Мотоциклы Урал и Днепр

Вопрос может для кого то странным покажется но звучит он так:
Можно ли на двигло от ИМЗ 8.103.10 поставит 750 кубовые цилиндры??? Надо ли будет картер с коленом менять или их можно старые оставить?

для unstopped:без переточек,расверливания и прочего-нет ,да и смысла нет. диаметр ведь один!
а вот на колено от 750-ки поршеньки покороче...

цитата:

Можно ли на двигло от ИМЗ 8.103.10 поставит 750 кубовые цилиндры??? Надо ли будет картер с коленом менять

ЕСЛИ КАРТЕР С КОЛЕНОМ ПОМЕНЯТЬ, ТО ЧТО ОСТАНЕТСЯ?

[Редактировано 28-10-03 axl]

Привет всем!
Я тут сидел и разглядывал маслонасос и у меня возникла идея, как увеличить его производительность!
Во-первых, вопросец подойдет ли насос от К-750М(М-67) для обычного 12 вольтового уральского двига, если да то берем нижнюю пластину насоса, которая закрывает шестерни, обе шестеренки и несем все енто к фрезеровщику, ну или к тому кто шестерни изготовит (вместе с насосом конечно) заказываем у него шестерни удвоенной высоты и пластину-проставку,которая сверху выглядит как насос снизу, а снизу, как родная ента пластина, получили насос удвоенной производительности, теперь предлагаю сделать отбор масла из ентой проставки на форсунки-радиатор при помощи штуцера (посоветуйте из чего можно сделать маслопровод из медных трубочек или и шланга и от чего ентот шланг отломать мона), а для того чтобы маслонасос уместился в поддоне двигла, делаем проставку из второпласта нужной высоты, ставим, радуемся, катаемся.
ЗЫ Если касевский насос не катит к уралу, то мона переделать таким макаром и уральский.
ЗЗы Кто че думает по ентому поводу.

для Cybercat2002:медные трубки. и паяются хорошо и гнутся и теплооотвод дополнительный

Я думаю, если не медные, то жигулевские тормозные.
Они по моему алюминевые и со штуцерами под резьбу

www.motopan.com.ua

для deredis:проходное сечение у них мало.. надо с диаметром от 1 см.

Да хрен с трубками, вы мне про идею маслонасоса скажите!

для manowar:Я просто не понял што такое

цитата:

форсунки-радиатор

для меня ето направленные на внутреннюю часть поршня форсунки.для Cybercat2002:Извини, но поясни, что ето

цитата:

форсунки-радиатор

,
а идея гуд, тут ешшо известный плюс получается про увеличение объёма масла.

маслонасосы одинаковые

да вроде так и делают
что шестерни точат поболе

для deredis:Форсунки - радиатор енто значит что масло из маслонасоса помимо основного маслоканала поступает в радиатор, а из него на форсунки поливающие поршни!

если радеатор закреплен жоско на раме и трубки будут подходить то всеравно что медные что стальные от вибрации лопнут поэтом должна стоять проставка из шланга

а так идея вполне хорошоя тока где взять хорошую сталь для шестерёнок

для Cybercat2002:
Что касается толщины шестерён, то ураловские (12 вольтовые) шестерни в маслонасосах отличаются от касиковских(ураловских- 6 вольтовых) шестерён толщиной, так у касиковских толщина 7мм, а у ураловских- 9мм. А так, маслонасосы касик/урал, ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ(если он «в сборе») 100%!!! Сделав, в своё время, «усиленный» маслонасос совместив «две по две» шестерёнки по 9мм и получив, тем самым 18 мм толщины каждой из шестерён, и поставив такой маслонасос на уралей (правда без радиатора)… Недолго думая, снял его и поставил обычный ураловский маслонасос, т.к. при езде начало так сильно «гнать» масло, что свечи ПОСЛЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЧИСТКИ НАЧИНАЛИ КОПТИТЬСЯ УЖЕ Ч/З 40!!!!км ПРОБЕГА!!! А моц, просто останавливался и не заводился, до того момента, пока не прочистить свечи!!!А что касается поддона, то нах мутить какие-то прокладки??? Покупай заглублённый, ураловский алюминиевый поддон, да и не парься!!!

Так что, если ещё не заколбасил се «усиленный» маслонасос и если ещё есть желание его заиметь, то могу те его впарить как-нить!!!

По поводу "так сильно гнал масло, что свечи коптились" - значит кольца херовые. При установке сдвоенного маслонасоса я врезал радиатор в основную магистраль и всё ОК !!!

для RC:
Нет, были нормальные(новьё), движок был после переборки, где я заменил все старые детали(остался токо картер, который я соответственно не менял), на новые, поршневая,- токо-токо прошла обкатку, причём зазор на кольцах был в норме!!!

для Kmfbs:Я не против впаривания твоего насоса но живу я в Нижегородской области, предлагай варианты,(у меня двиг от касика почти целый есть мож че надо) и пока не забыл, когда фотки своего двигла вывесишь хотел вроде осенью?

для Cybercat2002:
... ну в конце осени видимо получится зафотать...

Интересненько. Нехотел лазить с переделками в свой движок, но вот вопрос об охлаждении меня очень волнует.

для mr_Black:
Боишся "клина впоймать"?

цитата:

Его все боятся,или хотя бы опасаются.

Блин,где цитата?Ну-ка ещё разик, для тренировочки.

Бляха нету!Чуваки, а чего это у меня цитаты не прикрепляются.Выделяю текст, нажимаю кнопку и нифига.

цитата:

прикрепляются

Все нормально?

цитата:

при езде начало так сильно «гнать» масло, что свечи ПОСЛЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЧИСТКИ НАЧИНАЛИ КОПТИТЬСЯ УЖЕ Ч/З 40!!!!км ПРОБЕГА!!!

Че то как то странно это звучит... ведь на то они и маслосъемные кольца чтоб масло удерживать. Это ж как должно давление масла поднятся...

для FAce:
От тож и гнало… апосля замены цого маслонасоса- на стандартний маслонасос, усё поверталося на свои места!!!

загадка души русского мотоцикла.

По вопросу о маслонасосе где помнитца в книжке про ремонт тяж. мото читал... там гриться про два спаренных маслонасоса. Но я не собирал так как до этого у меня был двигатель К-750М а ему и базового хватало... А насчет сдвоенного и маслорадиоатора то это хорошоая мысль

для terrax:

цитата:

...насчет сдвоенного и маслорадиоатора то это хорошоая мысль

и чего же в ней такого хорошего?

Я совсем новенький ногами не пинать ибо вылупился недавно ..
А вопрос такой куплен вояжик , двухлетний так вот замеченно что в левом чилиндре та труба что после переходит в глушак ( которая прям из башки выходит) .Вобщем травит из неё немного , в месте сочленения с двигуном.
чтьо это? критично ли ?Надо ли делать , если надо то как? ННу вообщем ничего не знаю.. Да и в догонку , почему один цилиндр может больше(читать быстрее ) другого греться????

цитата:

цилиндр может больше(читать быстрее ) другого греться????

НЕ ПАРЬСЯ ЭТО КОНСТРУКТИВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ, НЕБОЛЬШАЯ РАЗНИЦА В ТЕМПЕРАТУРЕ ДОЛЖНА БЫТЬ, НО ЕСЛИ РАЗНИЦА БОЛЬШАЯ, ЭТО УЖЕ ПОВОД ЗАДУМАТЬСЯ, ЗНАЧИТ ОДИН КОТЕЛ У ТЕБЯ ХАЛЯВИТ, Т.Е. НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ НЕ ХОЧЕТ.

цитата:

чтьо это? критично ли ?

ПО ПОВОДУ ТРАВИТ- НЕ КРИТИЧНО.(ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ ФОНТАН, ЗАТКНИ ЕГО-ДАЙ ОТДОХНУТЬ ФОНТАНУ (с) КОЗЬМА ПРУТКОВ)

для Pretorianec:

цитата:

почему один цилиндр может больше(читать быстрее ) другого греться????

без всяких особенностей,отсуствует синхроность работы цилиндров.

sam nelaz,gani k masteram, lucse oppozitcikam..

Котлы должны грется равномерно... если один греется сильнее другого это уже не есть гуд... причин может быть множество... неполностью идет сгорание в котле, бедная смесь на один из котлов, неправельно выставлено зажигание, пропадение искры в одном целиндре... и т.д. (еще может быть такая фишка как перегрев другого котла)... А насчет травит... это не страшно но всеже лудьше заделать... просто постепенно у тебя на штанине и на шузе появятся масляные пятна... да и цилиндр весь заляпаный будет...

регулируй карбюраторы. все будет равномерно греться

смотри свечи
если у них цвет противоположно различный , то регулируй карбы

Купи прозрачную свечку для регулировки смеси (это такая свечка, в которую смотришь, а в окошке сверху видно как в цилиндре вспыхивает смесь) и отрегулируй так, чтобы на холостых цвет вспышки был между синим и желтым. регулировку осуществляй на прогретом двигле, предварительно выставив нормальные холостые. Да, не забудь передавить чем-нибудь трубку между карбюраторами. И помни, кто не делает и не пробует, у того и не получается!

Недавно осенила идея - в качестве масляного радиатора можно использовать тевлообменник от газовыж водонагревателей. Расчитаны на давление, сечение трубы прим. 15мм, медные, габарит приемлимый (прим. 130Х250). Имеются в продаже, порой даже в асортименте.

не портесь радиатор печки от газели в ширину дуплекса

ot pecki nelopnit pod davlenijem masla?

ja stavil ot mersedesa 2,8 dvigatelia, ocen kompaktnyj i emkij radijator, i krasyvyj..

какое там блин к черту давление у тя масло там как в водопроводной трубе течь будет

to ALGUNIN: эт смотря какой маслонасос.

ну даже если насос с большей работо способностью ты поставиш ты видел газелевскую печку там с обычнымто насосом дай бог на половину она заполнятся будет

Блин, а нахрена на оппозите радиатор?
Если всё нормально отстроено, он и так неплохо вроде ездяет

не несли ты форсируеш дремучий лес и всевремя идеш на первой второй тода он просто необходим или хотяб в пробке стоиш

kto imeet tocnyje cyfry, v saite ja toko urala nasol..
nado mt-9;mt 10;mt10-36;mt11......
kakto nigde ne mogu naiti ?

для ziurke: u teby che na klave tolko anglitskay raskladka?

aha, net u menia kak pisat, ato esli i bylo, to neumeju..
proboval kogdato na klave ,10 slov-10 minut nabiral..:-))))

да уж
вот они какие литовцы

Из инструкции МТ9:
Впускной клапан открывается, когда поршень не доходит до 69` до ВМТ, и закрывается после прохождения НМТ 129`. Продолжительность впуска составляет 378`.
ВЫпускной клапан открывается, когда поршень не доходит до 109` до НМТ, и закрывается после прохождения ВМТ 89`. Продолжительность вЫпуска составляет также 378`. Указаные значения при зазоре 0.1мм.

Для мт10-36 в инструкции другие значения, но при зазоре 2мм (не 0.2). У меня в МТ10-36 стоит распред с размером по большей оси кулачка как в книжке (нат под рукой ее) примерно 36мм. Купил новый на ремонт - высота прим 34мм. Хотя высота подъема такая же. Вот и гадай...

da blin, horoso imet orginalnyje instukcujy...
esli ty uze kopalsa v raspredvalax, mozet mozes skazat v kakom iz nix samyj bolsoi perekryv klapanov?
toest kagda oni otkryty vmeste, ???

Возми и померь
Imk ir pamieruok

цитата:

Продолжительность впуска составляет 378`.

Да это бред какой - то! От ВМТ до ВМТ 360 градусов, за это время проходит ДВА такта - там клапана вообче не закрываюцца, если этому верить?

У нас в питере недавно в апрашке видал.

и зачем искать , найди совдеп поршней днепровских сферу новую из старых запасов, высоту котлов 107,7 сделай! Писали уже об этом! И лей 92Й, катайся на здоровье У тебя высота 108,6 , поршни с плоским вытеснителем ( Я понял у тебя 11 и поршневая родная?)

где писали? если не влом дайте адресс

na dnepr 11 nado toko cilindry ot mt 10 postavit, tam porsni uze pod 92 benzin idut !
jomajo...

Захотел себе на оппозит поставить масляный радиатор. Что такого спросите вы бери да ставь, но не всё так проста хотелось бы соорудить масляный термостат чтобы масло охлаждалось тогда когда это нужно. Эсли у кого есть мысли, наработки, готовые схемы, чертежи не жадничайте поделитесь.

для Зубр:ну сделай слив обратно в картер масла холодного....используй тот-же термостат от печки авто... хотя хз, нахрена так мутить...ну двигло будет чуть дольше прогреваться ....

цитата:

термостат от печки авто...

первый раз про такой слышу если ты имеешь ввиду простой термостат от авто то они очень громоздки.

цитата:

ну двигло будет чуть дольше прогреваться ....

тогда осень вообще не прогреешь.(да и летом дни холодные бывают.

для Зубр:да брось ты! вон вчера заводился нормально (0с) ..ехать номально можно когда головы прогреются до градусов 45-50(две минуты).ну и сильно долго те бе прийдется прогревать двигун с доп маслянным охлаждением?

Я хотел на свой К-750 поставить электронное зажигание а у него распред
только под старый прерыватель , можно ли распредвал нового образца
поставить или нет.

для Dnipro:
Без переделки касиковского распредвала- нет!!! Не поставишь!!! Если ты имеешь ввиду распредвал от урала, то он не подходит на касик (при одинаковых кулачках имеет разное расстояние между ними)!!! Шоб поставить есть токо теория(как), до практики дело не дошло(за ненадобностью)…

to Dnipro: Недавно на рынке мне показывали "зажигание нового образца".
Производитель - Тюмень (под сомнением).
Зажигание старого типа (с большим блоком коммутатора, 900 р) становится только на распредвал с креплением под центробежный регулятор.
Зажигание нового типа (коммутатор помещается под крышкой зажигания, в комплект входит компактная катушка, 1500 р) устанавливается на все типы распредвалов - с креплениями под ручное и центробежное опережение зажигания.

СПАСИБО МУЖИКИ ЗА ПОМОЩЬ

для Clown:не встанет оно без переделок и доводок! дело в том что у него там прерыватель-распределитель

to manowar: Дело в креплении цилиндра с магнитами на конце распредвала.
Новая система имеет крепеж на распредвал как под прерыватель ПМ-5 с ручным опережением, так и под П-302 с центробежным регулятором.
Старая - крепилась только на распредвал под П-302.
.
Какой может быть прерыватель-распределитель при установке электронного зажигания ?

получается чтоб на касик поставить самое простецкое ПМ-302 ,
надо перетачивать и походу даже наваривать переднюю часть распреда

to kpect: да
а можно без переделок поставить электронное зажигание "нового типа"

А вот если на Уралец поставить цилиндёры 79мм и поршня там под 93 на сколько мошность возрастёт?

При использовании кованных поршней под 92-ой бензин диам. 79 мм и распредвала с более широкими фазами газораспределения мощность должна составлять до 40 л.с.

А распред которы на Авиамотрной продают подойдёт да.?

для HammerFall:тут уж сам определись,что хочешь получить в итоге.
можно и распредом улучшить наполняемость цилиндром, можно голову доработать и установить клапана пошире

А ты в курсе, что с возростанием мощности возрастает тепловой баланс, т.е. движек будет постоянно перегреваться если ты не обеспечишь дополнительное охлаждение.

А ты в курсе, что с возростанием мощности возрастает тепловой баланс, т.е. движек будет постоянно перегреваться если ты не обеспечишь дополнительное охлаждение.

цитата:

с возростанием мощности возрастает тепловой баланс

- ну было бы грамотнее сказать "возрастает теплонапряжённость", а никак не баланс, она возрастает, но температурный режим двигана зависит от таких вещей, как качество смазки - т. е. качество непосредственно масла и качество подвода этого масла к трущимся парам, а так же от температуры подводимого масла - так что всё решаемо...

[Редактировано 6/11/2003 Шило]

Опять - таки, конкретно по вопросу - строгой зависимости нет, ибо мощь зависит от многих параметров - от оборотов, от давления в котле, от коэффициента наполнения, соотвецтвенно, от внутренних потерь и т. д. (нет лимитирован - мысел особо не оформляю) - посему, ежнли хочешь добицца ощутимого повышения мощи - определись, где её табе надо - на верхах али на низах, опосля этого проведи комплексмероприятий, направленных на повышение мощи так, как тебе надо...

Хочу прикупить хорошие поршни цилиндры и кольца, по мнению участников форума показалось что хороший выбор кованые поршни совместного производства и кольца Goetze (или как то созвучно), но вот насколько я просек эти дела заточены под 92 петроль так ли это? Если так надо ведь еще распред менять. И вообще чего посоветуете на эту тему, кто чего ставил и кто чем доволен?

Распред менять не надо, даже если в обычный оппозит залить керосину нормального, эффект неплохой получается

для Kudray: я уже устал. блин, ну НЕ СВЯЗАН растпрад с октановым числом бензина НИКАК.
т.е. не хочешь - не ставь. но если поставишь, результат будет лучше, особенно в сочетании с жесткими клапанными пружинами и облегченными толкателями.

Говорят 92й можно лить, но зажигание раньше надо ставить. По поводу поршней читал на одном германском сайте, что ихние спецы не рекомендуют. Так гильза будет изнашиваться быстрее, из-за того, что кольца более прочные. Они рекомендуют переделать систему смазки, тоесть смазывать целиндры не туманом, а маслом, которое будет подаваться непосредственно со стороны коленвала в поршень тем самым его охлождая. А еще в новом "Мото" хорошая статья по поводу втулок в головки шатуна. Скорее всего это так же отрозится на долговечности поршневой.

Гыгы- сколько людей - столько мнений есть мнение что от такого охлаждения увеличиваются технологические зазоры поршень-кольца-цилиндр и падает компрессия

Блин так брать чего? какте поршни и кольца с горшками?

для Kudray: достаточно сменить тока поршни и кольца.для
Котенок: это выставляется в зависимости от системы охлаждения