Мотоциклы Урал и Днепр

Народ, имеется ИМЗ 8.103.10, с маховиком, на котором нанесена одна стрелка. Возникли два вопроса:

1. Что она показывает МЗ или ВМТ?
2. На каком расстоянии от неё и нв каком направлении (выше или ниже) находится от неё стрелка с точкой на новых мотоциклах?

Очень нужно, заранее спасибо.

Знаешь, на моём Соляке тоже одна метка. Опытным путём я установил, что она показывает строго ВМТ. Для выставления зажигания я подгоняю стрелку к верхнему срезу окошечка -- это как раз градуса два опережения получаются, и дальше, сам понимаешь, дедовским методом с лампочкой ставлю момент размыкания.

в каком-то стареньком мануале было так... там ваще меток не было. и окна нету... помоему м-61(62)

суешь вместо свечи проволочный щуп... и по максимальному выталкиванию щупа находишь вмт...

далее делаешь засечку на щупе. и от нее отмеряешь 10мм. далее делаешь полоборота и ловишь по этой метке поршень... как дошел до отметки 10мм, значит МЗ если крутить дальше - ВМТ...

Такая проблем возникает при установке нового маховика, я когда поставил себе на стандарт волковский маховик там небыбыло вообще меток, да и отверстие на блоке двигла пришлось переделать так как стандартное место занял стартер.

у меня 6на маховике вообще нет никаких меток

Может кто знает приблизительную температуру патрубков? У самых голов и ближе к глушаку? Да и температуру глушака может кто знает? Да, естественно при достаточно длительном движении, а не на стоянке.
Только то, что если плюнуть - шипит, и голой рукой горячо, я знаю. Мнеб цыфры.

для чего если не секрет???

НА САМОММ ВЫХОДЕ, У ГЛОВОК, МОЖЕТ И ДО 600 ПО ЦЕЛЬСИЮ, ЭТО КОНЕЧНО ЕСЛИ ТЫ НА СОВНАРХОЗЕ ЛЕТОМ КАРТОШКУ ВЕЗЕШЬ, А НА ОДИНОЧКЕ, МНЕ КАЖЕТСЯ НЕ БОЛЬШЕ 400, ПОТОМУ ЧТО КОГДА Я КРАСИЛ ТЕРМОКРАСКОЙ дО 400 ГРАДУСОВ ОНА НЕ ОБГОРЕЛА, а ПРО ГЛУШИТЕЛИ СКАЖУ, ЕСЛИ 2 ТО МЕНЬШЕ ГРЕЮТСЯ(ХОТЯ ЗАВИСИТ ОТ ДИАМЕТРА ТРУБЫ И ЧЕМ ОНА ЗАБИТА... У МЕНЯ ПРИМЕРНО 100-150...(ГЛИШИТЕЛ ИЗ ТИТАНА, САМОДЕЛЬНЫЙ)

цитата:

для чего если не секрет???

Не секрет. Под заднее крыло думаю выводить мегавыхлоп. Я на Ламбаргини Диабло посмотрел форму торца глушака, понравилось.
Сейчас, покуда не все дочерчено по раме, надо рассчитать запас расстояния до шины и крыла. Чтоб не обгорело. И чтоб аккумулятор не задело.
Думаю выведу воздухозабор под крыло, для дополнительного обдува.

Интересно как этот процесс происходил, если были случаи...
З.Ы. Мучаюсь, свой не могу оживить.

Отрегулируй всё и завлди как обычно.

Я все отрегулировал и смазал(при сборке)обязательно т.к. двиган первые секунды без масла шепчет и завел спокойно. Он на холостых поработал,я за это время их выставил,потом заглушил мотор. Подождал пока остудится,потом опять завел еще там чето в карбах регульнул и т.п. После некоторой подобной обкатке на холостых, уже прокатился, останавливаясь, а дальше-просто акккуратно,не перегружая ездил.

Я свой новый мотор после установки завести не мог.
На зажигании нарисовал метки, чтобы примерно так же было, как на старом двигле, ну а карбы просто переставил.
Дрыгал, дрыгал киком, аж потом ходить нормально не мог, толку ноль. Зажигание проверил, всё пучком.
Потом гляжу, свечи сухие, вообще и обе сразу. Когда выдвинул обогатители на два щелчка (у меня К68), он стал заводиться, но неохотно так и холостые вообще не держал и настроить их я не мог.
Потом оказалось, что это я просто в лохань, именуемую контакно-масляным воздухофильтром, масла перелил и моцу воздуха просто не хватало.

Ну как как с высокой горы ))

Действительно лучше слегонца смазать клапанный механизм, а так я его киком покачал сначала, потом бензин открыл поплавок потопил кик пнул и дрын дын дын дын ...

Правда перед этим все было отрегулировано и проверено.

цитата:

Ну как как с высокой горы

Я уже не смеюсь и не улыбаюсь. Четыре долгих дня по оживлению прошли даром. Пару раз тока чихнул из карбов зараза и всё... Уже ёпт всё перепробовал... и карбы другие ставил и свечи менял и зазоры по сто раз выставлял и зажигание... Было установлено что свечи мокрые (после нажиманий на утопитель), значит смесь поступает, компрессия тож есть (слышно как чихает), искра не надо баловаться.
З.Ы. А если и с высокой горы не заведётся, то тока мыло и верёвка остаётся...

Черт его знает. Все по уму собрали. Пинали пинали пинали. 30 мин пинали. А после фразы: "ну последнюю -для проформы и пойдем нафиг с утра разберемся" Тыц- и пых-пых-пых...

Всё, завёлся! Дело было в косячном распреде... Забыл я совсем про него. История
такова что мой МТ-шный двиг в прошлом году дал клина практически сразу же после
покупки. Пришлось менять колено а вместе с ним и распредвал. С коленом проблем
не было - нашёл сразу, а вот распред пришлось
взять от К-650 (там 6-ти вольтовое зажигание и кулачки сразу на распреде
отлиты) отдавали практически задаром. Недолго думая сносил к токорю, кулачки сточил
нафиг и радостный помчался ставить на мотс. До сих пор не понимаю каким чудом
мне удалось выставить опережение...и завести его. Эт мне сейчас
объяснили что кулачки (+ грузики) должны строго фиксироваться на распреде в
заданном пазами положении.
Кстати БИГ СЕНКС ту ГИТАРЕРО. На доработанном распреде от к-650 их можно было
крутить как хочешь а пазов там конечно же под кулачки не было.
Вообщем откопал МТ-шный распред из недавних запчастей, поставил и буквально 20
мин назад завёл со второго кика...
З.Ы. До сих пор не пойму как на распреде от к-650 раньше заводился мотс... и ездил ведь ещё ёпыт!

Ну вот видишь....

З.Ы. Кстати ты чего не на работе??

[Редактировано 12/9/2004 Gitarero]

Да, позвонили сказали что заменят сегодня... Карбы К-63 действительно чё-та тормозят... Нечуйствительные совсем к регулировке...

для Wylde:
Ты это.....сначала тросики подрегулируй.....

После капиталки как ты маслом там не смазуй все равно некоторым деталям надо притереться .... так шо все зависит от кривизны ситуации... можно тыркать 30 минут можно таксать полночи на себе и корефанах.... все завсист от того на сколько какие детали тяжко трутьсяя.... а по вопросу о том что в карбы чихает сначала надо нормально отрегулировать зажигалку... ) а также её физическое состояние (кулачики и т.д.)

цитата:

кулачики и т.д

нах! даешь электронику!

а как зайти на воый опоззит он мой логин не пренимает выселать новый не выселают ?

Во время поездки двигатель заглох прямо на ходу, я его завел как бы с толкача, но он не тянул. Я остановился, и заметил что из сапуна льется(капает) абсолютно белая жидкость (масло было качественное так что оно вне подозрений), движок киком проворачивается, но с тех пор не заводиться.

Очень сложно сказать что именно произошло. Ты проверку ему делал ? Свечи, зажигалку, клапана, карбы, масло...

Масло как будто не масло, какаято смесь типа с водой, но воды там точнонет. Свечи выкрутил мокрые поменял не помогло. Карбы? А че с ними может быть, регулировки в порядке. Искра есть. Клапаны отрегулированы, даже если бы онибыли не отрегулированы, то он бы завелся, но стучал. Меня сильно волнует почему из сапуна абсолютно белая, как молоко жидкость капает???

Смени масло.........

блин да причем тут масло нормальный моцик может и без масла завестись, только ненадолго.

Не, надо конкретно искать причину. Проверь компрессию,посмотри состояние масла,его вязкость через щюп хотя бы. Помоему,если масло было навороченное из-за температуры могла выделится присадка,но это странно. Вполне возможно тебе чего-то подлили или подсыпали в движок,чудес на свете не бывает! Если не будет компрессии-по любому разбирать движок,но перед этим надо определить из-за чего,клапана или кольца,как это делаеться здесь неоднократно описано.Хотя и при разборке сразу все станет ясно...Насчет клапанов ты не прав-если они сильно поджаты,то движок от этого может не заводиться,а если и заводиться,то очень хреново работает. Удачи

Перво наперво надо промыть двигатель. Потом смотреть компрессию, клапана зажигание карбы если после всего этого не заводится или не тянет - лечить движок.

Интересно как промыть двигатель, если он не заводиться.
А разбирать влом, может там голимый дефект окажется.

для Geo88: тебе из доброжелателей некто не мого воду в движок подлить в картер ???
оч похоже

цитата:

абсолютно белая, как молоко жидкость

Это называется эмульсией, смесь воды и масла. У меня в клапанных крыжках скапливалась, скорее всего, что от перемены темпиратуры конденсат образуется из воздуха. Но это всё на мой взгляд непричём, если двигатель вращается, есть компрессия и всё отрегулировано то должен завистись. Слей всё масло и посмотри, если нормальное зальёшь обратно.

Ни фига не заводиться, ёёёёёёёёёёёптыть, похоже придется разбирать двигло.
Воду а бсолютно точно никто не мог налить.
Похоже, блин, что это полюбому не из-за масла он не работает, вот черт.

цитата:

перемены темпиратуры конденсат образуется

а откуда он в картере этот конденсат, если в идеале картер герметичен?
Кстати, по каким причинам, может прогореть поршень? Очень интересно.

цитата:

а откуда он в картере этот конденсат, если в идеале картер герметичен?

картер не может быть герметичным т.к. сапун еще ни кто не умудрился исключить

поршня могут прогореть от неправильной регулировки карбов или клапонов
или если вместо 80го бензина влить 95й

для Geo88:
прогореть может при бедной смеси, познем зажигании, и когда один цилиндр загребает больше чем другой

а может разрушится от детонации
раннее зажигание, хреновый бензин. много нагара, холдные свечи ( несоответств калильное число)

Столько показателей, как же остальные мотоциклы еще целы.
Как определить нужное калильное число свечи, для каждого движка, по каким правилам?

цитата:

неправильной регулировки карбов

Например какой???

для Geo88:В букваре на мот пмшут какие свечи нужо ставить, я движку просто промывал слил масло налил солярки и киком крутил потом сливал и так несколько раз.

Не заводиться он не из-за масла,причина может быть в нем.Может просто клапана прогорели,треснули...Или поршневая износилась или прогорела на столько, что все газы в картер пускает.Белая фигня,как было правилно сказано-называется эмульсией,бывает она у автомобилей,когда прогорает или пробивает прокладку головки блока цилиндров и масло смешивается с охлаждающей жидкостью-вещь опасная. Через сапун-наврятли могло попасть столько воды, если конечно ты на мотоцикле в реке не купался...Продиагностируй движок-если есть компрессия-то смотри зажигание, систему питания,где-то точно явная проблема и эту проблему надо решать!

Мля, чуваки, как накаркал, левый поршень прогорел, теперь, как говорить ся копи деньги, алюминием все заплыло, хорошо что на седла
клапанов не попало. А поршень-то 4 ремонтного уже. Все мотоциклетный сезон для себя объявляю закрытым, сделать уже не успею.

Двиг работал нормально пока не прокатился без крышки зажигания под дождём. Снял просушил зажигание (кулачковое нового образца) когда катался настраивали мне карбы .
Поставил занова выстовил зажигание сбил настройки карбов потому-что небыло холостых (ручку газа отпускаешь он глохнет). Так вот все на сенеж уехали а мне покататься охота я его только собрал и неразу толком не катался.СИмптомы такие работает секунд 10 потом пару раз пукает и отрубается (оба катла синхронно) выставлял зажигание по меткам я грешу на зажигание т.к. вырубаются синхронно какие есть ещё методы выставления зажигания ? У меня 2 вазовские катушку так что настройк по магнитящейся шайбочке не придлягать или по каким меткам выставлять у меня мт 10-36 там на маховике 3 метки р,п и вмт по какой метке выставлять и какие заводские настройки карбов (к-68) (Я вна сайте нашёл) чтобы мне от них плясать. Всем заранее спасибо.

для SPINDLE:
в камасутре на 10-36 написано что зажигание выставляется по метке "Р"

Не понял какие 2 катушки и для чего?? "Р" совмещаешь с риской на картере и выставляешь зажигание посредством раздвигания грузиков, предварительно надо зазор в прерывателе ваставить. Катушки смени они шьют.

Что они шьют? Катушки нормально работают искра такая что гараж в темнате освещает когда искру проверяю . А вот лучше подскажите заводские настройки 68х карбов.

цитата:

заводские настройки 68х

Настраивай как 65-е.

Хорошо тады наводящий вопрос как 65-е настраивать?

для SPINDLE:на тебе http://www.topsys.spb.ru/ik68.htm

мля да че вы паритесь - там дело в зазоре - выставишь - работать начнет - из тойже камасутры: 0.6мм на вершине кулачка !!

МТ10-36.
Во время откручивания ручки газа при наборе скорости на 1-ой,2-ой,3-ей и иногда четвертой загорается лампочка давления масла ненадолго.Происходит это на прогретом двигателе.Кто что может посоветовать?
Масло 20W50. Масло менял 1000 км назад. Уровень -больше половины, и еще сегодня долил 250гр с утра -та же ерунда.
И еще: лампочка загорается, если очень резво набирать обороты, а если постепенно,то может и не загореться

У Днепра на высоких оборотах давление масла падает, т.к. сопротивление центрифуги растет. Страшного в этом ничего нет - она же не постоянно горит.

Лампочка моргает на высоких оборотах при низком урове масла, когда насос хватает воздух. В данном случае можно предмоложить, что забился чем то маслоприемник и масло стало просто медленнее через него продавливаться, и его не хватает. Или канал где-нить забился. Я бы по-крайней мере снял поддон и посмотрел, наверное. Если уровень в норме, симптомы нетипичные какие-то.

для myko:Центрифугу давно чистил?? Когда будешь снимать поддон, редукционный клапан незабудь посмотреть, а для верности через тройник поставь манометр, для визуального контроля давления. У меня как проедешь км 30-40 лампочка загорается и горит, по манометру давление 1-1,5 кг. Такая беда началась когда прошел 8-12 тыс. км сейчас на спидометре 32000 с копейками
движок работает как часики. Пока проблем не знаю, а лампа горит -неплотностей в сопряженных деталях много появилось.

Привет! У меня такая же фигня. Центрифугу чистил, масло в норме, клапан смотрел-не забит. Если быстро поездишь, лампа загорается довольно быстро, потом при медленной езде она и не гаснет. Я слышал, что может вкладыши поизносились?Пробег 21000.

цитата:

Центрифугу чистил, масло в норме, клапан смотрел-не забит

Если масло свежее, а лампа горит - посмотри износ шестерней маслонасоса (допуски из мануала).

а вообще в том же мануале написано что давление масла на прогретом движке на средних оборотах должно быть от 3 до 6 кгс/см2. так что выворачивай датчик, суй туда манометр и катайся. если давление в норме - выкинь датчик. если мало - лезь в маслонасос износ мерить

таже херь на одометре 23 тысячи горит ровно и без претензий на потухание
масла под корку

для NewFaust:Я масло насос не разу не менял, возни много?

Какие-то странные звуки в правом цилиндре: хлопки, выстрелы какие-то. На холостых работает нормально, вроде карбы отрегулированы, а как только ручку на себя стрелять начинает!

Ну если на холостых работает, то дело не в зажигании, не в клапанах, не в поршневой. Я думаю у тебя что то с карбюратором. Может игла главного жиклёра у тебя отвалилась от заслонки - бывает такое. ИЛи может гряз куды попала. Вообще для чистоты совести и для спокойствия души промой, продуй карб, проверь не открутился ли какой жиклёр и попробуй снова.

А до этого проверь как утебя свободный ход тросов дроселей отрегулирован. Бывает, что если один длинее, то получается один дроссель поднят выше чем другой и из-за этого дисбаланс в работе двигла и может постреливать.

стреляет то куда в патрубок, или в воздухан???

Ситуация как в одноименном топике:

После 80 км по городу, интенсивных пробок и нагрева движка -- появился СИЛЬНЫЙ звук "пулемета" из центральной части картера (исчезающий при больших оборотах).
Тяга исчезала на низких и появлялась на высоких.

По возвращении в гараж:
Зазоры на клапанах ушли немного (+0.01 на выпусках).
Оказалась подразбита шпонка шестерни распредвала (шестерня поворачивалась на распреде ~ на 2 мм в месте сопряжения с валом -- наверное градуса 3 будет).

Шпоночный паз в шестерне -- идеальный, в распреде -- широковат, но шпонка сидит нормально. Шестерня на вал садиться с натягом.

Общий пробег после полной переборки -- 270 км. Мото -- Днепр. Зажигание -- Оскол.

Вопрос: Как избежать такого впредь?
Пройдет ли "само" после обкатки?
Может ли это быть следствием плохой настройки клапанов, или работы толкателей.
Стоит ли попробовать зафиксировать шестерню к.л. клеем?

Вобщем заменить шпонку и собрать двигатель, или искать косяки глубже?

ну вот те и ответ. если распред болтается вот и уплыли фазы.

Фазы слегка уплыли -- понятно почему...
Вопрос как этого избежать в дальнейшем?

Скидывал цилиндры -- все отлично (торцевого биения шатунов, пальцев нет. кольца целы), шпонку распреда заменил. Собрал -- не стучит. Настроил клапана, завел -- стучит... После 5 минут работы стал стучать даже от кика... Если медленно крутить коленвал -- звук похож на срывающуюся пружину... При выжатом сцеплении -- не исчезает...
Есть сильная вибрация на низких оборотах (ну это вроде нормально).

Может маховик раскрутился?

Например если посадить распредвал на клей -- он в масле и нагретом движке держать будет?

Или вообще заварить шпонку нахрен.... :^(

разбор движка и дефектовка

посмотри болт маховика мож раскрутился

Не работает правый цилиндр (если смотреть на моц сзади). Бензина полный бак, со шлангом и топливным фильтром всё нормально - отсоединял от карба и открывал кран - текло нормально. Но котёл всё равно не пашет. Понял это по холодному выхлопу и его глушака и на ощупь (в то время как левый горшок был горячий, правый был всего лишь тёплым). В чём может быть дело? Карб переполняется нормально, с топл. шлангом, как уже сказал всё ок... Может, свеча сдохла??? Менять её ещё не пробовал.

PS Кстати, почему-то глохнет на холостых. Это из-за неработающего цилиндра или ещё от чего?

Гыыыыыыыы!!!
Я ржал!...
Свеча в таких случаях -- ПЕРВОЕ, что надо смотреть. Шланги-трубки-краны -- всё потом.

цитата:

Кстати, почему-то глохнет на холостых. Это из-за неработающего цилиндра или ещё от чего?

Нет, это у него сегодня настроение такое.

cмотри свечу,клапана...... карб в самую последнюю орчередь

Для Ихтиандр: а что смешного? Можно подумать, ты с рождения всё про Уралы знал! А за совет спасибо!

Для manowar: свечу меняли в дороге (с немецкой на нашу), а когда пригнали в гараж и через пару часиков отдыха завёл, то началось. Почему она могла так быстро сдохнуть?

Короче, сёдня-завтра попробую.

смесь скорее всего богатая.

А как она могла стать богатой? На моце ехали нормально, винт качества не трогали с момента предпродажной настройки... Пойду, кстати, свечку поменяю.

для Evilman:Свечу выкрутил какой нагар был??? Клапана тоже надо проверить т.е. зазоры, а уж потом карб. Удачи.

кароче...
1. Поменяй свечи местами! Слевого на правую.... Ежель рез-т такой что левый не пашет - выкинь её наxyz!
2. Ежели тож самое - то проверь компрессию - может утя какой нить клапон кердыкнулси
3. Ежель с клапанами и свечами усё за%ок то тады сатри карб - мабуть перекрутил винтик..
а да и главное - НАГАР ТА КАКОЙ НА СВЕЧЕ????

Ща выкручу её и скажу... Её видимо от души закрутили... Кстати, крышки головок надо снимать?

за каким хреном крышки головок снимать? чтобы свечу выкрутить? крышку будешь снимать, когда клапана будешь регулировать!

Ща я не снимал ) Ума всё-таки хватило. Короче, поменял я свечу на правом горшке, но совершенно ничего не изменилось - по-прежнему не работает. Нагар у свечи матовый чёрный, НЕ маслянистый. В книжке про мотоциклы сказано, что плохо карбы отрегулированы. И поэтому, кстати, он на холостых глохнет (думаю, что левая свеча на работающем горшке с таким же нагаром, т.к. положения винтов на карбах одинаковое => они одинаково настроены).
А вообще, главная проблема не в этом. Правый-то всё равно не работает, даже с абсолютно новой свечой. Что могло случится? Если дело в клапанах, то что конкретно с ними случилось? Ведь горшок отказал после того как его пригнали. На нём ездили в Домодедово (снимать с учёта) и на пути оттуда в мой гараж сдохли немецкие свечи (обе). А раз на правой отечественной свече есть нагар, значит до приезда он, горшок, ещё работал.

для Evilman: Тогда идём дальше. Сними свечной колпачок. Свечу можешь не выкручивать -- она для чистоты эксперимента всё равно не годится. Возьми другую свечу. Чистую. Лучше ваще абсолютно новую. Фтыкай её в свечной колпак, клади юбкой на массу, включай зажигание и дёргай кик. В идеале искра должна быть такая, что слона убъёт. Если искра слабая, или через раз, или нет её вообще -- ищешь, где она могла потеряться: сочленение колпачка с высоковольтным проводом (бронепроводом в народе), сочленение бронепровода с катушкой, асимметричность эксцентрика зажигания, такое тоже бывает. Для этого придётся скинуть крышку с зажигания, но, надеюсь, ты и сам догадался.
Если с искрой всё нормально, то настало время снять клапанную крышку и проверить зазоры клапанного механизма. Если и зазоры выставлены, а горшок всё равно не чих-пыхает -- тогда песец. Снимаешь головку цилиндра и убеждаешься в том, что один из клапанов 1. загнут 2. прогорел 3. на рабочей фаске имеет такой нагар, что все газы в цилиндре свищут через этот нагар куда угодно, только не в сам цилиндр.
Вот вкратце и всё. О результатах исследований сообщай, будем решать проблемы вместе. По мере их поступления.

Для Ихтиандр:спасибо! Сёдня уже не могу, буду завтра пытаться. Только что такое юбка свечи? Это самое толстое её место? Я так понимаю, что замкнуть на массу можно положив свечу на горшок? И где находится крышка зажигания, как смотреть сочленение провода с колпачком?
PS При проверке искры топливо подкачивать? Т.е. надо завести двигатель? И как класть свечу, чтобы как-нить меня искрой через моц не ударило?
PPS Как щуп выглядит? И как вообще зазор проверять?
Глупые конечно вопросы, но с моцами я просто совсем недавно общаюсь. И вообще с подобной техникой.

[Редактировано 2/9/2004 Evilman]

для Evilman:

цитата:

что такое юбка свечи?

Это то место, где у неё резьба.

цитата:

что замкнуть на массу можно положив свечу на горшок?

Угадал.

цитата:

где находится крышка зажигания

А ты посмотри, куда от свечного колпачка бронепровод уходит, и сразу поймёшь, где.

цитата:

как смотреть сочленение провода с колпачком?

Ваще-то глазами... Ну, бронепровод не должен легко выниматься из колпачка от руки и всё такое.

цитата:

При проверке искры топливо подкачивать? Т.е. надо завести двигатель?

На кой пёс? Зачем заводить-то? Проверить искру не равно запустить двигатель.

цитата:

И как класть свечу, чтобы как-нить меня искрой через моц не ударило?

Просто воткни её в колпачок и положи юбкой на цилиндр.

цитата:

Как щуп выглядит? И как вообще зазор проверять?

А это тема уже другого урока. Сперва проверь искру.

цитата:

На кой пёс? Зачем заводить-то? Проверить искру не равно запустить двигатель.

Т.е. топливный кран не открывать???

Спасибо! Завтра же после института буду проверять!

для Evilman: мой совет - по дороге из института купи книжку: Руководство по эксплуатации и обслуживанию (ремонту) мотоциклов Урал. И на досуге почитай ее. Многие вопросы отпадут.

а мне сдаёцца шо он просто издеваецца.....

хотя канеш всяко бываит...
ежель полный ламас в ентом деле - то ничаво - все прошли ;))))

ну и вот ешшо совет к сказанному Ихти:
при слабой искре иль ея ацуцтвии - прально -сделай как Ихт сказал - проверь колпачки, бронепровод, не помогло - снимай крышку зажигания - и сотри на зазор между разрядниками и бобышками, ежель 9-11мм тады зае%ок... ежель нет выставляй.... потом ешшо выкрути бронепровода с катушки и зачисти там... не помогло делай всё что сказал Умный Человекорыб ;)))

а ваще......

цитата:

по дороге из института купи книжку: Руководство по эксплуатации и обслуживанию (ремонту) мотоциклов Урал. И на досуге почитай ее. Многие вопросы отпадут.

самый верный савет ;))))

Я не издеваюсь, я просто познаю мотоцикл Урал )

Книгу куплю... Когда за шлемом поеду. А в каких магазинах она продаётся? В Молодой Гвардии нету, как нет и в Библио Глобусе...
Только вот как зазор между разрядниками и бобышками выставлять? И, кстати, если зазор сбит, разве не будут неработать только обе свечи?
А сёдня Уралом заниматься не буду - дождик неслабенький. Мне ведь возможно только на улице работать - гараж еле вмещает машину и моц.

[Редактировано 3/9/2004 Evilman]

для Evilman: книжки такие водятся там же где и мотозапчасти, т,е на авиамоторной, в соколях. на бабушкинской возможно тоже, но я не обратил внимание.
также в москве есть сеть магазинов "за рулем" там солидные отделы с литературой. попадается и мотоциклетная.
кроме того недавно кем-то была выложена в сеть отсканеная книга "ремонт тяжелых мотоциклов" вот ссылка
http://www.psbst.ru/files/serge/brar.rar
/>

[Редактировано 4/9/2004 maugli]

Помню помню, как в первый раз дрочился с зажиганем... Не люблю ваще эту хрень, но без нее никак...

для maugli:не открывается эта ссылка, какую-то муть трет...

Спасибо, но я уже купил книгу. Как раз в Сокольниках, причём в том же отделе, где и шлем купил.
Кстати, проверил бронепровод, его колпачок. Поменял местами свечки - не заводится... Поменял обратно - теперь и левый не пашет (

цитата:

Поменял местами свечки - не заводится...

Так ты искру смотрел, али нет? Зазоры на клапанах выставлял, али нет? Винты качества смеси и подъёма дросселя на карбах +/- равным образом настроил, али нет? Нагар гооришь не маслянистый - значицца смеся у тя богатая-пребогатая

цитата:

уже купил книгу

значит есть откуда мудрости почерпнуть Там все написано: и как зазоры регулировать, и зажигалку регулировать и т.д.
И

цитата:

шлем купил

- молодец! Но положи пока на полку и читай книгу (кстати очень много важнейшей информации не в словах, а в картинках - учись читать чертежи)

З.Ы. И вообще, как с самого раннего детства меня учил отец: "УЧИТЕ, РЕБЯТА, МАТЧАСТЬ!" (в смысле материальную часть :-))))

З.Ы.Ы. Щупы - это такие металлические пластинки определенной толщины, которые надо пихать в зазоры различные и смотреть - "Входит и выходит. Входит и выходит. Замечательно выходит!"

блиа...

та же херня...

перестала работать правая голова...

отстраивал зажигание... глядь - а не работает!
причом перестала внезапно...

зажигание ст. оскол... новое... свечи новые - а14в... новый бронепровод и колпачок свечи (как раз на правую сторону, на левой тоже самое менялось сафсем недавно)... искра есть...
свечи местами менял...

клапана на обоих головах заново притерты... компрессия по 6,5 на каждом горшке...

патрубки скинуты... левая работает как часы...
правая: холодный выхлоп и периодические (но довольно равномерные) громкие и с большим выбросом пламени взрывы из выхлопа...

заводится на левой с кика и при любом положении зажигания (ну кроме наверно самого позднего)... на холостых не глохнет... на повороты зажигания во время работы реагирует адекватно...
но правая не в какую!

смесь немного богатая, но не смертельно... окончательно карбы буду регулировать при выставленном зажигании...

регулировка правого карба (верчение болтов обогащения и холостого хода) при работе двигателя никаких результатов не дает... громкость и частота взрывов, например, вроде не меняется...

смесь как я понял в камеру поступает, т.к. свеча - влажная...

зазоры клапанов постоянно контролировал щупами... больше 0.1 не уходили...

и ещо...
заводится на достаточно больших оборотах, а потом в течении нескольких секунд они плавно спадают до нормальных....
и при выкручивании и отпускании газа обороты скидываются не сразу, а также через 3-5 секунд...
предпологаю, что это из-за зажигания, т.к. окончатьельно я его пока не выставил...

блиа-а-а!!!
у меня щаз моя голова взарвется!

что я забыл?!?!

мои мысли:
1. проверить заново комрессию (т.к. предидущая проверка делалась за день до поломки)
2. снять и проверить/промыть/почистистить правый карб (заодно и левый наверно)...

ЧТО ЕЩЕ?!?!

цитата:

зажигание ст. оскол... новое... свечи новые - а14в... новый бронепровод и колпачок свечи (как раз на правую сторону, на левой тоже самое менялось сафсем недавно)... искра есть...
свечи местами менял...

Во-во. Я тоже сёдня новый бронепровод на правый поставил

цитата:

Так ты искру смотрел, али нет? Зазоры на клапанах выставлял, али нет? Винты качества смеси и подъёма дросселя на карбах +/- равным образом настроил, али нет? Нагар гооришь не маслянистый - значицца смеся у тя богатая-пребогатая

Искры нету вроде. Присматривался долго и тщательно. Даже после замены бронепровода.

для M-62m:

цитата:

для maugli:не открывается эта ссылка, какую-то муть трет...

там в конце адреса зачем-то добавляется </a><br если это стереть - все заработает

для Lazy:
проверь в алюминиево ммаховичке зажигания не выпал ли стальной стерженек

Возьми какого-нить грамотного парня и не мучайся, а внимательно следи за его дейсвиями!По хорошему,если убывает свечи,то надо смотреть сопротивления колпачков,первичной и вторичной обмотки катушки зажигания,зазоры и конденсатор,заодно. Ты конечно сможешь разобраться, единственное-ты потратишь кучу time...У меня убивало новые свечи и наши и заморские,пока катушку не заменил с конденсатором и колпачками

Кино и немцы. Так мужики мы Evilman не научим. Evilman надо сначала букварь по моцам изучить, так как из всего высказанного ранее я сделал такой вывод, что моц ты впервые увидел, а как можно рассказать о вкусе банана если ты его не разу не кушал, затем с граммотным парнем (кто рядом живет конечно) отстроить все т.е. соеденить воедино теорию и практику и получить навык работы ручками и проблема будет решена. Моц это такой аппарт его душой понимать надо со временем и ты поймешь. Мне-бы твои проблемы. УДАЧИ. О результатах пиши.

это конечно все хорошо...

но мне то что делать?!?!

сегодня после работы пойду в гараж...

так что принимаю советы...

тоже мне...

знатоки...

чо молчим то?

короче я обнаружил у себя в чом проблема...

расскажу все пошагово (может Evilman'у поможет)

для начала я поставил аппарат на центральную подножку... до этого он стоял сильно наклоненный влево... я хрен знает как это может повлиять на работу правого горшка... но факт остается фактом... голова сразу же зароботала...
но... через раз... т.е. с перебоями во время работы двигателя... и взрывы остались...

была проверена компрессия... на левом - 5, на правом - то 3, то 5... решили, что из-за того, что компрессометр неправильно фтыкали (не под тем углом, сильно прижымали и т.д.)... последнии две проверки показали 5 и мы успокоились...

зазоры на клапанах проверил...

поменял правый карб, на другой (товарища по гаражу), который был вычищен и вылизан и работал без нареканий на др. аппарате...

завели... та же херня... работают оба горшка... на газ реагируют оба... но правый с перебоями...

проверили гайки, которыми голова к цылиндру прижимается...
опа! а одна то проворачивается... на шпильке резьба сорвана (сцука... один раз сэкономил... купил две шпильки не по 40 а по 20 руб... первую заменил неделю назад... тоже резьба... там и глазом то видно, что металл гавно... зачем покупал?... дурак...)
а запасной нет...

закрутили как возможно...

завели... чуть газа... и еще чуть... а вот и дым снизу из стыка голова/цылиндр....
заглушил... все ясно...

блиа-а-а!!!
ради одной шпильки в магазин!!!! бесит...

цитата:

ради одной шпильки в магазин!!!! бесит...

Нет, Сыр, теперь уже и ради прокладки люминиевой тоже.

да прокладка как раз есть запасная...
я их всегда с запасом беру...

а шпилек, когда последний раз ездил в магазин, не было...
собирался клапана притирать и точно знал, что одна-две на...бнутся...
хотел взять прозапас... вот не взял... две и на...бнулись (дешовых)... первую (которая ещо при снятии головы полетела) заменил нашедшейся волковской (обрезал ее соответственно) и больше запасных нет...

Для VER: книгу уже читаю, так что всё в порядке. А вот "грамотного парня" рядом нету, а который не рядом приедет через пару дней (
Короче, в чём модет быть проблема?

хотя батхед с ирокезом тут же подписали меня на покупку всякого гавна за которым им тоже лень ехать (типа тросиков да прокладок)...

гады!

Для Ихтиандр: а сколько процентов вероятности, что дело в электрике, а не в самом цилиндре? И сколько, что в карбе?

для Evilman: В карбе -- процент крайне низок. Свечу-то всё равно забрасывает у тебя?
А в электрике -- гораздо больше. А не в электрике, то тогда уж в механике.
Хотя всё-таки в электрике. Ты сам писал -- бронепровод сменил, искры нет. Кстати, а ты когда искру проверял, ты ключ зажигания не забыл повернуть в рабочее положение?

Нет, не забыл ) А если в электрике, то конкретно в чём? Не в катушке же, а то бы не работали оба горшка...

для Evilman:
А киком то хоть дёргал искру то проверяя??

Для Gitarero: догадайся! Конечно дёргал.

Короче такая ситуация. Вчера приехал опытный человек. Проверил и заново установил зазоры в клапанах, т.к. я их нарушил. Потом (как раз стемнело) проверили искры на обоих горшках - обе были хорошими... А затем завели моц. Правый цилиндр заработал... Причём непонятно, почему он раньше не подавал признаков жизни. Дальше - больше. Выяснилось, что ЛЕВЫЙ котёл греется через чур сильно, дело даже дошло до каклильного зажигания.
Потом стали регулировать карбы. Здесь странно то, что холостой ход настроился бысто и без проблем. А вот синхронность почему-то нарушается при открывании заслонок. Человек, который в Уралах просто эксперт (а ещё и по япошкам...) два часа не мог настроить синхронность!!! Короче, он сказал, чтобы я искал причину этого в троссах или в карбах. И ещё сказал, чтобы я настроил карбы заново, чтобы исправить перегрев левого горшка.

Это поможет? Свечи я ессно заменю, т.к. они сдохли.

цитата:

А вот синхронность почему-то нарушается при открывании заслонок. Человек, который в Уралах просто эксперт (а ещё и по япошкам...) два часа не мог настроить синхронность!!! Короче, он сказал, чтобы я искал причину этого в троссах или в карбах. И ещё сказал, чтобы я настроил карбы заново, чтобы исправить перегрев левого горшка.

Это поможет? Свечи я ессно заменю, т.к. они сдохли.

а как сей эксперт отстраивал синхронность?

Почти как по книжке. Только на слух. И хорошо, надо сказать, настроил - моц на холостых не колбасило из стороны в сторону и обороты были очень устойчивые.

PS А чё такой скептицизм? Этот человек на Урале на юг в отпуск ездил и моц его тогда ни разу не подвёл, а собирал он его сам. Это, я думаю, свидетельство того, что человек Уралы действительно хорошо знает и уж точно настроить карбы может. Только что-то мой Урал глюканул... Может, это в троссах дело? В смысле заслонки не одинаково поднимаются?

[Редактировано 10/9/2004 Evilman]

для Evilman: Слушай, если

цитата:

это в троссах дело? В смысле заслонки не одинаково поднимаются

, то твой

цитата:

опытный человек

просто ээ... Как бы это помягче?
Настройка синхронности НАЧИНАЕТСЯ с того, что отстраивается одновременное открытие заслонок. Даже в самых запущеных случаях сия процедура не может занять более 10 минут, и manowar это с лёгкостью подтвердит. Если твой "умелец" делал это два часа, то он, прости, не умелец, а неуч и действовал не так, как надо, а так, как получится, на авось, методом проб и ошибок.
Самый простой способ проверить одновременность открытия заслонок -- это по свободному ходу рубашек тросов газа в месте их входа в ручку газа. Регулировки производятся на верхних крышках карбов путём ввинчивания-вывинчивания наконечников трубочек. Разберёшься, короче. Если чё не ясно -- пиши, что именно.

Понял...
Есть вопрос: пробовал регулировать карбы и он перестал заводиться. Я, немного подумав, выставил на глаз обороты и качество. Моц завёлся, но теперь опять не работает. Как бы я ни крутил винты, он не пашет... Как надо выставить винты, чтобы моц завёлся? А то я даже, блин, карбы отрегулировать не могу.

цитата:

Как надо выставить винты, чтобы моц завёлся?

Эээ, дружок! Сначала тебе его надо завести, чтобы понять, как выставить винты.

скорее свечи забросало нагаром-смени свечи . зател ищи спеца с ИКС-1 .и синхронность по показометрам тож выставлять. иначе-это не настройка, это шаманство.
заставить моц заводица и более-менее ехать ножно и на слух и на нюх, но хороший результат будет только с приборами .

Ver, помоему просто прикалывается студент, я вчера обмывал даже карбюраторы не мог настроить,
мне друх решил подправить моц даже заводиться перестал, тоже по сути, что у Evil
я закрутил возд винт, свечи почистил, подогнул, поменял местами
левый врал на малых как сука, но летел на средних
доехал до гаража ровно, идти ваще не мог. Drink&Ride - ужас
трижды в первую вместо нейтрали, про подрезания ваще лучше помолчу
пить за рулем вредно, со среды тренировка опять отркывается после ремонта
Буду Sport&Ride

Свечи менять пробовал - не помогает. При определённом полжении винтов подаёт признаки жизни, по всё равно не заводится...

Какие конкретно приборы нужны и где и за скоко их можно купить?

Для batmanson : немного не в тему.

Очень даже в тему,
у тебя как я понял искра хреновая не можешь завести
бери тестер проверь катушку
сопр должно быть 6ом и 10кОм,если не ошибаюсь,
сними эксцентрик на зажиганиии, погляди зазор, чистоту кулачков
конденсатор звониться не должен, сам понимаешь
возд винты закрути.со свечами тебе и так уже плешь проели
Если хана - бери разбирай:снимай головы цилиндры все короче

Аккумумик, кстати как?

С искрой всё ок - яркая и весьма заметная. Аккумулятор заряжали до отказа меньше месяца назад.

не факт что саморазрядом он уже посажен.

У меня похожее случалось в процессе регулировки карбюратора по манулу... Регулировал качество смеси ХХ и как результат, двигатель перестал запускаться... Заводился с трудом... Правый (регулируемый) котЁл вкляючался через несколько секунд после запуска... пришлось отсроить качество смеси ХХ на глаз, экспериментально... Порегулировал качество смеси, отсроил синхронность; работает не жалуюсь, заводиться с 1~2 раза...

Для manowar : а чегой-то он вдруг?

Ну если с искрой в порядке, переходи на букву Б:
крути качество\кол-во на холостых,
В:Своевременность искры с лампочкой проверь
Г:можешь клапана посмотреть

И вообще похоже на сказку: урал, который не хочет заводиться, хотя по отдельности на нем все работает

Короче, приехал ещё один человек и за сорок минут настроил карбы. А ещё сказал, что движок задушен и зубилом увеличил отверстия в глушаках. Теперь всё работает.

Всем спасибо.

ПРАВИЛЬНА УСЁ ЗУБИЛОМ И МОЛОТКОМ

Привет! У меня стоят прямоточные глушители (не самодельные). Меня ГАИшники несколько раз останавливали(типа звук громковат). Я говорил, что глушители есть, так что отвалите. Техосмотр проходил с ними. Поясните, пожалуйста, эту ситуацию.

для питно:если "официально" -то нет прибора меряющего уровень шума , нет у них на посту техцентра проверяющего машины-моцы-так что отвалить им с такими вопросами, раз ТО есть.

А если они вдруг в следующем году не дадут пройти ТО с ними? Люди же как то ездят!

а ты оригинальные глушаки на время ТО поставь и нет проблем

ТО при всех квитанциях за 600 рублей, и не страдать. Я 100% даю что во всех городах есть такие мастера на станциях ТО,которые ждут клиентов.

ТО есть - ГАИ сосет. Определить неисправность выпускной системы, если не валит дым из всех щелей, невозможно. "Я же слышу" - не довод, его уши - не измерительный прибор. Запрещается движение, только если нет тормозов, фар ночью, и что-то еще. См. перечень в конце ПДД.