Мотоциклы Урал и Днепр

помогите переварить раму

ты сам хочешь или тебе Мастерскую сказать ??

мастерскую

смотри в КП

большое спасибо

хе-хе|

если делал вообще. хочу еще раз вернутца к вопросу о упорных подшипниках в рулевой. как можно там заделать - чтобю без замены оси траверсы нижней - не хочу угол коррекции прое*ать, тем более что при заделке новой оси он могет стать отрицательным и трейл уйдет в другую строну Можно ли какие нить подшипники спец надеть на родную ось, а выточить только новые чашки под них, но это при условии, что хватит длинны оси, чтоб затянуть весь узел. Думал поставить колесне ураловские (они ж тоже конические) дык там внутриний диаметр вдвое меньше оси а Волчьи наоборот больше.

[Редактировано 5/2/2004 Timik]

Нах там чашки? Снизу втулку на ось напрессуй, чтоб чётко по внутреннему диаметру подшипника была, наверх грибок сделай, чтоб гайкой прижимался.........

хе-хе|

для Изя_Райдер: это ыт предлогаешь, что - напересовать трубу еще одну на ось, чтоб по внутрениму диасметру была подшипника вольчиего ? а сверху горибком. а снизу-то то как тогда ?

А снизу всё зависит от чистоты обработки поверхности траверсы и резерва длины вала, т.е., если всё гладко и строго перпендикулярно валу, то можно и без "грибков" обойтись - просто цилиндрическая втулка.

хе-хе|

для Изя_Райдер: выходит ты так уже делал ? и каковы результаты, после испытаний ?

Парни, меня просто ахуенно поражают вопросы типа: результаты после испытаний??? Каких испытаний????? Тут кто-то сильно понимает в испытаниях? Имеет испытательные стенды?????
Как можно проебать трейл, насаживая переходные шайбы под подшипники. Их что, на станке можно сделать квадратными или треугольными???? И потом, помимо колесных подшипников есть еще ДО ХЕРА Подшипников !!!!!!!!!
Сдается мне, что больше базаров чем дела...
Также по-видимому ахуенной проблемой является замена оси траверс на более длинную !!!!!!!!!!!!!!!

Сдается мне, что нахватались терминов трейл, рейк, вынос, база итд и форсуют. не зная что к чему.
Странно... такая здоровая конфа+ библиотека статей, до хера типа Кастомайзеров, а аппаратов достойных раз и обчелся....

Флуд один.

Сайт из мотоциклетного превращается в пиздабольный... грустно.

для RC: испытание одно .. тронулся сломалось не прошло не сломалось . испытанее пройдено ;-)) так что всё путём ненадо нервав

для Timik:

Я НИХЕРА не понимаю в испытаниях, делал эту хрень в 97 году на раме от явы-старухи исключительно из-за того, что при нех*ёвом рэйке и разъё*анных родных подшипниках узел просто дико перекосоё*ило, а на тех рамах чашки под подшипы не выпрессовывались, да и шарики новые искать впадлу было. Ничего не развалилось, рулился дрын нормально (для почти 60-градусного рэйка), говорят, до сих пор бегает в районе Ивантеевки.
По твоей проблеме: попробуй внутренние подшипы передней ступицы "космича"-412, 2140, должны подойти.

для RC:

цитата:

Также по-видимому ахуенной проблемой является замена оси траверс на более длинную !!!!!!!!!!!!!!!

Для этого как минимум пресс нужон......

цитата:

Сайт из мотоциклетного превращается в пиздабольный... грустно.

Увы... Прям как стритрейс.ру какой-то......

хе-хе|

а прям тема не мотоциклетная - узел рулевой колнки ? ну мож конечно и велосипедная. от части там тоже это имеетца. Но все же - зачем делать заведомой неправильно - вот я и спросил как лучше - всеж не вундеркинд ебт. чтоб сходу все грамотно решить. А насчет исптыаний - то это про те огрезхи, которые выявились в процессе эксплуатации.

для RC: Не у всех опыт в десять построенных аппараов...
И если чтото делаешь, то всегда возникает куча вопросов...

Народ а какая проблема взять подшипник конический с размерми 25х52 ширин не помню( стоит в класике местно тоже непомню) выточить 2 переходника с трубы на подшипник и все!
да естественно ось трверс вылетит к такой-то ....., но перепресовать не думаю что большя проблема она обычно из под молотка выходит.Потом запресовать новую с небольшим натягом (0,005....0,01мм) и отпроворота если боитесь зафиксирывать винтом (болтом М3...М6) вык ни куд не денется
PS чертежи постораюсь выслать вэтот четверг на оппозит

Чертежи выслал штирлицу тресите кому нужно его, должен сегодня выложить , по крайне рере обещал

хе-хе|

а поговаривают буд-то ураловска и по прессом сопротивляется...

для Timik:

Не 3.14здит социум Это как повезёт... У меня до сих пор валяется касьяновская короткорычажная вилка с отломанным при аварии пером (там, как известно, нижняя траверса не отделяется от перьев), так тот вал 5-титонному прессу не поддался...

для Timik:Ты прости но некак немогу понять, что тебя пугает при устоновки других подшипников

хе-хе|

я про что и грю - а тем болле угол коррекции етот. Раз и все промазал - вся работа в жопу. Я хочу достать Вояжевские траверсы - там тем более как раз и штрыь должен быть длинным - то бишь можно сразу ввинчивать эти новые чашки и длинные оси должно хватить!

хе-хе|

для BIGRED: это каких других-то ? от жигулей чтоль ? не пугает - протсо, никто точно не может сказать какие именно нужно. Нужно так:

Один подшипник по внешниму диаметру должен быть как выемка в рулевой колонке, по внутрениму он должен быть как ТОЛСТАЯ нижняя часть оси траверсы. О сь когда в конче уже, как втраверсу входить утолщается довольно ощутимо.

Второй подшипник вверхний должен быть, внешнему диаметру, как колонка. А внутриним как сама ось. Тогда все ок.

Еще непонятнол мне как токорь может углубить посадочне места (ну там где чашки стояли) - ведь по идее (я точно не знаю) на станке крутитца сама деталь а фреза ток к ней подвигается и точит... а тут чего рама чтоль вся крутится будет ? ))

для Timik: А какой диаметр у оси колонки

Для Тимик: Посадочные места углублиаются не токарем, а ФРЕЗЕРОВЩИКОМ ЗА ОДИН ПРОХОД.
К вопросу о вундеркиндах: если уж что-то делать, то сначала теорию почитать невредно.
А то блин пытаются некоторые вертолет построить с образованием церковно-приходской школы...
БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО.

для Timik:Сам задал, сам нашол Диаметр посадочный 33.98 мм А может ты знаеш диаметр оси?

хе-хе|

нет не знаю нужно померить, я просто думал прям с траверской пойти покпать подшипники

для Timik:Значит так, диаметр оси 28,1 в плюсе. Если сделать втулку на нижний подшипник и новую гайку то можно ставить радиально-упорные 36107 или 36207

хе-хе|

для BIGRED: погоди - там же снизу ось утолщаетца, довольно ощутимо - а если ставить подшипник до утолщения, то длинна оси круто сокращается и из рулевой выходит тока кончик ее даже гайку не зацепить . И еще у этих подшипников внешний диамер схож с диаметров проточек по чашки в родной колонке ?

для Timik: Выприсуй ось и сфрезируй утолщение

хе-хе|

тогда легче вообще заделать ось новую но я тут опосаюсь угол коррекции проебать!!! От того ищу способы впендюрить на родную ось конические. Думаю поглубже сфрезовать посадочне места в колонке, но не знаю как это отразится на ее прочтности.

Интерестно а как ты его можеш п.....бать

хе-хе|

очень просто - отклонилась осб при сварке от вертикального положения и все, зорошо если впред, а если назад или ввообще в бок ? Под это дело стапель городить придется специальный - иль прям на рулевую встиалять колонку брать угол нужный прихватывать, а потомв арить - но ведь может и поветси при сварке-то

хе-хе|

воте ещ чего хотел узнать - ведет ли раму если. я на стапеле сперва ее прихвачу электрикой ка кнадо. а потом понесу, туда - где мнев арить будут - полуавтоматом или углекислотой, там -тос тапеля не будет.

А на кой те раму то трогать ? Выбил старые корпуса подшипников, загнал новые, засунул туда подшипники и покатил. А по сварке так, если варила квалифицырованный, то недолжно, ну а если алкаш какой, то даже если на стапеле варить будет, то всеравно поведет, факт

хе-хе|

нет. про подшипники я так решил - вот сатец есть любопытный podshipnik.biz - там адреса контор разных, правда тока по Москве вроде (ну пок райне мере, те что я смотрел). Я выберу пару-тройку адресов и поде туда с траверсой и осью. И буду на месте мерить ращзыне подшипники - чтоб нижний подошел на это утолщение, а вверхний на ось. затем профрезую поглубже посадочне места колонки - должно будет хватить длинны тогда оси.

А про сварку это я для вставок в дуплекс спросил, у меян вилка от Вояжа, сооьветсвенно она длинней, и если так оставить то уровень двигла нарушается. Да и вообще колонку повыше хочу

[Редактировано 12/2/2004 Timik]

для Timik: Тогда прихватывай по четыре точки и когда будут обваривать то пусть варят крестом. А по поводу подшипников бери радиально-упорные, у меня такие стоят и горя нет. Я два корпуса и вварил в родные (ну можно так сказать) иудлиннил ось. теперь вилка стала жосче и с люфтами но проблем (глянь мыло)

хе-хе|

для BIGRED: а эток ак крестом-то варить ? А как ты ось удлинял ? У меня была идея така, выточить еще одну ось - но толще той что стоит, под волчьи подшипники (400 рэ пара), и накрутить прям на родную ось, прям до конца (внутри новой будет сплошная резьба) - вот и все. Но не знаю, как это по-надежности.

хе-хе|

а еще интересно, по вопросу по вставкам там. когда полуавтомат варит, он как на глубину-то шов идет, вот он прихватил, куски которые я вставил, а до труб, которы я вставлю внутрь дуплеккса он доберется-то ? сварит их с проставками ?

для Timik: Крестом это не сплошной шов, а пару см проварил и пару напротив(с другой стороны). Для того, что бы был провар на свариваемых трубах надо денать хорошие фаски. Я просто точил ее новую из Ст 45, внутри отверстие сверлится и потом запресовывал в мост

хе-хе|

вот ты про фаски скажи - насколько их делать глубиной нужно, сколько примерно стачивать, иль прям так конусно выводить, чтоб так примерно было >< - и что проволка такая охуенная, что заменит несколько милиметров металла. Чтот я в этом деле не догоняю. И что делать с теими местами, где уже прихваченно электрикой ?

Ты брат, так никогда и недогонишь, что касается фасок- то на крайняк книги почитай или просто в справочнике посмотри. А что касается оси не занимайся онанизмом ,ты что боишься что ось будет не перпендикулярно траверсе? Раздуваешь из мухи слона.

цитата:

Сайт из мотоциклетного превращается в ......больный... грустно.

Как не грустно это сознавать, но тенденция явно на лицо. Притом прогрессирующая....

для Timik: Правила конференции соблюдать надо.... Перечитай если забыл... Особенное внимание первому пункту

хе-хе|

ответы принимаютца по сущесву, а не абы как чего сказать (с) SHTRLZ

Чето я не понял чего такова плохова тут происходят и чем так господа оппозитчики разгневались

хе-хе|

х.з - высказать мож чего хотят, а не понимают о чем речь

я вот еще чего думаю - если я фаски зделаю толкьо на вставках (всеж легче токарю точить, чем самому напильником дуплекс-то) - и будет там так - |/ - то это приемлемо ?

Да это без разнецы, можно между трубами рамы и вставками остамить зазор 3 мм. А щель полуавтоматом можно заварить довольно широкую методом наплавления.

хе-хе|

без щели значит хуже будет ? в глубину не проваритца. Я так зделаю фаски на вставках 3 мм.

Угу

Специально для Timik:
1. Темы называть со смыслом, а не типа ПОМОГИТЕ, ЧТО ДЕЛАТЬ. С неправильными названиями сразу буду грохать.

Топики надо называть так чтобы было понятно о чем речь пойдет... Очень простое правило...

Привет, оппозитчики! Прошу поделиться опытом.

При переборке рамы К-750 выяснлось, что заднее колесо (родное) смещено в маятнике влево на 3 см. Маятник не кривой - проверял по чертежам, с рамой тоже все в порядке (на глаз), установочные размеры мостов все одинаковые.
Предположил, что так и должно быть (он же с коляской - симметрия не так важна) - но на чертежах во всех книгах колеса строго по центру.

В чем может быть проблема? (оставлять все как есть не хочется - предполагаю использовать и с коляской и _как одиночку_)

[Редактировано 5/2/2004 valera_spb]

Ну вообще-то в стандарте по центру - смотри ещё раз, может кривое что...

Мост какой стоит? Если Ураловский, то колесо немного отодвинется влево от маятника. Могли заспицевать со смещением (золотники левых спиц накручены глубже правых). Смотри.

у меня была такая же проблема

рама от МТ-9

всё отпидорасил , покрасил , собрал ................. ёксель моксель ............. пипец ...........смещение строго по оси влево на пару см ......... не то чтоб криво колесо стоит , а то что по оси смещено .........

оказалось маятник косячный ( с коляской то разницы никакой , а на одиночке уж ботва )
поглядел я расстояние между трубами маятника и рамой
слева ~1 см , справа каких ~3-4 .......... недого думая одолжил у соседа домкрат .... подложил между левой трубой маятника и рамой кусок аллюмишки ( чтоб правильный зазор неупустить ) .......... и вхерачил домкрат по самые помидоры ........... подержал так чутка..........
маятник выровнялся относительно рамы
поставил мост и колесо ............. криво ( повернулось вправо )...........покумекал ..........
подложил по две шайбочки между мостом и маятником на первые две шпильки
прикрутил
усё идеально !

Большое спасибо всем, кто откликнулся.

to Springer - в точку! Оспицовка колес (всех четырех!) со смещением _ОТ_ моста. Смещение одинаковое - вероятно, сделано прежним хозяином специально (только непонятно зачем...). Мост - ураловский. Мне казалось, что по внешним размерам мосты не отличаются. Если знаешь, расскажи, pls, откуда берется разница.

to kpect - маятник ровный - проверял по чертежу в книге. Интересно, что расстояние от маятника до рамы справа даже меньше, хотя, наверное, раму просто сдеформировала задним креплением коляска (за двадцать пять лет - то)

Все, пойду регулировать оспицовку колес и собирать подвеску.

цитата:

Мне казалось, что по внешним размерам мосты не отличаются. Если знаешь, расскажи, pls, откуда берется разница

У крышек мостов разная толщина. Зачем? Фиг знает, самому интересно. Сами крышки взаимозаменяемы по посадочным местам. Это, кстати, позволяет при перестановке днепрячего моста в маятник Урала поставить чуть более широкое колесо.

хе-хе|

колесо предене Урла-Волк от колеса преденего Урал-Вояж ? ну я сно дело что под дисик крепления на ступице разные, тчонйе на Волке один, а на Вояже их два. А вот по всем другим парамтерам они одинаковы ? Могули я поставить без вопросов. колесо от Волка на Вояжевскую вилку ? и чтоб тормоза подошли

Можеш!
Абсолютно одинаковые, стипицы только разные.

для Timik:Крепления под машинку по разному приварены. Мы брали "Вояж" с колесом от "Волка", так крепление суппорта на левом пере было специально сделано под "Бэмбо".

хе-хе|

а чо типа - там на Волк одни Брембы с однми креплениями, а Вояж другие брембы с другими коеплениями выходит ? У меня на каждом стакане по одинаковому креплению.

для Timik:Твой крепёж ращщщитан на совковую гидравлику , вариант с двумя суппортами - совок , вариант с одним суппортом на левом пере - брембо.

хе-хе|

для портос: дык, а этот совок-то продаетца вообще ? Когда брал вилку на авимоторе - сказали: 4000 рублей и те Брембовская гидравлика, сюда встанет. А если колесо вожЯевское возьмешь, и на траверсах обычных все втсанет без проблемм. что типа лоханулся я чтоль по порлной ? об**али как младенца ?

судя по всему лоханулся

хе-хе|

я тут фотки смотрел Вояжей всяких, вродь там брембовская встала гидра-то.

для Timik:Не сцать ! Ни кто тебя не на_бывал , вояжовая гидравлика продаецца периодически , брембо тож скорей всего встанет и потом переходник - штука не хитрая , всегда можно замутить.
В последней мурзилке , на новом спортстере ниссиновский суппорт через переходник инсталлировали и ничего!

хе-хе|

вообщем поеду куплю се предене колесо вояжевское с дисками - поставлю. там посмотрммкак все встанет.

цитата:

что типа лоханулся я чтоль по порлной ? об**али как младенца ?

Или они забыли тебе сказать, или не захотели. Обрати внимание как приварены крепежи для Брэмбо и для Каменск-Уральской гидравлики. По креплениям всё ОК, а по расстояниям относительно оси разница есть. Сравни и сам всё увидишь.

Народ помогите.... !
Задался целью построить тачку с ЗАЗ-овским двиглом... Может кто занимался.... Буду рад любому совету , еще больше чертежам. В любам виде (хоть электронный хоть бумажный)

Помогите ну Ооочень нужо !

цитата:

Помогите ну Ооочень нужо !

Поспешишь - людей насмешишь!
У тебя больше года... Куда торопиться?В Инете поеши этого добра там еСть.
А какое хоть двигло то у тебя есть???
Или ты хочешь раму не имея двигла ваять? По чертежам...

и бывалый Programmer начал одаривать советами....

по чертежам любой сможет тем более по чужим.... а ты свои начерти!, а то взяли моду типа чертежи маятника.... ДА ХУЙЛЯ ТАМ ЧЕРТИТЬ!!!???? поперечную пластину чтоль? чё впадлу штангельв руки взять ?

http://www.moto.kiev.ua/moto-cgi/forum/forum2.cgi?fname=general&fpage=0&trid=general/11129310104&vpage=0
/>
Посмотри сдесь.Это всё что я нашол.
Если найдёш больше пожалуста напиши.

Люди вас ломает поисковыми серверами пользоватся или вы просто о таковых ДАЖЕ НЕ СЛЫШАЛИ???

Так вот такие есть!!! Захожу на YA.ru набираю "как построить V4" и вот те чудо...... первая ссылка веден на мой сайт где
1) В СТАТЬЯХ - описание процесса постройки мотоцикла на базе 40-ка сильного запора
2) в ЧЕРТЕЖАХ - Полный комплект чертежей по постройке данного апарата, включающий в себя и РАМУ и ПЕРЕХОДНИК на днепровское сцепление и ......

Совет: РЕБЯТА - УЧИТЕСЬ ИСКАТЬ НУЖНУЮ ИНФУ В INET'E.....

К стати... для тех кто не ришится повторить поиск......

вот они адресочки
http://bsn.docentr.ru/users/biker/note.html - это статьи
http://bsn.docentr.ru/users/biker/chertesg.html - а тута чертежики

Присного благодарен.... Но я уже нашел......... У тебя ! Вещ ! ! !
Только я искал не v4 с двигателем ЗАЗ поэтому долго не мог найти...........

Да, но на оппозите тоже есть мои статьи ты их тоже почитай

спасибо, и мне пригодиться

для _G_: Я как то в МОТО читал (не момню какой номер) там тоже умелец описывает как он построил бай с зазовским двиглом.....может тебе с ним связаться???? (Дурная наверное идея???)

Если подкинеш мил то почему бы и нет .....

Привет всем!
Хотелось бы узнать, сколько сейчас в Москве стоит вилка ИЖ ОРИОН?

в сборе? баксов 300

2500 - 3000 руб. за два пера

Вот здесь http://www.mazepper.ru/hodovaya.shtml -

цитата:

Вилка передняя "Иж-Орион" в сб. 3400 руб

Вилка в сборе на мазеппере - это перья, траверсы, и кожуха.

Я по лету взял полный перед орионовский с колесом, тормозами и пррочей лабудой за 5 тыщь рублей, все новое, но по ходу они его где то спиздили.

для arslan: А я всегда думал, что

цитата:

перья, траверсы, и кожуха

это и есть вилка в сборе

Реально ли установить Ижевскую гидравлику на волковские перья? с волчьим колесом?
или волковское/вояжевское колесо в орионовскую вилку с ижевской гидравликой?

цитата:

или волковское/вояжевское колесо в орионовскую вилку с ижевской гидравликой?

много переделок.

цитата:

Реально ли установить Ижевскую гидравлику на волковские перья?

куда реальнее .. я как понимаю под гидравликой имеешь в виду саму машинку?

хе-хе|

а у меня похожее: Вояжевская вилка, точней перья и Ижевское литое колесо. Я решил приобрести всеж за 4000 рэ (против 1200 рэ за Ижевскую!!!) всборе машинку Ураловскую (ну Брембо там иль еще чего), и впросто выточить новый тормозной диск иль прикрепить мжевский/ураловский чрез проставку.

для manowar: у меян вопрос. Какоева длинна пробок для вояжевский преьев - в магазине мне сказали, что все они стандартыне. А если куртить туда стандартные пробки, то длинна пера будет ненамного больше стандартного ураловского пера. что-тоокло 600 м, а если растянуть на полную перо - то длинна его состовить 970 мм. Я решил выточить новые проьки, чтоб длинна была окло 750-800 мм. Не обломится лди перо такое при наклорне в 35 градусов ?

для Timik:ща тебе на этот вопрос не отвечу , заброшенно до весны гараж ,моци и всё что с ними связанно.

В Москве обзвонил наверное уже все мотомагазины , нигде нет тормозных механизмов фирмы "BREMBO" устанавливаемых на мотоциклах Урал-Волк и Урал-Вояж !! Все в один голос ссылаются на то , что мол завод (ИМЗ) их не поставляет отдельно от мотоциклов !! Мне нужен главный тормозной цилиндр и шланг от цилиндра к суппорту (задний тормоз) можно и Б/У или рем. комплект цилиндра (порвана манжета) оригинальный номер на манжете (надеюсь это он больше на ней ничего не написано) "BREMBO 30 05426370" Очень хотелось-бы приобрести данные зап.части или информацию где ех можно купить !! Кстати тоже самое насчёт аккумулятора у меня установлен "BANNER BATTERIEN 12v 30a/h 300a" ширина180мм длинна120мм высота167мм - каким его можно заменить и где преобрести?????????? Приветствуется любая информация по данной теме !! Убедительная просьба не утруждать себя и всех присутствуюших всяким бредом и ненужными высказываниями!!!!!!!!!!! СЕНЬКС!!!!!!!!!!!

Посмотри в амтомагазах ремкомплект гидроусилителя ГАЗ-3110,в нем толи две ,толи три резинки один в один "брембовские" манжеты.
Только выбирай по-внимательней , а то сделаны они хреновато.
Не помню точно сколько стоит , примерно рублей 30.
По поводу шланга , если назад , то подойдет "вояжевский" длинный . На моторке - 200 руб. на прошлой неделе видел.

Да и по поводу аккума !
Почему бы тебе не обратицца к Мановару ?

для портос:Блин СПАСИБО попробую посмотреть этот ремкомплект если подойдёт , то обязательно напишу!!! НА счё аккума боюсь не влезит "Мановаровский" !!!!!!!!

для ZJABLIK: Обратись к любому поставщику импортных запчастей к мотоиномаркам. Например, Автоуниверсал. Не исключено, что в Брембовском каталоге все это имеется...

для Wong:Какой адрес или телефон у этого "Автоуниверсала" ???? СПАСИБО !!!!!!!!

в прошлом году на А-моторе видел задний Брембо в сборе. видимо б/ушный. так что они появляются. ищи.

аккум смотри в крупных автозапчастях. типа "Кемп".

про Автоуниверсал спроси у яндекса

да, кстати зарядить свой аккум не пробовал?

для Turist:Мой АКБ сдох , заряжал три дня-бестолку...Адрес "Автоуниверсала" узнал , но похоже у них тоже нет , сказали что давно не занимаются BREMBO !!! Кстати какой "КЕМП" ближе к северу Москвы ???

для ZJABLIK: Поставками для Брембо занимается точно АККС [ http://www.akkc.ru ]
Правда, там, в основном, для авто, но не исключено, что и для мото они могут сделать исключние...

Братья, кто навскидку скажет модель энтой суппортины "Брембы волковской"? А то тут дядьки спрашивают, а я им только посадочные размеры могу сказать.

Аккумулятор тебе привезёт любая фирма, поставляющая товары по каталогам типа Louis или Hein Gericke. Там есть выбор аккумулятора и по марке мотоцикла и по габаритным размерам.

" АККС "-ОТСТОЙ по Брембо только диски тормозные и те для автомобипей !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ДЛЯ ВСЕХ КТО ИНТЕРЕСУЕТСЯ !!!!!!!!! Есть в Москве фирма ООО "Отечественная техника"
ул. Дубнинская д. 81А тел. 485-54-10 www.rusmotobike.ru (ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЛЕР ИМЗ) Я общался сними по телефону и цены они мне называли приблизительные торм. цилидр-1500р. торм.колодки перед.-1400р. зад.-1700р. АКБ "Волковский"-2200р. !!!
Всё это на ЗАКАЗ ждать две недели , предоплата 20% (они вообще работают только под заказ) М-да дороговато , но хорошо что хоть могут достать , а то в Москве нигде нету этого BREMBO ((не сочтите за рекламу я там не работаю))

хе-хе|

а я вотч ет вилку вояжевскую взял - а там крепления под эти БРЕМБЫ. Думал получше -то будет чем Ижечья (всеж разного класса техника). Мож туда еще какую машингку можно потсавить, кто занет ?

хе-хе|

вот тут я решил се вставочки поставить и стал думать, как это дело получше оформить. На предыдущем моте была просто вбита в дуплекс и заварна газом арматура - дешево и сердито. Куда эстетичней вставки цельнометаллические, чтоб как и арматура входили внутрь рамы, но ведь все равно на одну вставку приходится два сварных шва. Дополнительную прочность придают те части вставки которые вбиты в раму. Но мне показалось этого тоже не вполне достаточно, ведь от вибрации может и ослабнуть эта "физическая" связь - от того я и предлагаю, после того, как вставки будут вбиты - просверлить в раме и вставке сквозное отверстие, и туда вставить небольшой штырь. Все заварить. По идее должно получиться намного прочнее, чем варить только стык. Но мнения разошлись: кто-то соглашается, что да - будет здорово, а кто-то утверждает, что мол конструкция наоборот ослабнет только. Для наглядностия изготовил схему.

ну и варить конечно же полуавтоматом

[Редактировано 28/1/2004 Timik]

ага, анекдот такой знаешь? Что надо сделать чтобы уберечься от СПИДа ?
- лучшее средство-презерватив. Одеваешь презерватив, посыпаешь хлоркой, потом одеваешь второй, обмазываешь мазью вишневского и надеваешь третий
И ГЛАВНОЕ -- НИКАКИХ ПОЛОВЫХ КОНТАКТОВ!!!

хе-хе|

для axl: нчиего подобного - я толко так и поступаю

Я точно так варил сухарь раму. Попробуй не сверлить вставки, а просто залить отверстия в дуплексе, т.е. обойтить без штыря. Но и так все будет Ок, не развалится, безо всяких штырей.

а серьозно- че ты с этой рамой делать собрался? кувалдой по ней херачить? даже если приваришь куски труб встык (при условии что варить будет нормальный сварщик, полуавтоматом) то прочности будет ПРЕДОСТАТОЧНО.

конечно труба! при массе меньшей-прочность выше.

конечно труба! при массе меньшей-прочность выше.а дополнительно сверлить не рекомендую. если сварка треснет-штифт тебя не спасет от разваливания рамы ,но конструкцию ты прослабишь им , хоть и не много ,но прослабишь.

точнее одна труба внутри внешним лиаметром как внутренний трубы рамы , другая -таких-же размеров как труба рамы. и все. телемаркет. первая естесно длиннее вставок.

для ВСЕХ: я взял вставки (куски труб от другой рамы) без штифтов просто сварил по шву полуавтоматом + на всю плошадь сварки и на кусок родной рамы наложил (для "умников" накрыл) разваренной трубой (подходяшего внутреннего диаметра, под внешний рамы) хорошо все обварить заодно это у меня плошадка для крепления маленьких дуг....

З.Ы. с Мановаром согласен : ни в коем случае не надо дыявить раму тем более в таком месте...ИМХО

для chapai:

цитата:

не надо дыявить раму тем более в таком месте

Ты себе сухарь представляешь? Отрезал я у Днепровской рамы всю задницу, и приварил туда два треугольника. Приваривал как написал выше, со штифтами. Потом в такие ямы влетал задним колесом, что мама не горюй. Под пассажиром седло проминалось до колеса, а раме хоть бы хны. То ли запас прочности у нее выдержал мои бездумные штифты, то ли еще что... Но факт.

хе-хе|

ну понятно - появится слабина в конструкции. Но вот что вы предлагаете, вварить встык просто куски трубы от дургой рамы - вр всех статьях по втсавкам это КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ делать - от того что ПОПЕРЕЧНЫЙ ШОВ НЕ ЗДОРОВО. И вот что такое углекислотная сварка ? Друг в автосервисе работает: там сварищик сказал, приносите можем полуавтоматом или углекислотной сваркой сварить

цитата:

И вот что такое углекислотная сварка

подача к месту сварки углекислого газа-для уменьшения содержания кислорода в зоне дуги ....что-б свариваемые поверхности не окислялись...почти тоже что и сварка в аргоне ,но всё-ж похуже , тк углекислота при температуре свыше 2000 градусов частично разлагется на кислород и углерод

хе-хе|

а еслия зделать так: выточить штыри нужной длинны и вбить их в дуплекс все заварить как нужно, затем всзять от другой рамы два кусочка труб тоже соответсвующий длинны, разрезать каждую вдоль на 2-е половинки, обернуть штыри и еще раз приварить. Вот это как, получше цельнометалических вставок ? А то труба встык - это совсем не кактит.

ВО-ВО И ГЛАВНОЕ НИКАКИХ ПОЛОВЫХ... ТФУ , ХОТЕЛ СКАЗАТЬ НИКАКИХ ПОЕЗДОК...

[Редактировано 28-1-04 axl]

для Timik:

Возьми ещё одну раму, отрежь дуплекс ниже, чем на первой на желаемую длину вставок, и сваривай со штырём внутри.
Получается один шов вместо двух. Уже лучше.

хе-хе|

лучше-то лучше - да рам не нпасашься. Вообщем буду точить цельнометалические встакки, а внутри их тож проточу - чтоб на трубу были похожи Хотя я не догоняю все же - чем там труба-то в этом месте крепче цельного металла ? Вот если на большой конструкции - то да: у трубы дополнительные ребра жесткости. А тут главное чтоб как можно больше было точек крепления. Хоть и хором не отвалютца - но нужно же все по уму переделывать - а не абы как.

для mrMorra: братан!, видать все грамотно сделал

цитата:

лучше-то лучше - да рам не нпасашься

Ты аппарат для себя делаешь, надолго. Люди в это дело килобаксы вкладывают, а тебе лишнюю раму угробить жалко
Нет второй рамы - приезжай с телегой, у меня пара днепровских с порезанной жопой валяется. Мож ещё какой хлам в нагрузку увезёшь

хе-хе|

для Изя_Райдер: а свечная у тя есть ?

для Timik:

Тут палка о двух концах (Ржевский, молчать!): старые рамы ездили с люлькой с х.з. каким кол-вом мешков картошки и по х.з. каким дорогам, а посему усталость металла. НО! Какчество изготовления на порядок выше, чем у новых. По данным статистического исследования на стенде, геометрические параметры рам тем ближе соответствуют понятию "соосность", чем ближе год выпуска к началу 20-го века
Так что хрен его знает, как оно лучше... А лучше всё-таки с нуля....

хе-хе|

не с нуля это мне технологически не доступно, а под заказ - слишком большие вложения. Я вот как можно больше в своем моцике сам зделать хочу. Но посколько такая тупиковая ситуация с установкой Вояжевской вилки - то думаю в АЗК обратитца. 150 баков за это берут, мож за 200 заделают колонку новую на упорных подшипниках. Только у меян вопрос все по таким колонкам, там ось, которая впресовываетца в траверсу нижнию, подходит под значения этих подшипников или это влечет за собой изготовление новых траверс ?

Хм... А это смотря как сделать.... Вообще, если уж люди делают колонку на радиально-упорных, то и вал под неё лепят, травы - это само собой.
Кстати, на Авиамоторке комплектом продаётся: колонка, травы, подшипники......

А, собстно, нафига тебе на переваренной из стандарта раме такая хитрая колонка? Хочешь совсем экстремальный рэйк сделать? Чтоб вилка в параллель земле ? Или ресурс дико беспокоит?

хе-хе|

ну грят - управляемость лучше - не колбасит! Хотя был у меня днепр лихо так наглазок переварен - вот его колбасило - и ничего привык, к нему и не шибко-то жаловался А тут мот делаю се новый - думаю чуть покомфортней как бы. тем более как себя будут вести стандартные шарики при угле в 35 градусов ?

цитата:

35 градусов

Вот с этого и надо было начинать! А то "колбасит", "управляемость"..... Туговато шарикам придётся....

Кстати, разговоры о комфорте малосовместимы с таким рэйком......

для Timik:
сам не делал, но кажется должно быть очень даже хорошо следующее - разрезается рама, берется труба которая хорошо и длинно влазит внутрь обоих половинок рамы, провариваются два шва на торцах разрезов (ну пока все как ты говорил), потом в тех местах где кончается вставленная труба внутрь половинок рамы в трубах рамы сверлятся оч. маленькие несколько дырочек покругу, через которые будет виден торец вставленной трубы, и через эти дырочки приваривается внутренняя труба к внешней. если сделать аккуратно, то и сама дырочка в процессе операции должна завариться сама.
Помоему это точно получше всяких штифтов.

для iR0N:

цитата:

в трубах рамы сверлятся оч. маленькие несколько дырочек покругу

Ага и получается как туалетная буага... в перфорацией тип оторыте по пунктиру... :о)
не так точно низя варить. хоть дырочки и заварятся, но все равно, жестксть нарушится...
нах такие эксперименты
ИМХО

для Kudesnik:

цитата:

Ага и получается как туалетная буага... в перфорацией тип оторыте по пунктиру... :о)

а ты когда-нить видел чтобы туалетная бумага рвалась по дырочкам?

хе-хе|

буду делать эти ролико-упорные подширники. дык к ним выходит нужно новую ось траверсы делать - вот я зделаю такую ось, вхуячу ее в траверсу там заварю-прикручу - а как тогда выстваить угол корреуции ? ведь на траверсах заводских он уже есть ?

Ирон прально сказал - сверлить дырки и заваривать вместо штифтов - называется ЭЛЕКТРОЗАКЛЁПКА ! О! И нифига жёсткости- прочности не убавится!!!!

Тормоза Брембо, которые на вояж и волка ставятся где и почем в Москве купить можно?

На авиамоторной! 99рус! Почём не знаю!

на бабушкинской видел один раз эти брембо
такое ощущение складывается что в москве запчасти для моцев продают тока на авиамоторке

Мдя, складывается ощущение что достать Волковско-Вояжевскую гидравлику в сборе это проблема. Хотел поменять кожуха перьев на волко-вояжевские+колесо от них же, ну и докупить гидравлику. Кожуха с колесом не проблема, а вот гидравлика.... Да еще и цена неизвестна... Может Ижевская подойдет?

Гидравлика BREMBO на перед. тормоз есть на авиамоторной в сборе (цену не помню около 4000 помойму) , а вот на зад. тормоз нет и скоро не придвидится!! А мне вот главный тормозной цилиндр на зад. нужен , может есть у кого????????????