керамические цилиндры!


Timik

хе-хе|

была статья год-назад вроде про фарфоровые горшки - типа так и называлась. Ну дык я захотел себе такие цилиндры - кто занет, где их можно купить (вродь фирма есть какя) и сколько стоят если кто да знает.


Купер

а зачем они тебе нужны, если ты про них нихрена сам не знаешь?
просто повыпендриваться? так выпендреж на керамике тебе слишком дорого встанет - проще японца купить


Dnipperson

А вот и ни фика не выпендрёж, тема насущная, эти горшки даже при приличном пробеге имеют почти нулевой износ, а адресок мастерской знают в редакции МОТО, называется она"МК-энджин" и занимается тюнингом моторов, а вот её телефо, позвони и сам вс узнай МК-ЭНДЖИН (095) 236-98-96


Timik

хе-хе|

да вон говрят песок мол попал в них - ничего им не случилось, а что аткое песок -любой ремонт в дороге это песок в цилиндре. Второе тепловой режим у них лучше говрят. В третьих качество - найти хороший цилиндр большая редкость, люминьевые покупал - дык там трещины в рубашке! Ну и еще много положительных моментов - 400 баксов допусти в них потратить ничего страшного. Уж лучше хорший Урал, чем крестовый и битый японец - по той же цене


Kudray

стоили они недавно 200 грин, но подумай зачем они тебе? Износ - да минимальный, несколько движков переживут, Но случись что с кольцами и привет, хана покрытию. И восстановить его невозможно.
Я это дело тоже ставить хотел, но прикинул и решил что не стоитю Хотя понт конечно есть.
Цилиндры конечно сложно хорошие найти, но можно купить поршня "Автотехнология" 79 мм и новые чугунные горшки под них отдать хононговать путевому мастеру.При этом ты получишь ровное зеркало в горшке и ИДЕАЛЬНЫЕ!! поршня под кольца Goetze.


Юрий

Уважаемый Kudray, буду благодарен если подскажеш, как можно заказать поршни от "Автотехнологии", на которые ты ссылался. Можно на шестерню.


nicksan

для Kudray:да и мне тоже подскажи


vred

для Юрий:для nicksan:http://autotechno.narod.ru/


ШамаН

А цену сказать мож?


NoProblem

Для Dniperson, Полностью с тобой согласен, кто не лелеет и не тюнингует свой байк - тот урод моральный. По поводу МК-Энджин - это не комерческая фирма, а спортсмены из нефтегазового института. Горшки делают только своим, в которые может попасть любой приличный байкер. Деньги берут исключтьельно на покрытие расходов и исправляют бесплатно, если что сломается. Теперь по сути:
Минимальный износ не только горшков, но и поршней с кольцами (чугунки изнашиваются до 0,5мм за сезон)
Около 2 сил прибавка мощи за счет снижения трения
Легкий запуск и стабильная компрессия почти навсегда
Из минусов - перегрев поршней (за счет ухудшения теплоотвода и повышеных максимальных оборотов) требует исправной смазки и охлаждения
Я их знаю уже два года и с удовольствием отвечу на технические и орг-вопросы


портос
цитата:
Деньги берут исключтьельно на покрытие расходов

450$ - это расходы такие?
Чёта смневаюсь я


Timik

хе-хе|

значит есть и минусы - да не без етого

для NoProblem: оставь мыло свое - я ближе к ноябрю соберсь се замутить это дело.

а с коленвалами что-нибудь они делают ? ну там украинский ПАНДОР грозится коленвал хромировать, дабы при полировке убрать концентраторы напряжений и сажает на кие-то чудыне ролики щатуны - МК-ЭНДЖИН - может такое офрмитть ?


NoProblem

Для Timik: С коленвалами они ничего не делают. Хвалят волковские, с длинным ходом, они сделаны заодно и не разборные, говорят они вечные и неубиваемые. Вообще они спортсмены и у них принято после каждой гонки мотор перебирать, поэтому износа они совсем не боятся, а боятся только поломок.
пиши NoProblemсобакаkm.ru


denisio

для NoProblem:
дык вроде как они зимой не занимаются движками ???

покрайней мере при разговоре они так сказли


портос

для denisio:В декабре прошлого года заходил ,беседовал с Евгением Степановичем . Всё мне показали ,рассказали , уговаривали до нового года привезти двигло - рвались в бой вопщем. Но блин цена - почти 450$ !!!


denisio

для портос: я тож с ним разговаривал правда по тел
все подробно рассказал и расспросил
я говорю что ок осенью приеду мол че в сезон в моце то ковырятся ездить надо
а он говорит мол а мы мол зимой не работаем у нас мол только до октября месяца а потом не делаем я не стал уточнять по какой причине ...

не ну а есл иработают то тольго гут может и поднакоблю денег и сдам движок


Направляющие


Dnipperson

Всем доброго времени суток. Требуется мнение бывалых. При сборке(притирке и.т.п.) головок Урала пролучился натупняк - забыл смазать маслом стержни клапанов(а по инструкции надо). Теперь не знаю что делать - перебирать заново неохота, блин. Интересно вот что: насосёт ли масла в направляющие(если они новые) и всё будет ОК или всё же надо перебирать?


wishmaster

при сборе надо было макнуть. сейчас облей маслом и попробуй немного продергать клапана.


meehei

для Dnipperson:Ставеш голову тарелками клапона вниз,маслёнкой на стержень льёш масло.


Dnipperson

Хорошо, я попробую


звенит сапун


Timik

хе-хе|

звонкий звенящий звук в вверху передней крышки двигла. По ходу дела это так себя чувсвует маслоотсекатель сапуновой системы. херь такая круглая с дырками, что на распредвалу вертитца и газы выпкускает. Хоть она и была изношена (пазы в нйе аткие где окна покоцны) менять я ее отч его-то не стал и собрал так. тепреь вот звенит, как думаете сойдет иль менять нужно ? шибко не хочеться опятьтуда лезть. И можно ли снять двигун, не доконца а сдвинуть его прсото на раме назад, чтоб демонтировать крышку предению.


YurGEN

Крышку то снять можна.... У моего знакомого типа той же фигни было, но он такой занудливый точнее замарачивается на всём, вот ему сапун ещё не нравился, потому чта очень плохо работает как сепаратор и маслицо всё же выходит из сапуна, так вот у него зазор между сапуном и шестерней был около 1мм или 1.5 так вот он сверху приклепал круглую алюминиевую пластину, так что сбоку получились дырочки а не прорези( как на старых моделях) фишка в том что он не шумит и работает отлично как сепаратор


Турбонаддув


SPINDLE

А можно так сдеать? Поставить нагнетатель с приводом от ГРМ ну там какую-нибудь помпу или что нибудь в этом роде , нагревательный элемент например от фена или можно попробовать чтоб воздух от котлов грелся...


портос
цитата:
нагревательный элемент например от фена

Это зачем же ?
Нагнетаемый воздух наоборот охладить всячески стараюцца


SPINDLE

Ну на машинах если я не ошибаюсь воздух всёже нагревают.


OleGGA

ошибаешься


qqq

читай физику и химию
воздух нужен холодный, топливо горячее,


mmf

На авто воздух подогревают только в холодное время года (ЗИМОЙ)


Dest

Воздух действительно охлаждают, девайс называется intercooler. Это сделано, чтоб можно было большее количество воздуха запихнуть в цилиндр. Но можно и без него. Тоже неплохо получится. Вообще, на Запор делали наддув из пылесоса. Строго говоря, это механический нагнетатель, а не турбонаддув. Можно и на моц попробовать. В инете есть инфа. (про Запор)


SHTRLZ

для Dest: она здесь есть.


Dest

И правд, в поиск по сайту вводишь слово "Турбо" и много чего находится...


Kruger

Posmotri www.mrturbo.com i ya videl SUZUKI GSX-R1100 u nego ot kolenvala stoit privod na kompressor remnem, a ya dumay - poprobui vzat' (na avto razborke naprimer) kakoi nibud' kompressor ili turbinu ot mashini postav' na bike, gramotno sdelaesh ne pogaleesh... + Kawasaki Zephir 750 - v stoke 75 konei s turbonadduvom za 200 voprosi...


arslan

компрессор должен стоять после карбюратора и гнать уже топливовоздушную смесь. на рядном двигателе я это могу представить. но на оппозите с трудом. конечно при желании можно все сделать, но по-моему игра не стоит свеч...


Deathdoor

для arslan: ты путаешь, компрессор должен стоять ДО карбюратора. Иначе он будет выдувать смесь через карб наружу.
Или делать что-то вроде устройства как в пульсирующем двигателе.


arslan

нет, путаешь ты! посмотри схемы компрессорных итальянских рядных четверок и все поймешь.


Wong

для arslan: Deathdoor прав. Проверено опытом установки нагнеталетей на драгстеры, которые готовят для соревнований, и практически лично при установке на джиксер-1100.

По турбинам в Европе есть контора MC Xpress [ http://www.mc-xpress.com ]. Делает неплохие наборы, для установки турбо практически на любой мотоцикл.
Видел в действии Хаябусу с турбиной и мощностью в 499 л.с. на заднем (!!!) колесе, ускорение которой с 0 до 300 (!) км/ч составляет 9.1 сек.


arslan

спорить не буду. но я точно помню в журнале мото картинку с изображением движка рядного итальянца там компрессор точно после карбов!


arslan

для wong: вот это аппарат! приятно посмотреть... строили с девизом: "порву всех"


Deathdoor

для arslan: По картинке не всегда можно понять, что и как. К тому же, ставить наддув перед карбом смысла нет, да и работать тогда двигатель не будет, т.к. каким образом смесь будет в цилиндры поступать?! Для этого воздушное давление смеси из карба должно быть сильнее давления наддува, что есть бред полнейший и конструкторский профанизм.


ksvserega

для Deathdoor:А как же стандартные схемы? А видел каданить как краскопульты обычные работают? И заоодно школьную книжку по физике пролистай, там даже описано по каким законам все ето происходит (Еще хрен знает кады эти законы описал мужик по фамилии Бернулли (если память не изменяет)).
Другое дело, что вряд ли к такой системе стандартные карбы подойдут, их же не от фонаря делали ,кто-то же че-то расчитывал по каким-то формулам и явно без учета наддува.


osminog

а не мучайтесь с карбами. коли надумали наддув, ставьте и впрыск. а так зачем кормить свинью ананасами?...


Deathdoor

для ksvserega: Вот и видно что ты сам плохо физику учил и краскопульт не разбирал. Краскопульт по сути тот же карб. И работает аналогично.
Простой и наглядный пример: Имеем две трубы сходящихся в одну. На первой стоит нагнетатель, на второй просто дырка в атмосферу. Да, подсос из атмосферы будет, но если только труба с наддувом будет иметь угол отличный от 90 градусов в сторону уменьшения к трубе в атмосферу, из-за быстротекущей струи и захвата массы воздуха, и струя должна быть очень быстрая (такая хрень ставится на реактивные самолеты на конце двигателя), иначе подсос воздуха будет НИЧТОЖЕН. Это я к тому, что куда проще регулировать подачу топлива в карб (или впрыск) с нормальным наддувом, чем заморачиваться с такой системой. И еще когда впускной клапан закрылся вся эта масса воздуха вылетает через карб наружу, и не факт что успеет вернуться через негоже обратно. Такой эффект возможен только в рективном двигателе, где воздух движется всегда в одном направлении.
Извиняюсь за немного сумбурное изложение.


Wong

Такие ухищрения имеет смысл делать при наличии более-менее продвинутого в техническом плане мотора, либо от модернизации которого будет толк. Урал-Днепр в их число, к сожалению. не входит.
После установки приводного нагнетателя на Сузу GSX-R1100 (она имеется в августовском номере МотоРевю за 2004 год) решили малость поглумиться над Хондой CBR-900RR. Теперь есть идея установить уже именно турбину. Посмотрим, что выйдет из этого.


manowar

установив нагнетатель перед стандартным мотокарбом получим-отсутствие бенза в нем! тк избыточное давление загонит бенз в бак-бензонасоса-ж нет у нас! да и обычне карбы имеет прямую связь с атмосферой и заботают на разнице давлений :после воздухофильтра(небольшое разряжение)-давление в поплавковой-разряжение во впускном коллекторе. иначе в цилиндр бьудет попадать или сильно обедненная смесь или чистый воздух!
более грамотно будет нагнетание именно смеси!

[Редактировано 5/8/2004 manowar]


Wong

для manowar: Не совсем...
При доводке Сузы делалось вот что:
1. Карбюратор был взят S&S Super G, т.к. он имеет простейшую конструкцию без всяческих ускорительных насосов, вакуумных камер и т.п. Конструкция там простейшая - поплавковая камера, дифузор, жиклер и дроссельная заслонка. Все... Другой ставить не имело смысла, т.к. при нагнетателе уже всяческие ухищрения в карбе смысла не имеют - работать не будут.
2. Жиклёры пришлось подбирать, т.к. стандартного крайне не хватало. Пришлось расточить его до 3 мм. Но все равно этого оказалось мало, т.к. производительноси бензонасоса стандартного не хватило, чтобы раскочегарить мотор на полную. Поэтому на стенде в Гибер Байке этот мотоцикл выдал только лишь 253 л.с.
При установки турбо (не путать с нагнетателем) принцип тот же - разгоненный воздушный поток подается через систему питания, что позволяет с помощью давления загонять больше воздуха и горючей смеси.
Устройство частично видно на фото.


stalker_from_Krasnoyarsk

Народ, не парьтесь, наддув БУДЕТ работать и при установке компрессора до и после карбов (главное-не параллельно, как описывает Deathdoor, потому-что это и есть полный профанизм), токо настройка его будет разной, потому-что при установке компрессора после карба, карбюратор работает всю фазу впуска (пока есть скорость потока и РАЗРЕЖЕНИЕ в карбе), а если нагнетать воздух в карб, то он будет работать только первые моменты (причина понятна и описана выше). Потому у Wong'a на описанном моциле и жиклер такой громадный. Я считаю, что надо ставить именно компрессор с механическим приводом, и именно после карба, хотя предпочтительнее впрыск. Почему я так решил-не спрашивать, а то я печатать заипался.


Добрыня

Может не много в не разговор, но очень образовательный сайт по турбинам, нагнетателям, интеркулерам, контроллерам и т.д. , да ещё всё наще оппозитное...... ну вы догадались конечно же всеми любимая субару.....много фоток и т.д

http://www.bigman.ru/note.php?id=380
/>

если не выйдет то:

bigman.ru

Так может пригодиться.....

З.Ы Анекдоты там на 5 баллов.


Что-то непонятное


В0ЛК

На новом двигле 810310 случилась такая фигня.
Только он прошёл обкатку, и еду я домой, как внезапно отрубается один котёл, через минут 5 и второй, из сапуна пошёл дымок и я встал за 40 км от москвы. Довокся до гаража. компрессия в одном-0, в другом -4, када выезжал то была 8 и 9. Железных лязгов нетуть, колечки в норме ничего не понятно.
Кто нить чего нить может сказать?

В0ЛК


ЧАПАЙ

клапана


manowar

либо из-за масляного голодания "зависли" клапана (точнее толкатели)
или разрушение поршня.....
лучше первое.....


manowar

раз грохота и лязга не было-скорее всего так..


В0ЛК

масла там в норме, надо посмотреть ишо раз головки если так. Вообще на старом двигле проблем нет, на новом- пжалста в изобилии.

В0ЛК


В0ЛК

Да и ишо вопрос- дымок из сапуна это тоже результат зависших толкателей?

В0ЛК


stalker_from_Krasnoyarsk

А откуда узнал, что колечки в норме?


В0ЛК

Во превых по разборке, а во вторых если прокручивать кик то лопнутые кольца или раздолбанный поршень всегда слышно и по ощущениям на кике чувствуешь.

В0ЛК


свин

клапаны повисли скорее даже наверное выпускные


Чем заменить втулку распредвала?????


M72_driver

Может кто знает чем заменить втулку? Я подумал может поискать стакан от автомобильной крестовины и впердолить ее вместе с иголками?


UmKa

а ты о какой втулке говоришь?
передяя опопра или задняя?


M72_driver

Я говорю о задней бронзовой


UmKa

у мя тож такая мисль бродит но пока до состояния горилки не дошла


M72_driver

Кстати говорят на Днипре подшипник стоит. А в чем различие картеров и какой он?????


Chep

Игольчатые подшипники насколько я знаю имеют больший люфт, чем подшипники скольжения, но более устойчивы к боковым нагрузкам. Распред будет люфтить не по-детски, надоест клапана выставлять. По-моему не стоит заморачиваться - на заводе не полные дебилы (наверное) двигло уральское разрабатывали.


Judge Bod

для Chep: Ага тока если учесть что подшипники скольжения очень кретично относяца к системе смазки то при учете капелярного смазывания оной она долго неживет, и как раз начинается проблема не только с клапанами но и с зажиганием


M72_driver

1 на тему большого зазора: ета самая втулка колбасится - люфт слышно если подергать вверх-вниз носок распредвала. А если бы в крестовине такой люфт был ее размолотило бы но первых км. В магазинах нормальной втулки я не нашел. да и качво хреновое. в прошлом году купил новый маховик - проездил 920 км шпоночный паз - в хлам!!! и это на М72.
2 на счет разработчиков уральского двигла - НЕМЦЫ МОЛОДЦЫ!!! но это было давно, а с тех пор............


ORFEI

У меня есть втулочка новая, если заморачиваться передумал. Если надо-забирай, дарю
Главное, чтобы подошла...


M72_driver

Спасиба тебе но посмотри где проживаеш ты а где я!!! доставка дорого обойдется!!


Shumi

Втулкой!!!! И на том вопрос закончен!!!!!


Rib
цитата:
ТехОтдел писал(а):
Установка подшипника качения решает проблему повышения надежности данного узла и применялась в спортивных двигателях.

Это с конфы Уралмото


HELP!!! Разорвало на части поршень!!??!


OzzorniK

Выехал прокатиться до Ярославля на Юпитере. Ехал великолепно, ничего не звенело не стучало. В районе Сергиева Посада остановился на привал. Стал заводить - с первого тычка кик встал как мертвый. Думал что кик сломался - поставил на передачу, прокатил - колесо стоит намертво. Нажал сцепление - стало крутиться. Решил что лопнуло кольцо поршневое. Начинаю разбирать двигатель, отвинчиваю патрубок глушителя, заглядываю внутрь - балдею - поршень, вернее его половина стоит на 90 градусов повернутая боком пальцевым отверстием к окну глушителя, а нижней половины вообще нет. Отвинчиваю головку, снимаю целиком цилиндр, вижу огромную кучу алюминиевых камней, в которых с трудом узнаются обломки юбки поршня. Вытаскиваю верхний остаток - вид, как будто поршнем танк прострелили: конец поршня проломлен кольцом внутрь, край целиком перебит, как при прохождении через кусок арматуры... Отвинтил второй - кусок нижней юбки отломлен - видимо обломком перелетевшим через патрубок карбюратора.
Интересен вопрос - отчего и как такое могло случиться, если половина поршня целая оставалась в верхней части головки, перевернулась на 90 град в сторону, а стуков никаких слышно не было на ходу. Хотя на скорости 130-140 услышать что либо сложно было. Могло ли быть из-за недостатка смазки, заклинивания пальца, перегрева, несоответствия поршня или температ. зазора у колец, некачественного литья поршня, или чего это могло быть? Есть какие либо идеи, потому как мне определенно не хотелось бы чтоб такое случилось на ходу...


Devil

Ижак самый непредсказуемый мотоцикл!!!
Так что собирай поршневую заново, катайся и не парься!!!
могло быть что угодно, могло поднять со дна коленвалов старые осколки колец, поршней, стопорные кольца, да и то что ты написал тож могло быть!!!
А двигло тебе полюбому щас половинить нада чтоб осколки из коленвалов всякие достать, а то тоже самое будет!!!


Sweety

"130-140..." ни фига сибе...

Была подобная фигня... на ходу на урале оторвало цилиндр. На скорости примерно км 80... как ипа...т!!! Цилиндр и поршень разлетелись на мелкие кусочки по всей дороге!
На оппарате облегченый маховик... только поставили эл. зажигание.


shvbsk

Перегрелся, заклинило и поршень порвало. Нахрен надо максимальную скорость выжимать на таких мотоциклах. Катишься и катись, по сторонам смотри. А летать охота - купи мотоцикл, для этого сделанный ( спортик 400 или 600).


Друид_из_Чудобора

не надо было на высоких оборотах слишком часто гонять


ZeroForce

Да уж, у Ижа ГРМ нет, клапанов нет, крути себе мотор пока пальцы не зазвенят.
Поэтому ограничитель оборотов должен стоять (в голове у водителя)


danik_ik

Ижам привет!

А уменя (точнее, у отчима) на оборотах не более 2000 шатун вылетел из картера. Только это был ЮМЗ-6 aka экскаватор. Дырку еле нашли -- до того маленькая была, не более 15 см в поперечнике (шатун там сантиметров 40 в длину и весом килограмм пять). И не заглох ведь! Не обратили бы внимания на отлетевшую железяку -- так и ехали бы. Поршень -- он мягкий, не звенит особо при деформациях. Вот как шатун по асфальту звенел -- услышали.

цитата:

Интересен вопрос - отчего и как такое могло случиться, если половина поршня целая оставалась в верхней части головки, перевернулась на 90 град в сторону, а стуков никаких слышно не было на ходу

Так как была "Куча алюминиевых камней", поршень расколотило явно на ходу. Значит, шумы были, но в пределах нормы. А поршень мог доломаться уже после остановки -- при остывании, или при попытке старта. Например, такое могло быть, если палец держался в одном отверстии поршня, а второе отверстие разлетелось, и потом он выпал из второго (последнего) отверстия.

Что касается причин -- ломающееся кольцо, закушенное краем окна, могло инициировть трещину в канавке -- и пошло-полетело.

Всё вышесказанное, кроме истории с экскаватором, не имеет подтверждения на практике ввиду сложности и дороговизны экспериментов...


KoT67

От чего угодно может быть. У меня на УРАЛ-е на "кике" заклинил подшипник шатуна (нижний) так в результате сломало поршень в четыре куска, трещина в цилиндре и убитое (ессно) колено. Вот и привет от ИМЗ... млин... И не крутил, и не мучил. Сосед так вообще стопорные кольца НЕ ПОСТАВИЛ... забыл, так четыре канавки в котле и он пять тыщь отъездил пока не заскрипело сильно.


Компрессия с новой поршневой, цилиндрами и головами


sergef

Допустимо ли иметь компрессию в районе 0,55 МПа сразу после кап. ремонта (даже двиг не заводил)?
Притрётся?


manowar

да, после приработки компрессия повышается


Chep

Главное обкатку грамотно пройди и все будет в поряде.


stass

угу, если без косяков собрал и детали нормальные (и компрессометр не врёт)


Pooh

а скока должна быть минимально допустимая компрессия при новой ЦПГ?


walera1

У меня с автопоршнями после 300 км пробега 11кг. было (дроссель открыт, и дрыгал со всей силы!!)


пахей

для walera1:привет зёма, аську скажи


walera1

Для ПАХЕЙ стучись 169811288 ди не только со всеми поговорю


Нард подскажите с маховиком что?


paramonstrov

Проблемма такая-срывает маховик с колена при этом срезает шпонку
гоняюсь на одиночке в заднем мосту 9-ка, и такая хрень уже третий раз. Подскажите плз если у кого была такая трабла...


GoBLIN

Была такая трабла несколько раз... гемор конечно.
затягивай его сильней, берешь головку и рычаг побольше и тянешь чем сильный тем лучше... и еще можно болт на лактайд посадить....


paramonstrov

Дак куда уж сильней, на горячую сажаю, а затем ключом с трубой 2м болт тяну... ,
все равно срывает


serjant

болт замени,поставь каленый,он у тебя растягивается и не дает момента затяжки,если есть возможность то подложи гравер.


serjant

да и есче,возможен дисбаланс маховика,если есть возможность то отбалонсируй маховик с каленом как одно целое...или хотябы просто маховик


VALET

Я из-за этого колено угробил, после чего сильно обозлился и посадил маховик на калёную шпонку, шпонка была в обоих пазах в натяг, да ещё смазал шпонку эпоксидкой.
Посмотри как шпонка сидит в пазах колена и маховика, должна быть с небольшим натягом. Если натяга нет, то срезать будет постоянно.


manowar

эпоксидка на шпонке -бесполезно. вот на болте.....


Kudray

для сержант: А где можно отбалансировать колено с маховиком?? Я куда не совался везде отсылали.


manowar

для Kudray:а ты прям к нему и обращайся . у него станков много


paramonstrov

И болт каленый, и маховик новый отбалансированый и колено тоже новое было
и так третий раз...
за 4 года и сейчас в разгар сезона - сдох на том же самом месте


walera1

Посмотрите ребята конуса. Я намазал колено притирочной пастой мелкой и покрутил без шпонки. И оказалось долбаные производители промазали в углах! цеплялся одним пояском(узким), Так и притирал его пока поверхность пошире не стала. А момент передается трением в конусе а не шпонкой!
Может быть я прав!


ksvserega

Да приварить этот маховик к колену и п...ц


serjant

комне нафиг,итак работы до ж....., прозвони фирмы которые занимаются,найдеш..


paramonstrov

для ksvserega: да, мысль хорошая , но не практичная


Днепр 720 (82мм)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


DOGGY__B

Я вас умоляю я уже делал топик Днепр 750 но похоже что такая переделка невозможна потому я уменьшил обьём до 720,блин хоть ктото так переделывал с 78 до 82 мне нужно полное описание переделки.заранее благодарен всем кто откликнется.


dizil

ты с эти поокуратний я скожу так люди такий зяряды делали колено розвалеволось
вырезали гильзы автомобилный гильзы ставели с поршнями зеркола тобиш стачевали всё лишний аш споршней грм на цэпи клапона от авеацэоного самолёта диски сцэплений сьачева вырезали их там чёта всё меняли 180 шпарит )))много чё там делали а самый главный секрет знаеш в чём в коробки расказэваю думаю поймёш 1 скорость это уних 2 2 это третий 3 это четвертой 4 это 5 Понел числа поменины мотик тока впуть принемает все 400 сотки одыхают


Messer

Я сейчас тоже над этим думаю. Однако Москвичевские поршни в наши цилиндры не влезут по высоте, да и пальцы там на 1 мм толще. Жигулевские тоже другие, да и шатуны у них короче. Поэтому думаю форсировать без увеличения объема - по оборотам. Ежели получится, конечно...


Tony
цитата:
клапона от авеацэоного самолёта диски сцэплений сьачева вырезали их там чёта всё меняли

Дять, ты в начальной школе лекции по русскому языку не прогуливал?


dizil

для Messer:ты нетак понел ))) гильзы это там где ходет поршэнь зеколо ещё звать ураловской вырезаеш а автомобильной подходящий встовляеш но там както надо встовлять грамотнодля Tony: ты прав


Messer
цитата:
для Messer:ты нетак понел ))) гильзы это там где ходет поршэнь зеколо ещё звать ураловской вырезаеш а автомобильной подходящий встовляеш но там както надо встовлять грамотнодля Tony: ты прав

Ты тоже прогуливал. Расточить наши гильзы под 82 мм - не проблема. А вот поршни какие взять?


PILOT666

для Messer:верхнюю втулку шатуна развернуть не проблема, да и по высоте моно прокладку текстолитовую под котёл подложить. Главное что этот поршень сферический, в отличии от его жигулёвских собратий...


BlackDoctor

а про клапана вы не подумали ?
старые маловаты для такого объема не будут?
как двиглу дышать то будет ?


Puzzle

А если просто волковскую поршневую на 750 целиком поставить ? Не влезет?


dizil

для BlackDoctor:от авеацэоного самолёта клапона нужны ну их тяжэло достать
парни самой главной в зорядки матора это всё продумать и зделать правельно надо коробку днепровскуй жэлательно и изменить чесло на ней перидачь


Messer
цитата:
Главное что этот поршень сферический, в отличии от его жигулёвских собратий...

Его можно занизить примерно на 3 мм - толщина донышка позволяет, у меня книжка по форсировке Москвича есть. А сферичность - это даже хорошо, степень сжатия повыше будет, только надо под клапана выемки сделать. А точность положения цилиндра с прокладкой под ним не изменится ли? И еще: москвичевские поршни ОЧЕНЬ тяжелые и облегчить их весьма сложно... Клапана делаются из Волговских, только с направляющими и в особенности седлами большая проблема - надо к хорошему мотористу все это тащить, точность высокая нужна.

[Редактировано 24/7/2004 Messer]


eXpLosiVe

УРАААААААА!!! я нашел человека который мне скорее всего поможет 88 мм(825см3) Москвичовские пршни воткнуть отправил ему сообщение вот жду ответа и в его топике написал.


PILOT666

для eXpLosiVe: эт кто???


dizil

для eXpLosiVe:j,обратись в миханизмы вэйбора


Messer

Был сегодня у мастера Копейкина, он мне сказал, что пытался расточить родные Днепровские гильзы под 82 мм, но пришлось делать прокладки под цилиндры, т.к. москвичевский поршень выше, а потом когда мотор заработал, гильзы начали жить своей собственной жизнью - начали вылезать из рубашек внутрь из-за тонких стенок. Так что надо брать москвичевские гильзы и точить рубашки под них с нуля. Стоит ли этим всем заниматься ради лишних 70 кубиков и 4 сил?


Puzzle

кароче фпесду такие переделки =)


eXpLosiVe

Я получил от него сообщение, вобщем цилиндры он новые отливал,и проточку в голове на 1.5 мм спустил вниз в картере расточил отверстие под новую гильзу,еще у него распред 10-36 впускной увеличен облегчон маховик подняты обороты ему все дало 65ослико колено держит будь здоров коробка тоже.И облиагчил мотык до 160 кг и сделал прямой впрыск нитробензола.


SHTRLZ

для eXpLosiVe: и где он ездит?


wishmaster

вояжи 720сс не разваливаются,а там колено от 650сс


eXpLosiVe

Он пока не ездит щас заканчивает работу над двигателем.


eXpLosiVe

2 SHTRLZ: это в Украине, а познокомился я с ним на мотокиеве


Шулер

для eXpLosiVe: А где именно ( в каком форуме или разделе), хочу с ним сконтактировать.


Chase

...от авеацэоного самолёта.....

гы-гы-гы


Messer
цитата:
от авеацэоного самолёта клапона нужны

На кой оно надо? Седла клапанов перепрессовывать - немыслимый геморрой, очень легко все запороть. На Днепре и так впускные клапана диаметром 42 мм - хватит за глаза и за уши. Увеличивать рабочий объем, конечно, хорошо, но вообще имеет смысл довести до ума родные 650 см, поджав головы под 92-й бензин, облегчив маховик, устранив центрифугу и проч.


Kmfbs

для dizil:
та не, ниче там не разлетается!!! у мя реальный объём 825см3 и всё нечьтяк!!!

для Messer:
а поршень на 82мм просто ставишь от вояжа!!! Движок, шо 720см3!!!

для Puzzle:

цитата:

А если просто волковскую поршневую на 750 целиком поставить ?

Влезет!!! она же на 78мм


dizil

для Kmfbs:урал обём 1000 я видел есть и вышэ


Kmfbs

для dizil: Ну и чё???


dizil

для Kmfbs:не просто я слишал что оди чел замутил урал там вобщем каждый созон колено розвалеволось но самый лучшэй самопал это торантул там реал замутили


свин
цитата:
вояжи 720сс не разваливаются,а там колено от 650сс

Однако сняты с производства и пущены в серию 750 кубиков, а там увеличены коренные подшипники и увеличены на 2 мм нижние шейки шатунов. Аэто серьезная переделка линии и технологий и тд итп . Им оно надо было? Если бы было необосновано? Да,на К750 Эти подшипники такие же как на стандарте, но и степень сжатия и что важнее обороты другие, совсем другие. Так вот