче, если кто ставил и подбирал - делитесь опытом!!!!

[Редактировано 10/12/2003 Levis]

для Levis: У меня куплено все в сокольниках в подвале. Весь комплект. Поршня не болтаются. маркировка зеленая. Только кольца брал на авиамоторке. Вот. Двигло работает нормально. Пробег никакой пока, не успел поездить. но много крутил в гараже под высокие обороты.. Достаточно жарко раскручивал. Толком проверить не успел из-за экспериментов с карбом. но нареканий нет...

Цилиндры брал на авиамоторе, а поршня в подвале в сокольниках, зазор действительно чуть больше чем со стандартными поршнями, но не до степени карандаша в стакане, а вполне допустимый, чем собсно я и удовлетворился.

для Levis: СКОРЕЙ ВСЕГО ЭТО ИМЕННО ПРИКОЛ

цитата:

авиамоторовских теоретиков

ОЧЕРЕДНОЙ ЛЕВАК ТЕБЕ ВПАРИВАЮТ!

для Shumi: РАБОТАТЬ БУДЕТ НОРМАЛЬНО И ПРИ БОЛЬШЕМ ЗАЗОРЕ, НО ЭТО НЕ ЕСТЬ ГУТ! ЗАЗОР ДОЛЖЕН БЫТЬ ТАКИМ, ЧТОБЫ ПОРШЕНЬ(БЕЗ КОЛЕЦ) ОПУСКАЕМЫЙ В ЦИЛЛИНДР ОПУСКАЛСЯ ПЛАВНО ПОД ДЕЙСТВИЕМ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ, А НЕ ПРОВАЛИВАЛСЯ И НЕ ЗАСТРЕВАЛ.

для axl:

цитата:

ЗАЗОР ДОЛЖЕН БЫТЬ ТАКИМ, ЧТОБЫ ПОРШЕНЬ(БЕЗ КОЛЕЦ) ОПУСКАЕМЫЙ В ЦИЛЛИНДР ОПУСКАЛСЯ ПЛАВНО ПОД ДЕЙСТВИЕМ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ, А НЕ ПРОВАЛИВАЛСЯ И НЕ ЗАСТРЕВАЛ.

относится к чугуну и поршням АК,ГОСТ которым ты оперируешь не менялся с 1978г.для Levis:Приемлимый зазор цилиндр поршень 0,1.

цитата:

Приемлимый зазор цилиндр поршень 0,1.

на радиус или на диаметр?

для finderНа диаметр,радиус соответственно 0,05мм.

[Редактировано 10/12/2003 meehei]

цитата:

для Levis:Приемлимый зазор цилиндр поршень 0,1.

Ну у меня даже меньше получается... для meehei:А откуда инфа? Хотелось бы знать не только максимальный, но и минимальный... Мэйби я не перегнул ли палку с минимизацией, клин поршнефой тоже никого не интересует... Отпиши плиз!

цитата:

ЗАЗОР ДОЛЖЕН БЫТЬ ТАКИМ, ЧТОБЫ ПОРШЕНЬ(БЕЗ КОЛЕЦ) ОПУСКАЕМЫЙ В ЦИЛЛИНДР ОПУСКАЛСЯ ПЛАВНО ПОД ДЕЙСТВИЕМ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ, А НЕ ПРОВАЛИВАЛСЯ И НЕ ЗАСТРЕВАЛ

Да енто я и сам знаю, не первый раз замужем... Вопрос-то в том, что то что верно для старой чугунной поршневой, совсем не обязательно верно для люминевой.... Технологии и материалы действительно разные, и расширения при нагреве возможно тоже... Я еще почему повелся - они стали поршень стрелкой маркировать, чтоб он юбкой в ВМТ не бился, значит зазор действительно поболе...

для Shumi:

цитата:

зазор действительно чуть больше чем со стандартными поршнями

А на сколько??? Что касается карандаша - енто конечно преувеличение...

О чем вы говорите, как вы подбираете, все по совковски. Для этого существуют приборы. А зазор в 0.04мм будет на глаз уже виден как будто уже поршневую выкидывать нужно. А чел правельно говорит, для кованных поршней нужен больше зазор чем для других.
Береш горшки, с челом договариваешся что если что принесеш менять, идеш к дяди вани в авто мостерскую (если нет нутримера дома) и замеряеш горшек на диаметр по всему радиусу (хотябы крест накрест по трем точкам в направлении хода поршня) и, если гуд оставляеш себе. Береш микрометр в карман и идеш подбирать поршня (в мото даже описывали геометрические размеры и точки замера поршней) от сюда тебе вся картина на лицо.
ЗЫ// Незабудь вывесить поршня с пальцами на весах, счет большей плотности аллюминия вес их тоже выше и разбег может быть больше. На одном комплекте разница была почти в 16 грам при допуске не более 4гр., пришлось менять.

цитата:

Я еще почему повелся - они стали поршень стрелкой маркировать,

Моркеруют из за того что отверстие под палец у них специально смещено относительно центра поршня.

Блин, как вы быстро строчите господа!!! Пока пишешь мессагу с очередными вопросами 80% становится не актуально... С вами приятно иметь дело!!!

цитата:

Моркеруют из за того что отверстие под палец у них специально смещено относительно центра поршня.

Ну! И я про тоже!!! Смещають-то чтоб юбкой не бился....

для Levis:По поводу инфы,был приятель в автосервесе им буржуиские ГОСТ под ковань подогнали.
С ним уже не общаюсь,но в реальных сервисах сей инфой поделиться должны.

ваабче-то отличие "кованых" поршней от литых при использовании состоит как раз-таки в меньшем коэффициенте теплового расширения за счёт другой структуры металла, т.е. и тепловые зазоры, теоретически, могут быть меньше. ИМХО.

Да я тоже удивился, что за хрень такая. Взял в итоге номинал горшки и поршня группы С. Отъездил за сезон 12 тыс. И ВСЕ ГУД. Так что брать можно, проверено.
Кстати , когда снял горшок ради интереса, то заметил выработку цилиндра в области ВМТ (что естественно) а кольца практически не сработались. Соответственно, кольца-то за##ись, а вот металл гильзы помягче будет... Такие дела. А вообще впечатление хорошее осталось. За всю эксплуатацию ни разу не подвела поршневая.

цитата:

Взял в итоге номинал горшки и поршня группы С.

От блин и у меня тож самое... Порадовал...

цитата:

ваабче-то отличие "кованых" поршней от литых при использовании состоит как раз-таки в меньшем коэффициенте теплового расширения за счёт другой структуры металла, т.е. и тепловые зазоры, теоретически, могут быть меньше. ИМХО.

Ну во первых совсем не только в этом, я бы сказал в основном не в этом... А напрактике у народа виш, все с точностью до наоборот получается...

ВСЕ ПОНЯЛ, ВСЕМ ОТВЕТИВШИМ СПАСИБО!!!!

цитата:

ЧТОБЫ ПОРШЕНЬ(БЕЗ КОЛЕЦ) ОПУСКАЕМЫЙ В ЦИЛЛИНДР ОПУСКАЛСЯ ПЛАВНО ПОД ДЕЙСТВИЕМ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ, А НЕ ПРОВАЛИВАЛСЯ И НЕ ЗАСТРЕВАЛ.

Дык оно так и есть, я ж говорю, что я удовлетворён своей цилиндропоршневой группой.

Дык напишите кто нибудь письмецо на ИМЗ и попросите прояснить ситуацию. Или в журнал Мото удочку закинуть, а они поспрошают.

Ставил у нас один красавец такую бадягу...Эти тсЫлиндры, не налезали на шпильки картера
пришлось в них дырки раздраконивать.Шпильки длинные, под головы ваще хрен где купишь, а если купишь,то некалёные...Про поршни на авиамоторной я ваще молчу, чтоб не кого не обидеть!Там ничо не подберёшь они все пролетают!!!
кароче в результате этот дрын клинанул и все мучения кончились...

цитата:

ваабче-то отличие "кованых" поршней от литых при использовании состоит как раз-таки в меньшем коэффициенте теплового расширения за счёт другой структуры металла, т.е. и тепловые зазоры, теоретически, могут быть меньше. ИМХО.

На самом деле это замечание справедливо! Меня удивило другое мне с ИМЗа прислали поршни изготовленные методом изотермической штамповки. На ИМЗ были сообщены диаметр цилиндров и отверстий в верхней головки шатуна. С ИМЗа был прислан полный комплект пальцы, поршни и кольца. Я когда получил все это - крутил, крутил в руках и ненароком по инерции взял да пхнул поршневой палец в поршень, а он возми да влезь в поршень - это при комнатной-то температуре!!! Вот вам и коэффициенты линейного расширения, не думаю что в ирбите могли так ошибится (на тех людей кто это делал можно вполне положиться).

Ах, да а горшки у меня штатные!!!! И никаких проблем, износ просто нулевой!

цитата:

Я когда получил все это - крутил, крутил в руках и ненароком по инерции взял да пхнул поршневой палец в поршень, а он возми да влезь в поршень - это при комнатной-то температуре!!!

Всё праильно, они так щас и делают.

цитата:

Я когда получил все это - крутил, крутил в руках и ненароком по инерции взял да пхнул поршневой палец в поршень, а он возми да влезь в поршень - это при комнатной-то температуре!!!

Более чем справедливо!!! У них это называется "с плавающим пальцем"...

для Engineer:слушай,а как ты заказал то на ИМЗ. я им скоко ни слал писем них*ра ответа нету. через официальный сайт все как положено писал.

цитата:

Более чем справедливо!!! У них это называется "с плавающим пальцем"...

Блин, если заглянуть в аналы двигателестроения, то что у них было раньше тоже называлось "плавающим пальцев" - только плавать он начинал при рабочих температурах двигателя т.е. около 100 градусов. Кроме того все конструкции где палец зафиксирован в бобышках поршня называют плавующими, а нет однако, кроме того плавующей конструкцией также называют палец у коиторого с торца запрессованы аллюминивые заглушки, которыми при работе он может соприкасаться с поверхностью цилиндра. А вот в нашей ситуации, я несколько не могу понять, меня мало интерисуют зазоры в сопряжении палец-поршень при комнатной температуре, куда как важнеее каких параметров достигнет его величина при рабочих температурах. ведь может оказатся что рабочий зазор окажется слишком большим и все начнет методично позвякивать.

для Engineer: ну че будешь говорить как поршня заказал?!

все шестерню сломал, сенкс

Блин толян или Engineer раскажите ПЛИЗЗЗ как поршня заказать, ну оч срочно надо!!!!!!!!!!!

для YouZver: я так понял шо никак, т.к. :
"Я не совсем для себя заказывал, я по работе. А заказывал через начальника лаборатории на ИМЗе. Так что в частном порядке я думаю врядли пропрет!",- сказал мне Engineer.

на авиамоторке как и везде есть левак такчто надо ко всему относится очень строго осебенно когда ето касается двигателя а задача продавца сплавить товар ведь его зарплата начисляется от процента с продажи товара чем больше продал тем болше з.п. получил

Вопрос такой,понадобилось мне прочитстить от песочка и шлама всякого коленвал и крышку моего днепра.Как открутить заглушки на шёках коленвали(если не ошибаюсь при продувке колена сжатым воздухом их надо открутить) Ну и как ето сделать то?Там гайки помоему под МЕГА-шестигранник сделаны ,у меня такого нету.КТО ПРОДЕЛЫВАЛ ПОДОБНЫЕ ОПЕРАЦИИ ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ ПЛИЗ !

берешь болт с головкой подходящей по размеру, накручиваешь на него две гайки...

Ну выкрутить ты выкрутиш, когда нить,
выковыриваеш то что выковыриваеться (говно всякое), потом проливаеш адской смесью:
ацетон + керосин - 1:1
затем компрессором продуваеш, поочередно затыкая дырки......., еще раз проливаеш, еще раз дуеш...

высверливаешь места кернения на резьбе и легко и непринуждённо откручиваешь пробки

В моём МТ10-36 разные размеры клапанов 40 впуск и 37 выпуск. Пружина на выпускном 5 витков и мягче (пальцами давлю), чем на впускном (6 витков) (пальцами больно). Так должно быть?
И как ставить жиговские тогда? Только внутренние?.

По порядку:
1) разные диаметры клапанов - так должно быть
2) мягкие пружины - нормально, их поэтому и меняют на жесткие ВАЗовские
3) ВАЗовские ставятся в сборе - внутренние+внешние

для Clown:
1. Что должны быть разные знаю.
2. Мягкие только на выпускных клапанах.
3. Если ставить вазовские - они по жёсткости (впускные и выпукные между собой, а не по сравнению с днепровскими) отличаются ?

Вопрос в тему, а для урала пружинки лучше от классики или от зубила поставить ?

Нигде не слышал о разных пружинах в одной голове. На выпуске часто пружина просто отпускается от нагрева и сжимается пальцами, а должно 50 кг на клапан. Эту пужину выкинь или не крути движик более 2000об/мин.:-)

У мене тож в моте на выпуск пружины рассухариваются пальцами. А вот на впуск довольно геморно. И вааще от каких жигулей ставить пружины на днепр?

для AlexeyZ: Так ить понятно, что может отпустить, но я ж говорю, мол кол-во витков разное!

to Gler: пружины от "классики" ставятся и на Днепр, и на Урал

для УДАВ:
Кол-во витков должно быть одинаковое, они взаимозаменяемы.

Народ скажите пожалуста, какая формула выпуска лучше: "2 в 2" или "2 в 1".
Как по мне то "2 в 2".

хе-хе|
это смотря какой диаметр у тебя трубы на выходе если делаешь 2 в 1. если аткой же как и на входе то я думаю что не очень это хорошо - по идее уменьшается пропусканая спосбоность. и выхлоб работает хуже, теряется мощность. Но зато это более красиво выглядит.

для TRAKTOR:а это смотря как посчитано

2 в 0 ШЮТК!

разница есть но не существенная по идеи TIMIK прав но некоторые люди которые гоняют на 402,3 метра
ставят 2 в 1 из за снижения веса так что на это пох главное чтобы прямоток...

для TRAKTOR:Этл смотря че те нужно, красоту или хар-ки???

для samopal:красота, хар-ки, одно другому не мешает, вон у Fireбляди ваще 4 в 1 зато в какой 1 !!!
и почему вы решили что 2 в 1 красивее чем 2 в 2 это под стиль байка зырить надо. Так вот.

Ну как сказат красивее не красивее вот меня например прет 2 в 2 самое главно что б попрямоточнее
у меня щас стоят просто колена и на коленах в конце одеты свистки (т.е. внутренние байдовины из восходовских глушаков) которые зажаты хомутами просто супер и звук то что надо и при перегшазовке огонь вылетает все че хочешь

На спорт баиках 2в1 или 4в1 не для красоты или удобства, они соединяются плавно в одну в месте соединения происходит резонанс при правильной длинне труб дает прибавку сил но токой стык работает в узком деапазоне оборотов. Есть стык 2в1 под 90гр дает меньший прирост но в большем деапазоне оборотов. 2 пустых трубы дают рывок с места но дальше мотор не так ефективен.

цитата:

2 пустых трубы дают рывок с места

реактивная тяга

желательно 2

если 2 в 1 то необходимо соблюдать одинаковую длину до их соединения, что на опозите сделать сложно. такая схема дает эффект последовательного выхлопа-подхват на определенных оборотах (в зависимости от длины колен)
Мы считали с одним умным мужиком -до соединения колени должны быть ~1,5м

лучше 2 в воздух.... а трубы просто прицепи.... так сказать для красоты

У меня обычный ИМЗ 8.103-10 , с выпуском "2в1", а у братана М-62, с выпуском "2в2", вид более классный, мало того его ещо фиг дагониш, хотя тот мот равестник моего отца. Вот и думай чего лучше!

цитата:

фиг дагониш

a vi pomenjaite vihlopi i posmotrite, kto kogo dagonit...ja sa 2v2

Лудьше 2 в у меня на М72 такие были длинные трубы с соединением под рамой а на конце по свистку...

2 в 2. И глушаки из нержавейки...Одна неприятность - нынче раздельныеприемные трубы фиг где сыщешь...

samyl lucsyj vyxlop byl sdelan u k-750, eto obrazec,po nemu i nado lepit..
a glusakom na 4T dvizke maximum po pasciotam prirost mocnosti na 4-6% i eto delajetsa toko na STENDE ..samopaly ne rulit !
esli 2 to nado podnizom soedinit truby, dast plavnost hodu i zvuk goraznokresiveje, esli 2-1 nado styk krasyvyj i potom diametr uveklicit na 1/3 bolse.....
esli xotite mogu v moskvu prislat vot takije glusaki s nerzaveiki:

[Редактировано 12/12/2003 ziurke]

На заводском моторе прирост не заметиш.Если не собираешся на нем рвать с места ставь 2в1 мягкий динамичный иногда экономней. А если на конце трубы поставиш трубу большого диаметра с большим выходным отверстием получиш глухой мощный звук.

для ziurke: Фотку не видно, не грузи с харда!!!

Да я хочу поставить волковские или каки нибудь из этой серии!! Меня на*р не прикалывает "2в1", Урал смотрится как подстреленый, короче, "2в2" форева. Я на М-62 с системой "2в2", два года отколесил, в прошлом пересел на десятку. Еще короче "2в1" го*но полное, резкости нет, движок захлебывается (тут еще надо карбы подрегулировать).

Забавно, что на джапах переделка с "4 в 2" на "4 в 1" считаеца за апгрейд...

2Spoil: ne s harda, a s web ja wotku dal,pocemuto nepokazuvajet.......

http://www.motokrik.narod.ru/dudos/super_rez_ger_2.jpg ]

a nascio soedinenij glusakov, sut ne kolicestva trub, a kak oni soedineny!,na zavode soedinajut liudi neponimajuscije cto takoje vyhlop!
eto iskustvo soedinit dve truby v odnu, a 4 eto vobsce talantom nado byt ctoby bez dyno stenda pravilno soedinit..:-))))

[Редактировано 17/12/2003 ziurke]

.
2 в 2 с перемычкой между правым и левым выпуском после патрубков.

Тут с достопочтимым stass'ом ковыряли мой пепеллац, и у меня возникла мысля, возможно далеко не оригинальная да и может быть ошибочная. Идея такова, примитивнейшим образом установить маслофильтр, один конец трубочки ввинить в дырку маслофильтра, а другой в штуцер сделанный в поддоне.
Как все это будет работать и как надежно.

Up ...

Так не проще ли заказать новое калено, новую крышку картера двигла. Н афилиале КМЗ такое делают и фильтр сбоку от ВАЗа. Зато чем больш обороты тем лепш смазываются втулочки и куча других бонусов. Это намного проще только по деньгам дорого.

Тут вот ссылочка http://www.moto.kiev.ua/moto-cgi/view.cgi?design/10030290903
/>

Почитай может что вычитаешь.
Там еще вторая часть есть.

[Редактировано 28/12/2003 Gler]

для Crash:чего-то не понял я твоей идеи... или вроде понял: поставить фильтр перед маслонасосом? мона, и работать будет

[Редактировано 28/12/2003 stass]

2 Gler
Хе ... твой вариант безуловно лучше, но точно не проще .. Я об этом читал и в курсе. Я пока хочу обойтись малой кровью. Самое главное в моем предложение присутствует принцип обратимости...

2 stass
Значит буду мутить, вопрос только какой фильтр воткнуть? Дабы давление в системе не упало.

до каких размеров реально можно расточить цилиндер урала, и какие поршня туда затолкать??? еще говорят можно коленвал от м72 впендюрить , тогда объм движка путевый становится . кто-нмть делал??

Насчёт расточки не скажу, больше 79 не заморачивался, по - поводу колена от М-72 в книге Подготовка мота к соревнованиям (выдержки из неё касаемо двигана есть на сайте в разделе Двигатель) - теоретически возможно при изменении угла выхода кожухов штанг клапанов и установке под котлы прокладок толщиной ок 27 миллиметров, но у этого колена хилые шатунные подшипники (пальцы 36 мм) у меня перепрессованное колено - цапфы от М-72, короткие шатуны от М-66, пальцы ступенчатые - 40 мм под подшипник, 36 под запрессовку в цапфу, с короткими шатунами можно обойтись только прокладками под котлы 5 мм

Гдето на Байкерру видел тырчик с таким мотором: картер Урал вал К750 башки МТ10 цилиндра непомню какие но 78мм и ето как-то ездит.
У нас в городе мода ставить гильзы от 412 москвича на 82мм, причем без рубашки охлаждения- думали будет перегреваться- НИ ФИГА два лета уже катается.
счаз приятель втыкает поршня на 92 от ЗМЗ406 на днепр- весной посмотрим...

Обычные ураловские горшки можно расточить только до ближайшего диаметра 79мм(исходя из того, шо 2-ой ремонтный размер состовляет 78,5мм!!). Поршня от жигуля, с плоским днищем + фрезеровать канавки на деище поршня под клапана (так, чтобы было как и на обычных ураловских поршнях). Верхний палец шатуна в коленвале расточить до Ф22мм...
p.s... а как их впендюрить (днище жигулёского поршня выше примерно на 1см, от стандартного уралячего поршня),- читай статью на оппозите по переделке под жигулёвские поршня!

[Редактировано 8/12/2003 Kmfbs]

кстати
тут такая мысль пришла ( иле не пришла . но факт )
типо разворачиваешь шатун под более толстую латунную втулку ( от тачки походу или как там )
чтоб небыло так , что втулка слишком тонкая была

для kpect:

цитата:

разворачиваешь шатун под более толстую латунную втулку

Да я вот тоже всё смотрю - хватит ли стандартной... Обходят этот вопрос стороной... Кто знает?

Мой друг ставил поршня от AUDI 80 (бочка). Не знаю правда какого они диаметра, но мучился он с ними долго. По длине они неподходили пришлось обрезать.

в америке торгуют днепром 800 см3...там только цилиндр расточен или есть ещё отличия? просветите ...

В Америке ещё днепрами торгуют?!!! Не фига себя. Я думал только Уралами.

Нука по подробней о том Днепре. Просвети ты нас сначало...

www.dneprworld.com
наверное не-заводская переделка (типа пандор)...ставят другие поршни,цилидры.
в етом году в краснодаре видел днепр 1000 см3 домашнего изготовления.сейчас фотку всуну.

хочу фоту!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://harleych.narod.ru/bestdne1.JPG
/>
вот 1000 мотор из краснодара
http://harleych.narod.ru/bestdne1.JPG
/>

[http]http://harleych.narod.ru/bestdne1.JPG [/http]

Дааа ... Красота - это страшная сила !!!

[Редактировано 4/12/2003 портос]

Обычный Днепр, по-моему. Такой же, как у меня Не верится, что обьем вырос на 30% , а снаружи все то же самое. А что красиво - это да. Токо блестит слишком, вороны растащат

Цилиндры явно самоделка.

Это мотор, предлагающийся на сайте Блэка - [ http://black.com.ua/ ]

А сколько он денюжек то стоит ?

цитата:

в америке торгуют днепром 800 см3...там только цилиндр расточен или есть ещё отличия? просветите ..

Насколько знаю, это мотор от Днепр-Эскорт.

для HammerFall:

голый мотор - 1000$
МОТОР+ 5КПП -1300$
полный фарш (мотор, КПП, стартер, Bing и т.д.) - 1500$
сроки от поступления заказа \не устного а $\ от 20 рабочих до 40 дней.
Киев код 044\ т2964602 моб +3806744416868
Прения и мнения и интерес читай на [ http://www.moto.kiev.ua/moto-cgi/forum/forum2.cgi?fname=sale&fpage=&trid=sale/100132150503&vpage= ]

на картинке ua moto как-будто урал?...а понял на моторе днепр баба сидит...

у мотора днепр от Блэка цилиндры литые(видна перемычка спереди),а в краснодаре были точеные из куска...так что не тот мотор

harleych: постараюсь встретиться с этим человеком - поговорить
а так - слышал о нем только

цилиндры действительно точились

цитата:

МОТОР 1115.2 сс
Tехнические характеристики
1. Диаметр поршня 82 мм.
2. Распредвал с изменённой фазой газораспределения \для народа - типа на 2мм открывается клапана больше от стандарта \.
3. Увеличена надёжность маслонасоса + глубокий картер \3.5литра\ + выход масло -датчика.
4. Маховик под стартер и усиленное сцепление.
5. Генератор улучшенный.
6. Увеличены каналы клапанов.
7. Увеличен ход коленвала.
8. Стартер.
9. Карбюраторы японские \ Италия.
10. Полировка картера крышек клапанов до зеркала.
11. Толкатели клапанов и штанги - полное изменение конструкции.
12. Эл зажигание.
13. СПЕЦ ЗАКАЗ: Коленвал - двух типов: на сипораторах и на вкладышах \ при условии изменения маслосистемы \.
14. СПЕЦ ЗАКАЗ: с увеличением диаметра клапанов и их хромировка.
15. СПЕЦ ЗАКАЗ: эл. запуск.

Бля народ, вы чё??? Как такой объем (1115см3) может быть вообще при Ф поршня в 82см??? Это ход коленвала должен быть равен 105мм (на К750 –78мм!!!), а этого практически не может быть никак!!!
На краснодарском моторе объем тоже немного приврали, там поршень Ф92мм, а ход коленвала равен 68мм и объем мотора ~~903см3

цитата:

Ф поршня в 82см

82мм(подправил)

а ведь могли выпить в месте...я в краснодаре вконце сентября (на спортстере)был на открытии домика кузнецов

Чтото очень смутно верится, что двигло на фотках 1115 см3. Если взять эту фотку и промерить стандартные детали (например крышку зажигания) и прощитать масштаб то получается, что головки и целиндры тоже стандартные. Я нехочу сказать что это фуфло, но верится с трудом. Я полностью поддерживаю Kmfbs

один дед в питере (станочник,мотоциклист,копейкин) срезал гильзу на днепре и гильзовал под 88 мм поршень. у него ребра кое-где а воздухе висели до загильзовки.мотик етот продается счас фотку подвешу(у него там и коромысла на иголках и до-ки вми)

Фоту в студию....

http://harleych.narod.ru/dnemw.jpg
/>
хозяин (приятель строителя мотора) помер от старости,запарно переоформлять через жену да и денег хотели немало -400 уёв

Мдя! На фото не может быль литр. К примеру: у нас точат до 92 мм. приэтом делают в картере еще больше отверстие. Гильзу рассверливают и рубашку оставшуюся от родной гилльзы напресовывают на новую, под 92 поршня. ставят восьмерушные шатуны и прилив на цилиндре под картер обрезается. Там спец переходник ставится. А на фото обыкновенный прилив стоит. Значит там в теории можно было рассверлить до 82 поршня, но опять же стенки получатся как папиросная бумага. Для литра тогда должен быть длинее цилиндр. А он на фото стандартным выглядит. Вообщем лажа. Моц конешно смотрится клево но это не литр. У нас при таких заменах получается всеравно не литр а меньше. Но злой становится до ужаса.

для RuS_nrv и для BIGRED:



Если на краснодарском моторе (последнее фото) реально видны изменения, сязанные с увеличением объёма, то на хохляндских фотах видно шо цилиндры от обычного днеприка!!! и заявленный обьём,- очередная утка, расчитанная на обывателя... а весь расклад напоминает историю, когда в пачку от сигарет "Captan Black" запихали цигарки галимого "БАМа"!!!

В общем так...
Блэка я знаю. Врать ему незачем, поэтому его данным, по-моему, доверять можно.

теоретически можно представить на "блэке" укороченные шатуны и низкие поршни для большего хода в старых цилиндрах

kakije casce vsego staviat ot kogo porsni kogda orginal cylindr tocet do maximum?
i skoko tam ccm vyhodit?

Заводские днепрі на 1000 делают, своими глазами видел такой мотік летом продавался в магазине возле мотозавода...и нафик чтото точить, веть на заводе его прощитівают и не дураки причом.

Разводилово для лохов, хохлы придумали новый способ как заработать баблосы, якобы делая литровый двигатель на заказ по предоплате. Единственная реальная деталь в этом обычном двигле это поддон от ЭСКОРТА остальные детали-650 ccm

Это у тебя дорогой они продаются, а у насздесь х*й или дорого шибко.
А моц класный как самовар прямо)

для harleych:

цитата:

укороченные шатуны и низкие поршни

А я всегда думал, что ход в основном от колена зависит. Поясни дураку, а?

для Kmfbs: Я лично с хозяином целый час беседовал, в этом моте ход коленвала не 68 а 72 (это я точно помню) поскольку как раз и болтали об самодельных коленах. 92х78 = 956см3 получается

для BANDAN: там двигло совсем не похоже на обчное, даже картер нетакой, и делают его не только на заказ по предоплате. Твои деньги приходи покупай, возможно это первое действительно стоящее двигло, которое КМЗ выпустили на отечественный рынок после 91г.

Для Judge Bod:
Серёга, ну что я тут могу поделать... У этого кренделя там получился следущий парадокс: он отфрезеровал удлинённые шатуны (ну, и сразу же под волговский поршневой палец, это то и основное, из-за чего фрезеровались шатуны, т.к. на стандартном шатуне, точнее в его верхней головке нет запаса для расточки под волговский поршневой палец несколько большего диаметра)... ну, отфрезеровал удлинённые шатуны, а кривошип коленвала остался родным днепровским, т.е. двигатель при удлинённых шатунах и родном днепрячем коленном радиусе кривошипа в 34мм, остался с ходом 68мм!!! А это заблуждение и позволяет хозяину сего чуда- юда закидываться на приведённый тобою объём!!!

р.s... а днепровский коленвал с ходом 78 (т.е. радиусом кривошипа в 39мм) у нас нет ни какой технологии изготовить,,, да Женя и не стал бы закидываться по этому вопросу вообще!!!

Для Judge Bod:
Т.е. коленвал, в какой то степени, действительно и получился самодельным!

для Kmfbs: Ну тогда незнаю, просто на вопрос откуда такой ход, он ответил что колено делалось полностью под заказ

tam sliskom mnogo krika, reklamy, bez vaznoi info cyfr i t.t.
v mire pervym delom vykladyvajet AG, NM, i diagramy s dyno testa, eto samo saboj jasno, a tyt eto sekret i bla bla bla...
po krainej mere takije parametry netrudno s 650ccm dnepra sniat bez uscerba km.
toko eto ne po sile sovetskoxozestvenym metodam i zavodam, eto tonkaja rabota tiuning-atelje...

купил корешь Урал
так форсированными методами перебираем двигло ...........

одно коромысло треснуло ................. на две трети
трещина параллельно трубке коромысла по котромому оно юзает ......... чуть чуть и дуба даст .......
колено идеальное
но поршня ............... !
от тачки
типо не от жигуля
а от хер знает чего
юбка трапециевидная
3 кольца
стоят стопорные кольца( походу проточили, ну у тачек ведь в шатун прессуют . али как? )
и самое интересное
в бобышках , в которых поршневой палец ............... там нарезана резьба!!!!!!!!!! типо чтоб , чтоль палец не колбасился типо болты вкручиваь ??????????????!!!!!!!!!!!
ну пипец какойто
диамметр каких ~79
чёт забыл скоко точно
но факт , что не родной размер эт точно
и типо проточки под клапана они не как у Урала
а типо оба содной стороны , ну типо как глаза у человека , уУрала как уши ........чтоб их ! и проточка типо как клапана со стороны лба херачат.......
вот хер знает чё за нефиг

НО САМОЕ ВЕСЁЛОЕ !!!!!!!!!
ЭТО ТО .............. ТО ЧТО................ ОХ УХ...............РУКИ БЫ ПООБРЫВАЛ !!!!!!!!!!!!!! ДА НА КРАДАН МЛЯ !!!!!!!!!!!!!!!!

СКРУТИЛ УТЯТНИЦУ................. А ТАМ.................................
А ШЕСТЕРНЯ КОЛЕНВАЛА .................. ОНА НЕ ПРИКРУЧЕНА....................... ОНА БЕЗ ШАЙБЫ С БОЛТОМ...................... ПРОСТО ТАК СТОИТ............... НУ УЖЕ СПОЛЗАТЬ НАЧАЛА..................................................... НУ ЁПТ.....................

ДА УЖ РУЛЕЗ ПОЛНЕЙШИЙ

хе-хе|
колхозный тюнинг страшней своанрхоза.

Да....было дело...
У кореша......двигун клину дал...
Не могли понять в чём дело.....
Горшки сняли-всё намана....
Коробку-всё намана......
Крышку херак......а там......
Гайка от генера между шестерён застряла......

Привет всем! Появился стук на холостых из правого цилиндра, мощность и тяга не пропали. Грешу на клапана. Хочу узнать мнения профессионалов. Масло всегда в норме. При повышении оборотов исчезает, появился в холодное время года и на холодном двигателе стучит сильнее чем на прогретом. Что скажите господа оппозитчики?!

звонкий? тогда клапана наверное. проверь зазор

Скорее всего клапана. После прогрева тепловой зазор уменьшается и соответственно шум тоже.
Но может быть и палец! - это уже хуже...

Проверь зазор!!!

[Редактировано 3/12/2003 Aric]

хе-хе|
это голова похо притянута - вибрирует.

А если палец, то чего делать, кстати, звук глухой и похож на кваканье.

Какой пробег и на каком масле? У меня после сорока тыщ пробега так начал о себе давать знать изношенный поршень.

если он пропадает при повышении оборотов то ето может быть направляющиен клапанов вроде бы,типа клапан болтаеться в направляющем как сопля в стакане.а еще может быть пизда сухарям и клапан бьеться не об центр коромысла а тарелкой по влечу коромысла у меня такое было

для morfey:

цитата:

если он пропадает при повышении оборотов то ето может быть направляющиен клапанов вроде бы

появляются провалы а у чела тяга в норме.

цитата:

а еще может быть пизда сухарям и клапан бьеться не об центр коромысла а тарелкой по влечу коромысла у меня такое было

при таком раскладе звук не проподает а увеличеваеться ну тяга опять же проподает и т.д.для TRAKTOR:
зазоры клапоновые,ну точно определит грамотный механер при послушке мотора.

Пасиба народ, подрегулировал правый цилиндр (тоесть клапана) стук исчез.

ну вот а я думал что-то серьезное

Проверь зазор. На Ураловском двигателе это 0,5 мм. А дальше будем разбираться путем хирургического вмешательства.

где такой зазор ?
на прерывателе али где проверить

цитата:

На Ураловском двигателе это 0,5 мм.

Обалдел?

цитата:

на прерывателе али где проверить

между седлом и жопой водителя, наверно

цитата:

. На Ураловском двигателе это 0,5 мм.

для M-62:

Представь себе такой зазор _в клапанах_ и быстренько исправься.

для всех остальных:

цитата:

Обалдел?

а мож у него клава заедает?

цитата:

а мож у него клава заедает?

Или бодун мучает

Вот такое дело .. тут встал в стопор пытаяь обьяснить человеку назначение маховика.. кто может сформулировать грамотно??
( как держатель сцепления . или железяка для венчика стартера не принимается ;-))

Акамулятор кинетической энергии, предназначеной для сжатия воздушно-топливной смеси в цилиндрах.... ГЫ!

можено еще добавить "посредством вращательного движения".... умно звучит блин... как у школе на хвизике...

допился...

Устройство инерционной перемены угловых скоростей вращения коленчатого вала.

ой мама........ не горюй

цитата:

Акамулятор кинетической энергии, предназначеной для сжатия воздушно-топливной смеси в цилиндрах

ну это на скорости могут и калёса выполнить .. на холостыых да ..

Ихтя .. может тогда источник кинетической энергии для изменнения угловых скоростей?

для Alogizm: Ну так ведь не источник же он энергии! Он сам её от другого источника получает и перерабатывает...

Выписка из книги "Современные мотоциклы"
Маховик - вращающаяся деталь со значительной массай и радиусом, применяется для сглаживания импульсов и накопления инергии.

цитата:

деталь со значительной массай и радиусом

Угу, масса и радиус весьма значительны... особенно если попасть им удачно... желательно по темечку...

для Ихтиандр:: Как раз и получается сначало потребитель потом источник .. зы... всётаки ускарений

для Alogizm:
а зачем тебе надо знать для чего он по научному нужен

для ALGUNIN: в пятницу может скажу

для Alogizm:как раз к пятнице научишься произносить этот набор слов?;-)

Хитроумный прибор для преодоления мёртвых точек.

для Alogizm:
блин буду ждать чета там алогизм мути хитрое

Да не хитрое он мутит, видать просто никак не может снять этот злоеб...ий маховик, и видать кого-то решил попросить помочь, но не смог человеку объяснить, что именно ему надо помочь снять ))

Лёня в таких случаях надо быть проше, и говорить примерно так, возми ту х..ю, присоедини её к той х...не, и отсоедени её от той х...ни ))) Это работает!!! (проверено)

хе-хе|
ничего вы не понимаете - маховик это НЕОТЕМЛЕМАЯ часть коленчатого вала

Обьяснять надо так Маховик это такая тяжелая фигня которая прикручена к коленвалу. Его функции:раскрутится до определенных оборотов и не останавливатся даже если захочет остановится коленвал то есть провернуть его силой своей инерции, а также в нем крепится установлено сцепление и к нему закреплен венчик стартера и стояночный тормоз.
После такого обьяснения на время от тебя отстанут с глупыми вопросами проверено работает ))

Речь не шла о том, ЧТО ТАКОЕ маховик. Речь шла о его ФУНКЦИИ.
А ещё одно время на сайте был Маховик, который потом стал Шараповым. Вот этого Маховика функция была засирать конфу бредом.

Маховик, это хитрый прибор не дающий заглохнуть двиглу. В процессе вращения, благодаря своей инертности, он провораивает коленвалкогда цилиндры стоят в мертвой точке. Он же обеспечевает плавную остановку двигателя.

да уж Висага рулит

тож самое уже было сказано

цитата:

это хитрый прибор не дающий заглохнуть двиглу

этот хитрый прибор , есть + что на катушку кидается

Маховик это кусок желизяки, довольно тяжолый, имеет целиндрическую форму, обычно прикручивается с задней части двигателя и еще к маховику прикручивается сцепление чтобы спицлять ВО

Ваще маховик большая тяжелая железяка которая хорошо держится за коленвал и уж если она раскрутится то либо развалится либо будет некое время останавливатся.

для kpect:

цитата:

этот хитрый прибор , есть + что на катушку кидается

Фомич, уж если на то пошло, то двиглу мешает заглохнуть и хитрый прибор-карбюратор, и хитрая жидкость-бензин, и хитрожопое создание-байкер, который ручку газа крутит.
Я полагаю, что когда люди читают, что маховик мешает двиглу заглохнуть, они догоняют, что есть еще и прочие дивайсы, не дающие ему этого сделать. А на счет повторений: Согласен, но я это доходчивым языком написал, ведь не все читающие конфу технический ВУЗ закончили