Мотоциклы Урал и Днепр

собсна сабж....
двигатель Вояж

????? не понял.... а где у двигла задняя крышка?????
П.С. где передняя и поддон знаю...

цитата:

а где у двигла задняя крышка?????

- под маховиком, видимо что...
тама должны быть дьве дырдочки с резьбой - заворачиваешь туда винтики, соединённые чем либо гибким и прочным (цепью и тд), и накерняешь по этой стяжке легонько, но тяжёлым молотком - она и вылезает потихонечку...

дык снять маховик надо??

надо снять крышку которая под маховиком а съёмника специального нету

Крышка эта задней опорой называется, а снять её можно инерционным молотком... если конечно съемника нет

самый простой способ: вставить палку подходящего размера в дыру, в которую вставляется цилиндр, и постучать по ней молотком, так несколько раз с обеих сторон. выскакивает довольно легко, сам так выбивал.

да, палку надо упереть в энту самую крышку (во внутреннюю ее сторону). ато сам прочитал чаво ниписал и решил что возникнет вопрос "зачем стучать по палке если надо снимать крышку?"

А у меня съёмник есть... И вообще, это такая незатейливая штука, что прям неудобно как-то -- как такой фигни может не оказаться у кого-то в гараже...
для Dragon: Обращайся, постараюсь помочь.
Кстати, а разве задняя крышка колена вояжевская от остальных отличается?

[Редактировано 15/7/2003 Ихтиандр]

для Ихтиандр: Вообще-то да, в Волже, а так же как и на Волке коренные подшипники стоят больше, а так по посадочным размерам одинаковые.

отличается, там десятые дырки под съёмник вместо восьмых (всмысле М10)
да и вот ещё что болты которые крышку притягивагивают к посадке М8 вместо М6

[Редактировано 16/7/2003 Dragon]

Народы не могу ни чё понять клинит двигатель на скорости за 80 км/ч толи шестерни газораспред, толи прихват поршня, толи х.. знает в роде отрегулирован, сильно не греется чего могет быть?

беда твоя скорей всего в шатунах,но это теория.инфы мало.может это не мотор
а коробка,шестерня 4передачи?лучше по подробней хотя если точно мотор
то его по любому переберать надо.

Вот веришь нет недавно перебрал (полная капиталка ну просто один картер старый остался), а про коробку надо подумать хотя на самом деле ума не приложу с чего бы она развыделывалась.

для Imp3432:

цитата:

Вот веришь нет недавно перебрал (полная капиталка ну просто один картер старый остался

тогда о каких 80 кмч скоростях речь? ездяй по 60 на 4-й около 300-400 км...

А-га 355 км после кап. рем. уже проехал на 300 кольца заменил

можно и стоять на месте , рыча на 5000-х оборотов и смена поршневой обеспеченна.

а новыколица по размеру подобрал или так какие были еслиб был прихват поршней то на них былиб следы прихвата

а новые кольца по размеру подобрал или так какие были еслиб был прихват поршней то на них былиб следы прихвата

блин ну я и грамотеи

для imp3432
не поленись посмотри шатуны,может нижние отв. люфтует.а по поводу коробки,разболтавшийся
маховик на высоких оборотах начинает колбасить кп. в часности шестерню 4 пер.но всё это теории.
попробуй обратится в хороший автосервис,таки вещи лучьше на месте смотреть.
мне кажется что беда в моторе.грм. 80км будь у него беда не далбы набрать,поршень задрало бы
ты ине почувствоеш,остается колено.вроде такой расклад.

Снял цилиндры шатуны вроде в порядке люфтов нет, поршня нормальные, кольца тоже могет маховик мазга пудрит потому что коробку дисками пошаркало раньше все нормально было

не могёт мозги пудрит а убивает шнстерни и валы кп.,заднею цапфу колен.вала,плохо затянутый маховик.
частая засада после переборки.

Понял буду смотреть

Народ, кто какие подшипники ставил на коленвал (в заднюю крышку), а то не хочется наши вечно люфтящие ставить.

поставил оргинальный обычный самый подшибник (вечно люфтящий )

ставь лучше SKF, ну или там FAQ.

Ребята! Кто знает через сколько километров пробега нужно менять кольца (по инструкции)?

вроде как десять штук

точнее как почувствуешь что у тебя моц херово тянет , дымить начал ........

[Редактировано 01/18/1981 kpect]

А поршня тогда?

Обычно поршня меняют после трех смен колечек.

Кольца меняют через 10-12 тысяч пробега (это если лить М8, если масло получше, то отхаживают 18-20 тыщ).
Поршни ходят 18-20 тысяч. Опять же зависит от масла и были ли перегревы двигла или нет.

В двигун лью Lucoil Super 15w-40. Спасибо за помощь!

А может решение о смене колец принимать все-таки померяв компрессию а не высчитывая по проеханному расстоянию.

Само собой замер компрессии рулит. Это ж так для справки, среднестатистические данные. У знакомого чела вон через 400 км кольца развалились (мичуринского завода).

А какой зазор колец должен быть (в котле)?
Расточек не было, кольца 78мм

В среднем зазор и для компрессионных, и для маслосьемных 0,05 мм. Только зазор мерь не с краю цилиндра, а в середине т.к. износ в середине больше, а с краев практически нулево

Народ! Товарищ Slayer в одном своем интервье писал:Двигатель форсированный, то есть он собран из трех двигателей - это наш мотоцикл К-750, Днепр и Урал. Блок двигателя взят от обычного 12-вольтового Урала, коленвал стоит от К-750, то есть увеличен ход, в отличие от ураловского ход больше и соответственно увеличась мощность и крутящий момент на маленьких оборотах. Меньше есть бензина начал и по сравнению с родным двигателем этот мотоцикл идет быстрее гораздо. Поршневую поставили от мотоцикла Днепр. Сделано масляное охлаждение. Переднюю крышку на картер я поставил от К-750, получилось что в Урале идет два канала масляных на фильтр тонкой очистки масла, и после установки этой крышки получились эти два отверстия снаружи, и я вывел их просто на радиатор и ввел обратно!
Какие нить соображения по ентому поводу есть, а то я надыбал на днях двиг от К-750,поршневая ДНЕПР есть Урал ДОСТАНУ или может меньшей кровью че-нить замутить моно, очень коней 45 хоцца!

так ты в статейках погляди
тут была статья - Подготовка Уралов К Соревнованиям По Мотокроссу
вот там про это и рассказывается

А если можно, то пожалуйста укажите ссылочку на енту книжечку!
Заранее благодарен.

Ну-ну попробуй, тока Slayer так вам усё и выложил, поставь и увидишь чё к чему!

Проблема вобщемто простая,на первый взгляд.....но есть осложнение: в головке УРАЛа есть такая хитрая прокладка запрессованая,которая чтото типа обжимает патрубок.....так вот в одной голове она есть, а во второй нет(х.з.куда подевалась)...как её туда впрессовать-понятия не имею....да и чото не встречал я её в магазинах...
А этот пулеметный треск,честно говря уже достал.Пробовали забить туда асбестовый шнур-бесполезно, выплевывает.Так чтож теперь изза этого головку новую покупать?Если кто сталкивался-посоветуйте чо делать.

попробуй на герметик посадить
правда у него температура всего 250 градусов
но он размягчаеться и пригореть должет
я себе на касике намазал
погляжу чё и как

Попробуй вырезать из прокладку из паранита. Может помочь.

Из паранита?А....как её приспособить-то?Еёж выплюнет сразу...

ага
её фиг туда засунешь
а если засунешь то она там держаться не будет

вот у Днепровских головок мож и задержалась бы

Эх...тото и оно...;(

для Zмeй: Такая же фигня с головами, когда урал свой купил, то тоже на одной башке небыло.

цитата:

в головке УРАЛа есть такая хитрая прокладка запрессованая,которая чтото типа обжимает патрубок.....так вот в одной голове она есть, а во второй нет(х.з.куда подевалась)...как её туда впрессовать-понятия не имею....да и чото не встречал я её в магазинах...

встречался я с такой проблемой. у меня она не запрессованная а вкурченная. выкрутил. заказал токарю вторую, и вкурутил. состоит из двух частей: хитромученная гайка и собственно обсадной патрубок (эт я так его назвал). гайка должна обнять наружний патрубок снаружи, а на эту хитрую хреновину надется... слушай, могу (если надо) на бумаге черкануть, отсканить и выслать e-mail. у меня с графическими редакторами возиться времени нет. а чертежей естессвено нет, токарь сам разбирался с образцом. даже если там не гайка, а действительно впресованно, то я думаю с резмерами сам определишься, заня допуски на горячую персоовку.

Для Member
Да, давай попробуем
У меня гаек там точно нет.....просто дырка, в которую впрессовано кольцо это....с гайкой -это наверно более старый образец....
Пришли тогда чертежик на мыло.

цитата:

Для Member
Да, давай попробуем
У меня гаек там точно нет.....просто дырка, в которую впрессовано кольцо это....с гайкой -это наверно более старый образец....
Пришли тогда чертежик на мыло.

ваще то я STIX, а Member это глюк сегодняшний...
вернее всего что гайка это эксперимент, т.к. у меня водянка тайговская. но принцып не изменен. нарисую, отсканю и вышлю

для Zмея: отпишись всел понятно.

А может это ?

http://www.irbit.ru/rvs/radiator_rus.shtm

цитата:

http://www.irbit.ru/rvs/radiator_rus.shtm

не,у меня подругому,гайки такой нет....
для STIX
Ага, все понятно, спасибо огромное! Попробую,мож получится

[Редактировано 14/7/2003 Zмeй]

для MadFox:
Лажа. Эти радиаторы за головку никак не крепятся, просто сидят на глушаках. Специально не обломался в магазине посмотреть на них.

забить все на место ,просверлить отвертвие мм4-5.. вставиьт винт,болт,шуруп,гвоздь

короче
испытания прошли успешно !
герметик ( держит 250 градусов) намазанный нп патрубки пригорел и теперь у меня ничё не дует и не сечёт
а как известно у касиков такой гайки -шайбы как у Урала нет , так что получается тот же самый вариант , что и у тебя

для stix: мне можешь чертежик закинуть!

для kpect:
Ага, тож вариант))Тока пока пригорает вонищаяяя наверно?

для sam:
Факт, STIX классную штуку придумал

не
не воняет
да кстати
герметик даж особо эластичность и не потерял

для sam: уже

для stix: и мне пожалуйста скинь? sicura@mail.ru

Ситуация: движок волчий на обкатке прошел порядка 1500 км.
Появился достаточно сильный шум при торможении двигателем со скорости от 60 км/ч.
На более низких скоростях не возникает.
Не возникает также никаких шумов и стуков при резком открытии дросселя и т.п. Словом, нигде и никогда больше ничего не шумит.
Динамика нормальная, все отрегулировано, никаких проблем (видимых или ощутимых) вообще нет.
Поскольку движок новый, разбирать его сразу как-то не хочется.

Что же это может шуметь?

А чего, типа ни у кого ничего никогда не шумело, и мыслей по этому поводу никаких?

для Lector: Едрёныть, такие вещи лучше бы послушать, прежде чем диагнозы ставить...

2 морской дьявол: послушать, это понятно, растудыть его , но организовать трансляцию в on line с едущего байка пока не могу

Ну, а вообще мысли-то какие есть еще, коллеги????

А точно двигло шумит? не коробка?

Мое мнение такое.
Шуметь при торможении двигателем, могут шестерни, т.к. меняется направление нагрузки на зубцы.
Возможно какая нить шпонка разболталасть в приводе распредвала или шестерня маслянного насоса (если двигатель).

цитата:

На более низких скоростях не возникает.

Есть предложение покатать моц назад, при выключенном двигле и включенной передаче может удастся че нить в тишине услышать(может это все таки коробка). т.к двигатель может просто заглушает шум на низкой скорости.

Вот про направление нагрузки на зубцы да, логика это подсказывает.
Только непонятно вот что: вроде должно шуметь и когда едет вперед, какая в принципе разница.

В какой области источник шума???
Пока не разбирай, само вылезет

цитата:

Пока не разбирай, само вылезет

да я, в общем, того же мнения.

цитата:

вроде должно шуметь и когда едет вперед, какая в принципе разница

разница есть. если нагрузка преимужественно в одну сторону, то и износ зубьев неравномерный. при торможении двигателем нагрузка меняет знак. для новых шестерен разницы действительно нет, а вот для неравномерно изношенных есть. непонятно только почему на малой скорости не слышно.

кстати, не слышно на малой скорости или на малых оборотах? если зависимость от скорости, то стопудово коробка

для Uraley: Ага! Обязательно вылезет! Вот только может вылезти таким боком что мало не покажется! Особенно на скорости!

цитата:

В какой области источник шума???
Пока не разбирай, само вылезет

Ага, шатун через картер руку дружбы протянет.

Я бы первым делом генератор снял, 500ваттник небось? Да поглядел бы, чего у него там с шестерней, эти полкуловаттиники полный кал сейчас. ;(

цитата:

Пока не разбирай, само вылезет

или вылетит... через дыру в картере... если колено -шатуны-поршня.... направление вращения не меняется ,нагрузка на шестерни грм тоже,только коробка меняет направление передачи момента. да с шатунами может быть... остальное действительно из разряда "редких" шумов,если возникает в таких условиях

Такая хрень у меня была. Оказалдось шлицевое соединение кордана и редуктора. В редукторе сломались кончики шлицов и при торможении двигателем хрустели в кардане.
Но ет было у меня у тебя не знаю.

po opisaniju eto ne dvizok, esli dvizok, dolzno zavisit ot oborotov, a esli ot skorosti bolse, to transmisija.

Да короче это стук шатунных подшипников.
глухой такой тон. Попробуй отключить свечу цилиндра и стук должен исчезнуть на плохом цилиндре. Если так то это оно.

у меня было такое когда у меня разболталлся привод маслонасоса проста он у меня нга оределённой скорости входил в резанас и начинал стучать о картр !!!

При чем тут подшипники или маслонасос? Шум ведь только при торможении! У меня еще не обкатанный, но когда двигателем тормозишь, то шум тоже есть, но мне кажеться что он естественен. Ничего аномального, по крайней мере я его воспринимал как норму!? При езде двигатель тянет колеса, при торможении все наоборот, зазоры там все такое да и передачи получаются повышенные, кто кл редуктор в обратную сторону крутил, то замечал что он шумит по другому.

ДА ШЕСТЕРНИ ЭТО ШУМЯТ, ПОЛЮБОМУ, ПРОВЕРЬ ЗАЗОРЫ В ПАРАХ ГРМ, РВ-ГЕНЕРАТОРА.

блиа бля
собрал я сёдня своего зверя К-750
собирас экстренно-форсированными методами в течении всей недели ( до этого методы были не экстренные) .собирался в субботу ( тбишь сёдня ) ехать на концерт , ну и там мини сбор тоже........ готовился к этому неподеццки ............

так завёл , работает как часы , чуть прогрел . поехал круг по гаражам давать , народ пошугать (глушаков нет) .......... пол круга дал ............. свист из под левой головы .............пи...ццц............. пробило прокладку люминивую .............

мож от того что степень сжатия поболе? на 0,3 мм профрезерована голова и цилиндры на герметике .
или может я не докрутил голову ? я просто не знаю с каким усилием голову касика надо крутить.........

блиа
а прокладку хз из чего сделать .......... люминия нет ( ну мож из того , что трубы теплотрассы обтягивают ???????? )
походу придётся из паронита ( армированного чтоль) . хз из чего делать то

блиа бля
чуваки ! как токо если чё перебилаете мост , так не забывайте тормоз зарегулить!!!!!!!!

сёдня как всегда забыл ........... так две горочки проехал , разогнался............. хуяк..........нет тормозов........ от переднего тросик не ставил.........а заднего нет......... кой как керзами затормозил.....чутка в стену долбанул .....чтоб остановиться......

ну из паронита ет ты круто загнул , прогорит он нахрен... но если чесно я не знал что люминевые прокладки - ет проблема

ставь медные отожжёные - куда лучче, чем люминь

ни люминя ни меди нет
поставлю сегодня старую
и закручу потуже

старую не ставь, выдавит к хренам...
найди мягкую медную проволоку. потом скрути ее внутри головы прям на посадочном месте и расплющи чемнить не острым...
у меня по обейим бортам такие стоят, ездию нормально компр. не глючит.
тока одна трабла, така проклада одноразова

для Weasel:Гы, так миди то вже знайдеться в гаражи

и меди нет

поползу сбрызну старую прокладку краской термостойкой
да посильнее затяну

надыбал прокладку новую
взял торцевик покруче и начал крутить
закрутил снячала правую голову( дохера ещё затянуть смог)

кручу левую , уже начал всем телом помогать..............хуяк болт оборвал .............пи...ц думаю , попал я ..........пошёл в сервис торцевик относить..........ну там попиздел..........кричат .....типо можно специальными выкручивалками (они с левой резьбой , по типу саморезов ) ...........просверлил кусок болта насквозь ..........вкрутил эту херь и выкрутил...............о блиаяяяяяяяяяяя...........это пи...ц как хорошо
а я уж думал
ща снимать .......тащить куданить .в станок зажимать...........сверлить ..........о блиаяяяяяяяяяяяяяяя

как я рад

[Редактировано 01/18/1981 kpect]

ну вот
испытания прошли успешно
голову закрутил толково
покатался , аномалий не замечено

У меня как-то тожепрогорала прокладка вдороге. Ничего потом поставил паранитовую с каким-то металлом внутри ну и ничего всё классно. Так же срывал пару раз болты.

можно вырезать из пивной банки

а не тонкая будет?
правда когда готовили нижнеклапанники к соревнованиям , так вообще фольгу ставили............... в книге так написано

А зачем фольгу? Компрессию поднять?
А если еще вместо прокладки под котлом герметика сунуть ~0,01мм, поршень не стукнет по крышке?

для kpect:накрайняк-бумага плотная.. как ни странно -по сотне км выхаживала.

Случилось на 2х тактном моторчике от перегрева начал плавиться поршень, закатало колечки и наплывы аллюминия остались на стенках цилиндра. Крепко очень крепко держиться . Шкуркой не хочется шкурить - астанется абразив, отжавать в расточку тоже не дело. износ почти нулевой. Как избавиться ??
можно ли нагреть наплывы горелкой например, как бы локально и расплавится только люминий и вытечет.
Подскажите как быть ???

Надо растворить эти наплывы щелочью. Попроси в школах иль ещё где. Делаешь крепкий раствор щелочи и тряпочкой наносишь несколько раз на наплыв. Алюминий растворится, а сталь не тронется. Осторожней с внешней алюминиевой частью цилиндра. Руки береги, лучше в резиновых перчатках работать. И раствор щелочи лучше теплым сделать. Щелочь при растворении сильно разогревается, тож будь осторожен.

отхонингуй

А еще лучше совместить, сначала щелочью, потом хоном. Только не грей ни в коем случае, загубишь циллиндр.

To misha_B:
Какой щелочью лучше протравить ? не будет ли после этого ржаветь цилиндр?

Спасибо ребята !

Едкий натр. Самый доступный наверное. Лучше всего если найдешь не раствор, а гранулы.

[Редактировано 11/7/2003 Hedgehog]

Да, едкий натр, едкое кали мона. Лучше твердый. Не знаю точно, но некоторые средства типа Крот для прочистки труб водопроводных сливных (канализации) состоят практически из одного раствора щелочи в воде. Мона его попробовать, только состав выясни. Как то видел средство --РОЗОВЫЙ КРОТ, вот оно точно подошло бы, особо если погреть. За сталь не бойся, ничего ей не будет. После обработки щелочью надо хорошенько водой промыть горшок, да маслом смазать.

выкрасить и выбросить....

Manowar, почему выбросить?

чего-то мне не кажется затея с химией правильной....

Просто капнуть электролита на места прихватов! Алюминька начнет "кипеть", вот когда скипит, аккуратненько тряпочкой и вытрешь! Цилиндру ничего не будет! Главное на рубашку цилиндра не капать! :-))

Смотря какой горшек, если с напылением никосиля то тока выкинуть, есл стандартный с чугунной гильзой то серной кислотой, вытравляеш и смываеш водой. (если оставить остатки аллюминия на стенках и в местах задира то поршень прихватит снова.

Попробовал таки Едким Натром... сначала на старом поршне. Дырку разъело минут за 5. А вот со стенок аллюминий сходил совсем неохотно. Пришлось подогреть цилиндр градусов до 50.
В итоге на стенках следов не осталось, появился легкий налет ржавчины, который смыл бензином, а затем покрыл стенку маслом. Но растачивать все равно пришлось, т.к. была большая выработка.

Большое спасибо за совет!

Заменил втулку верхней головки шатуна урала, в нашем городке развертку найти труднова-то, как можно без неё обойтись(и можно-ли)?....

ну блиа
с трудом
даж не знаю как там точности добиться
я так искал , искал и нашёл -купил .такая штука на всю жизнь..........

хотя были идеи типо если на трубку или ещё чё , намотать наждачки и ебаться , ебаться .................

п.с. да есть они у вас ! ищи , найдёшь
ну на базе где грузовики , автобусы ................ должно быть
ну хотябы на 20 развёртку , чтоб со шкуркой меньше ебаться

А напильником можно.... и какие могут быть последствия, кроме втулки.... мож у кого опыт есть?!

[Редактировано 10/7/2003 ersh]

забуть про напильник.дыбаеш пруток D6-8мм,ножов по мет. делаеш разрез как-бы на двн полуоси.
глубина паза=ширине верх.гол.шатун.,дрель с регул.обор.зажимаешь пруток на него наматываешь
мелкозерно.шкурку полоска=глубена паза.самое прикольное-шкурка на прутке должна натянута,
а в отв.верх.гол.шат. войти с лёгки натягом и самые малые обороты дрели.прежде чем лесть в шатун
на чём нибудь потренеруйся.надеюсь общая суть фишки ясна?

p.s/шкурку мазать парафином но не маслом,сильно не газуй долго не держи.

Не мучайте парня !
Можно выслать развертку по почте с возвратом потом или за деньги.
Со шкуркой помоему несерьезно !

Только развёрткой, шкуркой нельзя,- чуть не доглядел и всё, профукал размер под палец, потом при работе двигателя палец "разбалтывается", появляется стук, а это назвать хорошим сложно.

согласен с Kmfbs. Увы без развертки никуда не деться. Причем по правилам там должен быть зазор 0.0045-0.0095 и строгая соосность. Зная текущее качество запчастей когда разброс диаметров пальцев из одной коробки в магазине достигает пары соток, пришел к выводу что и разверток надо иметь не одну а пару, да плюс еще одну так как втулки изначально с достаточно толстыми стенками продаются и сразу туда нужную развертку не засунеш. Короче, сам маялся сильно с этим... Развертки попросил у знакомых на каком-то вертолеторном заводе, потом вернул. Видел в продаже на авторынке, но это такое убожество, да еще и 350 рублей стоит.

PS: а это нормально что все виденные мной новые пальцы были кривыми, ну пусть на сотку, но кривые?

для iR0N:

Нет не нормально, это отбраковка, которую на заводе- в ящик с браком, а шустрые работники выносят их с завода за просто так, и заправляют их потом барыгам (ктож там разберёт эти сотки кривизны на глаз-то, да и вообше кто заметит потом...)