Мотоциклы Урал и Днепр

Делал по весне апгрейд головок - направляющие от Ваза, пружины, маслосъемные колпачки. При установке направляющих снял стопорные колца - иначе не вставали Вазовские центрирующие пружины шайбы. Катался немного- погода не та. В общем поехал в обед по своим делам, спускает колесо, вызываю друга на девятине, накачиваем, едем быстро, попадаем в пробку, двиг уже перегрет, а мне надо вернуться на работу - встреча важная. В общем решаем поставить мот в гараж, благо до него недалеко, и на машине на работу. Как выехал из пробки мот хреново заработал, не тянет и стучит собака, как ведро с гайками. Ну думаю перегрел... В гараж попал через два дня. Завел - как стучал так и стучит! плюнул, поскольку времени было мало и ушел забыв закрыть бензокраник. Выбрал время, приехал, выворачиваю свечи и обнаруживаю в левом цилинре ну до хера бензина - спасибо кейхину... Правый цилиндр сухой. Сняв првую головку обнаруживаю в цилиндре кусок направляющей... В головке не закрывается впускной клапан. После осмотра выяснил что сдвинута направляющая. Судя по всему при перегреве направляющая не сдерживаемая стопорным кольцом сдвинулась, получила удар клапаном, в результате чего отвалился кусок напрвляющей попавший в цилиндр. зеркало не повредило к счастью.
Мораль:
1. Владельцы кейхинов и стандартных краников. Взять за правило закрывать его на мало-мальской стоянке!
2. При установке Вазовских направляющих стопорные колца не снимать! Лучше помучиться с заказом шайб центрирующих пружины токарю...

есть пара предложений

поменять краник на Явовский . но там надо срезать с простого краника фигню всю ( тобишь оставить верхнюю резьбовую часть и шестигранник под ключ ) .
и нарезать внутри резьбу под краник Явовский

Явовский краник в отличии от совковых работает на принципе Резина по Металлу ( идеальная герметизация ) . бензин не протечёт ни когда !
а совковые металл по металлу . я нашёл краник без рытвин и раковин .но он всё равно протекал .......

бывают ещё от чегото ( мож от Паннонии какой) тож что металл по резине
с прозрачным пластиковым отстойником для грязи

а на счёт направляющих

у тебя просто походу уже было раздрочено посадочное место под неё
не так чтоб болталось .но всёже

при нормальной посадке ничё никуда не проваливается и не уходит ( когда голову на плитке греешь и потом вбиваешь охлождённую направляющуюю ) .проверено!

да и не токо про Кейхины .Закрывайте краники господа !

для arslan:
Краник я выкинул, поставил клапан эл.магнитный, все ок.
направляющие тоже вазовские, и без колец держутся нормально, скорее всего Крест прав.

цитата:

у тебя просто походу уже было раздрочено посадочное место

а зачем колечки сымал? у мя вот с колечками, на направляющюю одваю шайбу из текстолита, тарелку от москвича, нижнюю шайбу от ваза и наконец стопорю все колечком.

человек который запрессовывал сказал что все нормально.... теперь поставит колечки и будет мутить шайбы.

для дявал:Да пофиг и так намана

отнес мотористу головки получил устных звездюлей. типа разные температурные режимы. перегрев спровоцировал смещение направляющей. стопорное кольцо этому должно было этому помешать.

Люди, много написпно про соединение двигателя ЗАЗ и коробки оппозита. Еще пишут, что двигатель закреплен в раме жестко - это как, за что, и на чем его крепят???

Нашел прикол http://www.superzapor.h1.ru/tuning.php

для M72_driver:
Прикол хорош, но ничего полезного там нет. А двигатель крепится на четыре точки (преливы на блоке)

Ну как ... Вообще двигатель ЗАЗ крепится к кузову авто консольно . Два крепления у него , в районе крепления КПП . И на КПП третья опора . Причем , двигатель в ЗАЗе ВИСИТ ! То есть крепление к кузову ВЫШЕ двигателя . Учитывать это надо , обязательно .

Жесткое крепление к раме - значит без подушек или сайлент блоков . Это не есть хорошо , мотор таки немаленький же ! Рама может просто не выдердать усталостных нагрузок . Кроме того . ..

Кроме того , придется весь узел вешать в основном за мотор , ибо уралячья КПП не выдержит вообще никакой нагрузки на изгиб . Не расчитана она на то . На Уралах то тоже только движок крепится . Значит мы приговорены к повтору этой схемы . А учитывая разницу в силовых схемах крепления двигателей - есть смысл произвести нечто вроде перехродника , этакой моторамы . А конструкция - это смотря что мы хотим уже получить .

Спасибо . HAVOC2000@Yandex.ru

А ещё , гляди ...
Попробуй сесть на работающий запорожский моторчик . У тебя через 15 минут х ... перестанет чувствовать вообще что - то , а через 30- отвалится . А ты учти , мотик то легче , как он будет трястись ? Подумай , не жадничай на виброизоляцию мотора от рамы .

подождите БигРеда
он вам всю правду растолкует

ибо он есть Великий ЗАЗ Гуру )))))))))

для HAVOC: про крепление двигателя на авто и так все понятно - я книжки умею уже читать, меня интересует именно в раме мотоцикла. На счет вибраций - это как отбалансируешь, та на оппозите также сидишь.

для БигРеда: крепление на 4 точках - это 40 мотор, а как 30??? да и просто прижимать такое сердце к раме не слабовато-ли??? А нельзя ли его повешать за шпильки головок через подушки??? и соорудить пространственную раму???

для Havoc:
Значит ты ниразу не сидел верхом на моторе ЗАЗ Я отездил уже три сезона и никаких проблем ни с рамой не с моей ж-ой не случилась. С нагрузками ты явно перегнули палку, ничего не выламывает. Если конечно сделать привод через ту самую ж-у, то ломать конечно будет.
для M72_driver:
30 крепится онологично, поскольку преливы присутствуют и на этом блоке. На счет пространственной рамы я не задумывался, мне нравтся несущая. Вот фотка, на ней видно преливы. Если моловата то прогуляйся по адресу http://www.fotki.lv/2/gallery/VE1RCVVMVQ==.html
http://www.fotki.lv/foto/all/1/5/494/6/580/th/1797366340.jpg

Для БигРед:
Спасиба тебе, за фотки. Но я не понял - болты в торец прилива что-ли закручены??? А на какую глубину это получается???

BigRed

Я говорил о УСТАЛОСТНЫХ напряжения и нагрузках в конструкции .

Для М72 . Мотор отбалансировать нельзя . Можно в лучшем случае подобрать по весу поршни итд . Балансировка и моменты и силы действующие на крепеж двигателя от самого мотора и возникающих в нем сил заложены конструктивно на стадии проектирования . Равно как и часть вибраций . В ЗАЗе есть балансирный вал , что приятно . Но от вибраций в вертикальной плоскости КВ это не спасает , равно как и от многих других .

Спасибо .

для M72_driver
Болты в торец прелива. Насквозь сверли и реж резьбу не меньше 10. Приливы ставятся на полки приваренные к раме, глянь еще раз. На счет балансировки не парься, нет надобности, Днепровский или Ураличей двигатель, вебрирует намного больше.

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

Нужно снять подшипник с коленвала Урала. Коленвал из картера не вынимался(влом). Может кто поделится опытом - как это можно сделать?

Можно но нужен спец съёмник, но можно и простым съёмником, правда немного поуродуешь маслоуловитель, но в принципе уродство это не критично легко правится.
Кароче берешь трёхлапый съёмник, три пластинки толщиной гдето около 3мм, подсовываешь их под подшипник, а далее захватываеш эти пластины лапами съёмника и далее всё как обычно. Эти пластины одим краем упираются в щёку колена, а где то серединой в наружнюю обойму пошиба, тобиш получается рычаг и потихоньку всё это дело стягиваешь.
Да если будеш так делать незабывай перекладывать эти пластинки, а то они имеют тенденцию выползать из под пошиба ,10 -15 минут и пошиб у тебя будет в руках, правиш масло уловитель, потому как чтобы вставить эти пластинки его придётся слегка замять и всё готово к установке нового пошиба
Удачи

для Shumi: Спасибо, правда не хотелось бы маслоуловитель мять. Ну в общем седня попробую.

To Chep

Скоро книгу выложу по ремонту моциков....А пока можешь скачать одну страницу про то какими съёмникмами и как снять.
http://vit336.narod.ru/0044.rar

для vita:Всё конечно хорошо но если нет этого съёмника то что тогда?! Его конечно легко можно сделать, а если нет и такой возможности, то тот способ который я изложил будет самый оптимальный, а если действовать аккуратно, то маслоуловитель не так уж и сильно мнётся

для vita:Кстати когда будет полная версия этой инструкции?! уж больно чертежи мне по какчеству понравились.

для Chep:А может всё ж колено вынешь...? Погода так себе, можно и конструктор пособирать)

цитата:

для vita:Кстати когда будет полная версия этой инструкции?! уж больно чертежи мне по какчеству понравились.

Скоро.... как только чистку закончу.

для Скиф: Собирай сам свой конструктор!!! Я катаца хачу. Итак 2 недели без моца.

для vita: Спасибо, только где в этом документе рисунок 29?

для vita: Выложи пожалуйста стр. 84

To Chep

Забирай http://vit336.narod.ru/0045.rar

для vita: спасибо!

Када приедишь куда нить заглушишь , и он щёлкает , даже не щёлкает а стучить как железяка об железяку... не потрескивает а именно стучит лязгает металом , что это он надумал??

а когда заводишь? не лязгает? на низких оборотах не звенит? если звенит...то МЛЯ!!! тормози, скидывай коробку! прикручивай маховик! БЫСТРЕЕ!!! а то паз под шпонку может разбил...тогда или новый коленвал или маховик...

Нагрелся, металл расширился, а потом остывает вот и щелкает, это и на машинах бывает!!! Главное чтоб во время работы не щелкал и не стучал

Клапана давно смотрел?

Компресия нормал. а значит и клапана вроде намана, На холостых вроде не звенит особо , дребезжит генер , но это пока нагрузку не включишь !!

Что я вчера вечером обнаружил по приезду домой , что стучит это не двигун а мост задний , да и кардан глрячий, и мост горячий, так надо или чам что гибнет . масло в мосте есть , что и думать не знаю!!!!

ну я вот тут подумал,
попробуй моциль на подножку поставь
покрути руками колесо, проанализируешь будет стучать
или может крутиться хренова
(а со стуком своего двигла я сеня вопрос задам, гденить тут рядышком)

для incubus: Крутиться крутится но не свободно , треска нет шумов нет, делать то что ......

Сперва пишешь, что после того как заглушишь стучит, потом оказывается кардан с задгим мостом стучат и греются....
не понимаю, как это у тебя после того как заглушишь (и соответственно остановишся) продолжает стучать кардан и т.д.? ты чего потом еще накатом любишь поездить?
Горячий кардан! это как? Горячий мост еще может быть. Крутится колесо говоришь не очень легко, может у тебя какой из подшипников рассыпался?
Подергай крестовину кардана у коробки, не люфтит ли?

Ты уж извени, но ни как не могу понять, как это-греется кардан?
Хотя есть вариант, если он у тебя об покрышку задевает...
Тогда надо понимать что у тебя рассыпались подшипники в колесе!!!
Но ты так и ездить то не сможешь...

для imzrider: Что тут не понятного , покатался , берёшь кардан руками а он горячий...(значит греется)
Про то что я пишу про движёк в нначале а потом про мост. Думал в начале что это движёк счёлкает (остывает ) А потом прислушался а это мост... Накатом ?....нет не езжу .... Просто приехал заглушил слез, или слез и заглушил , пошёл заниматься по своим делам , а тут счелчки , и громкие блин... как будто ключём на 13 бьют по головке молота... Вот и решил спросить моного уважжаемую конфу что по этому поводу думает....

Да...даже не знаю что тебе еще и посоветовать то...
слушай, а ты попробуй проверить как у тебя с задними тормозами дела? В смысле с колодками, может они у тебя касаются тормозного барабана и соответственно греются, у меня такое было, (нарегулировал я как то тормоза) правда у меня не трещало нигде, а пахло нехорошо и дымок легинький был...

для imzrider: Колесо крутится туго как раз из за колодок , но не до такой же степерни чтоб кардан грелся...
Народ ну что ни у когоо никаких соображений....

Кардан греется....
Может у тебя в подшипниках крестовины карадана смаски-то и нет?
Потрогай в каком месте греется сильнее, если у крестовины, тода гляди её!

А мост почему...

А ты после поездки покрути заднее колесо (пока мост и кардан горячие)
я почти уверен, что у тебя колодки труться и греются
кстати, если даже кардан нагревается, представляю какой температуры у тебя мост
как справишься с проблемой - меняй сальники.

Дождись, кады все остынет, ставь мот на подножку, заводи и на 4-й на 50-60 км покрути 1-2 минуты. Потом глуши и щупай де и что греется и делай выводы.

Народ, поскажите, как правильно установить колечки?
Вернее, как должны быть расположены замки колец???
у меня стандартные поршня с обычными кольцами, 4 шт.

расположи так чтобы ось ни одого из замков не совпадала с осью другого. По книжке с углом 120 что-ли градусов.

хе-хе|

Только через пластинки одевай, разломай бритвы две штуки и возьми от туда 4 пластинки. еще в книжке умной написано. что жедательно ораспологать у четырехтактников (замков-то на кольцах у них нет - в отличии от 2-х тактов) в шахматном порядке и находится они должны в менее нагруженной части цилиндра. Для мотоцикла М-72 это в правом цилиндре - вверхняя. в левом - нижняя.

Для герметизации коленных стыков отлично подходит медная изоляция простого антенного кабеля.
Очень удобно паковать, и держит она здоровски еслиже зазоры слишком большие, можно засунуть в середину оплётки азбестовую нить.

о чём реч то блин?

для saraj:поясни про "коленные стыки"...это что за зверь?

на сколько я понял разговор идет про выпускную сиситему

Угар прав

А я просто взял азбестовый шнур, промазал его красным герметиком, запихал а паз, в который колено вставляется, в два слоя, забил коленья - держит уже месяц.

А я думал он сгорит нафиг (герметик всмысле) а просто так азбест забивать толку нет...

Казанский герметик сгорит конечно, у него температура максимум 200 градусов.
Если мазать красным буржуйским, у него рабочая температура до 600 градусов.

1 можно ли повысить ст сжатия путем снятия металла с головы,не будут ли клапана о поршень херачить?(хотя бы на 92)
2 на сколько мощи больше будет если снять масленный фильтр? а вобще стоит ли?
3 кто-нибудь пробовал лить ER?

1. Легче просто заменить поршни. В продаже есть. И распредвал махни.
2. НЕ стоит И мощи не будет.

лучше кольца поршневые развести в стороны, мощность точно повысится....

да я понимаю что можно поршни поменять только голову спезать быстрее (для меня)
а про фильтр думаю ты не прав-масляный-говно и сопротивление у него большое,думаю самопальный сделать,только бы толк был

цитата:

для Мексикан:это как?

ТЫ про фильтр масла говоришь или про воздушный?

цитата:

для Kudray:ТЫ про фильтр масла говоришь или про воздушный?
про воздушный который маслянный

Лично у меня было следующее - с воздушным фильтром в масляной ванне мот ездил км 100\ч а когда без него 120 и больше. Так что думай.

значит его на хер,только как это скажется еа ресурсе?

для vovan999:
Снимай с голов 1.5 - 2.5 мм но незабуть про клапона, проверь их чтобы за поршня не цепляли. Да и для кокого мота эта фишка так как есть варианты http://www.oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=472

м67-36 с оригинальной поршеквой
книгу эту уже прочел,но там слишком геморно

для vovan999:

цитата:

но там слишком геморно

в любом случае форсировка это "слишком геморно" и требует $

[Редактировано 30/7/2004 beard_]

Я на днепре снимал 2.5мм но прирост сил стал больше когда устоновил безконтактное зажигание. Вообще чтоб прирост стал очень сусщественный надо проделать много работ и больших денег там ненадо если двиг в хорошем состоянии.Основные переделки я описывал в статье сухой чоп одиночка мотор получился довольно резвый по сравнению со стондартом. Но у этого мотора 2 минуса повышенный холостой ход, и 98 бензин. Зато расход 5-6 по шоссе.

а продаются ли готовые комплекты безконтактного зажигания? или надо самому заморачиваться?
А 5 литров на Урале!? круто!

А если удалять браки литья (в патрубках), если таковые имеются?

для vovan999:1юголова срезается и клапаны не задевают.
2.Лучше ставить воздухан от газ-24,будет больше пользы,а вообще скачай книгу Григорьева,она хоть и старая,но пригодиться может(сам испытал),качать на http://www.motodom.net/php/modules.php?op=modload&name=UpDownload&file=index&req=viewdownload&cid=2 только не перестарайся с мощой,а то мотик не поймаешь)))))

для Нова:если удалить браки литья в каналах,отполировать поршни,каналы,клапана притереть(сначала поставить побольше диаметром) то моща конкретно поднимется,совет то же что и вовану999-читай Григорьева

Перед тем как переводит на высокооктановый бензин, стоит подумать об охлаждении двигателя. На оппозите я еще эти не занимался, а вот на двухтактным моторам в жару, при нормальном драйве, особенно в городе становится дурно от перегрева. А самый простой вариант- поставить один карб, воздухан с минимальным сопротивлением всасыванию (можно из паралона) и точно отрегулировать все системы.
А по поводу зажигания. Я не ставил на свой Урал ИМЗ 8-923 безконтактную систему зажигания, а просто поставил катушку от Г-3110 406 двиг. и вариатор. Работает отлично.
А более детальная доводка двигателя займет много времени и денег.

Я только сейчас понимаю, что все мои потуги по увеличению мощности в сущности полная лажа, а пилил я достаточно много всего, -для наших моторов это не оправданно, вот довести двигатель до нормального состояния вот это действительно! Большинство не знает как правильно зажигание выставить, карбы отрегулировать, а мощи им давай, особенно если новичек который сел недавно на мотоцикл, он еще не чувствует и не знает этого мотоцикла, а кричит что мощи не хватает! Не будут наши моторы без напряга 150 км./ч грести как ни изгаляйся господа!!!!!!

Для vovan999

1. Лучше поставь L образные колца, это поднимет мощности на порядок.
Правдо поршня немного надо переделать!
Фильтр луше не уберать а поставить с наименьшим сопротивлением.
И переделать глушителя, мощьности добавит!

ДЛЯ valera

ГДЕ НАРЫТЬ ИНФУ ТОБОЙ УКАЗАННУЮ? ИЛИ БРОСАЙ НА МЫЛО: Arzeny@mail.ru

А КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ КАК ШЛИФОВАТЬ ПЛОСКОСТИ РАЗЪЕМА КАРТЕРА ЛВИГЛА И КОРОБКИ?
И ЗА КАКОЕ МЕСТО ЗАЖАТЬ В СТАНКЕ ЧТОБЫ ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ?

цитата:

А КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ КАК ШЛИФОВАТЬ ПЛОСКОСТИ РАЗЪЕМА КАРТЕРА ЛВИГЛА И КОРОБКИ?

А нахрена там чето шлифовать? Масла там нету, подшипы все закрыты сальниками. Я даже прокладок ни у кого не видел.

для -Scorpion-: с каких это пор L-образные кольца увеличивают мощность, да еще и на порядок (т.е. в 10 раз)
ггг а люди с нитросом заморачиваются зачем-то

Епытыть, была же статья тута про поршня ВАЗ для оппозитов!!
Там указано, под какой бензин какой поршень брать, сколь снимать под клапана. Усе было... А фильтр K&N... боюсь горшки долго не протянут. Сетка она и есть сетка. Для понтобайков еще куда не шло.. А для города...Да ваще любой автофильтр даст примерно такое же низкое сопротивление всасыванию. Ведь они малость другой объем мотора и на других скоростях обеспечивают

Такая проблемка.Имеется стартер от ЗАЗ-???, естессно хоца поставить его на Урал, но как я где-то слышал, он не в ту сторону врашается. Или я не прав, тогда проправьте, а если нет, то есть ли у кого мысли как развернуть его вращение в другую сторону(думал сменить полярность, но как тогда быть с массой)? Тема то насущная, таких стартеров в любом хламе найти мона. Короче кто как думает.

Смена полярности непоможет, там завивка шлецевой для бендекса и сам бендекс непреспособлен для вращения в другую сторону. Непарься ищи нужный стартер

Да стартер от запарожца крутится не туда.
Просто сменить напрвления вращения не получится, только через паразитную шестерню.
Вот от таврии туда. Их на вояже-волки ставили, а может и сейчас ставят.
А стартер от лодочного вихря это и есть стартер от запорожца, но крутится он в нужную сторону.
Еще от оки ставят помоему.

На моём Днепре синеет левый патрубок? В чём дело? В клапанах?

Типа перегревается и от этого синеет...

хы хы.. эт то понятно что от перегрева синеет... если б было дело в зажигании то синели бы оба...

настрой смесь побогаче и зажигание пораньше поставь

забей

А как с синхронностью карбов? =)

цитата:

А как с синхронностью карбов? =)

похоже, плохо

Проверял на синхронность - всё в порядке

Посмотри на этом горшке зазор выпускного клапана и цвет нагара на свечке. В норме он должен быть кирпичного цвета. Сильно светлый - смесь бедная, черный - богатая. Как регулировать-ищи на форуме.
Удачи!!!!!

Поменял поршневую, тока всё собрал, завел, мот проработал минут пять затем левый горшок начал дымить. Сначала подумал что это из соединения глушак - голова но потом присмотрелся и смотриться так как будто с поверхности Головки и цилиндра что-то испаряеться. Подскажите чё за лажа может быть?

Перегрев левого горшка. Маслянная грязь начинает отгорать. Проверяй настройку карбов. Посмотри есть ли масло в крышках головок. У меня вот в левую голову масло почему-то не поступает - точ такая же картина. 5-10 минут на холостых и левый горшок раскаленный, а правый нормальный - еще рука терпит. Я пока со своей бедой не разобрался - работа мешает.

А вот грязи то там и нету, я отдавал цилиндры на расточку , их там вылизали до блеска. На левом карбе винт качества закручен на один оборот, винт оборотов закручен на половину. Масло сегодня проверю. Но грееться левый горшок раза в два больше чем правый.

для Tatarin:винт качества - на один оборот?? А выхлоп не черный?? Ботатые чтот холостые выставил.

Может при сборке ты использовал разные смазки(герметик, графит) и они начинаютгореть, а это нормальное явление, у меня моц дымит минут 30 после сборки, а потом перестает.

для Squid: Выхлоп нормальный, а почему богатые холостые, если еще выкрутить, то он выпадет нафиг.
для smaxx:А масла там хоть упейся.

для Tatarin: на сколько я знаю, один из горшков должен греться больше (Не помню точно какой), такова особенность опозитных двигателей.

А клапана проверял?

для paramonstrov: Греться сильнее должен правый ( во всяком случае у колясочников), а у меня левый грееться.
для john95:Проверял, все нормально.

Насколько знаю, левый смазывается под давлением (там каналец есть) Если все регулировки в порядке - проверь, не засорен ли. У тебя цилиндры не на герметике?

У меня та же ситуация притом ,что двигатель уже перебирали 2 раза с постановкой 2-го ремонта, а он дымит и дымит!!!
Причины :головка(клапана), поршень+кольца+ плохо отхонингованый цилиндр, забита дренажная трубка.
Некоторые мастера говорили ,что это нормально при обкатке и что потом все пройдет.
Езжу уже 700км - не проходит,зато масло все больше и больше жрет.
Нашел статейку о присадках одной очень модной фирмы, попробую влить,пока сезон.А потом разберу на зиму все до нуля..
Если решил проблему отпиши,интересно все-таки.

Была у меня подобная проблема, один горшок грелся силней другого!
И качество смеси регулировал ни чего не помогало.
А дело в том, что искра у Уралов и днепров идет не равномерно на горшки
и двигатель работает хреново на одном гошке!
Попробуй заменить катушку зажигания!
Я поставил две катушки от Явы на кждый горшок независимо.
Двигатель заработал по иному, настройка синхронности облегчилась!