Мотоциклы Урал и Днепр

Понимаю, забодали о заднем колесе, но плз, кто-нибудь положите или пришлите фотки спицованного нивовского обода со ВСЕХ сторон, чтобы видно было КАК и т.п. Очень надо!

A ty xorosho paishy v ruskix websaitax....

Держи:
http://www.armko.ru/moto/TECH/RearWheel_4.JPG
/>
http://www.armko.ru/moto/TECH/RearWheel15.JPG
/>
http://www.armko.ru/moto/TECH/RearWheel15_2.jpg
/>
http://www.armko.ru/moto/TECH/RearWheel16Niva.jpg
/>
http://www.armko.ru/moto/TECH/RearWheels_1.jpg
/>
При желании в ободе можно выбить выемки под головки ниппелей.
Хотя, как показывает практика, без них спицуется замечательно.
Если будешь делать прямую спицовку - еще меньше заморочек.

Ёой, классно! Но, епрст, я не видел нигде таких ободов - на фотках профиль-то симметричный, а магах и на развалах -нет. Или их как-то раскатывают?
Если не трудно - какая конкретно модель А/М с такими дисками.

Зачем тебе симметрия ?
Все равно ее незаметно - с одной стороны мост, с другой - тормозной диск
Если уж сильно приспичило - ищи запаску/докатку от Cherokee

для Clown:Spizi kak sdelani?

to Doza: Ты имеешь в виду спицовку ?
Как хочешь !
Самое простое - прямая спицовка.
Оптимальный вариант - 60 спиц.

для Clown:нет, я имею ввиду как подобраны спици по длине. Применены ли стандартные ет какого либо моциля, или же самопал. Если самопал, то мне интресно как делались?

Для clown: а прочность и вообще -колесо же неодинаковую жёсткость будет иметь при разных боковых нагрузках (справа-слева в повороте).

Эй Doza:
На фотках чётко видно, что стоят обыкновенные днепрячие спицы. Ступицы очень сильно напоминают ростовские (Russian Chopper MC).
Можно ещё ставить волковские спицы, они децел длиннее (~на 2-3см), но тока надо будет чуток бошку у них подогнуть, тогда ступицу можно делать меньше по диаметру...

to УДАВ: При таком небольшом смещении спиц разную жесткость колеса ты никогда не почувствуешь !
Чтобы поломать такое колесо, надо иметь мотоцикл весом несколько тонн, учитывая еще и возникающие силы в повороте.
Только человеский фактор - "У меня же спицы по-разному в колесе стоят" !

хм, а вот если обходится только задним тормозом, насколько это критично?
И еще. Вообще для мото вилок существует понятие торсионной устойчивости, или тут такие толстые трубы что пофиг. ИМХО при торможении вилу то должно солидно перекашивать при весе моца более 200... или траверсы ее держат .. расскажите короче.

Посмотри статью " Устойчивость, управляемость и как имми пользоваться". По поводу переднего тормоза - по моему опыту, он инамного эффективнее заднего!

я сейчас гоняю на одном заднем
ди и то он работает ................. давишь давишь............... удар .............юз..........
приходится по нескольку раз давить

на днях передний сбацаю и с задним замучю чёнить

Тут еще про удобство управления можно сказать. Держишь ты байк за руль, во время остановки всякое бывает и две ноги на земле ой как нужны, а при этом еще и охота что бы моц не катился под уклон или мало ли чего. При наличии только заднего тормоза с приводом от педали, тебе в таких ситуациях третья нога понадобится. ИМХО управление тормозом (передним или задним) на руле должно быть по любому, а какой именно - это дело привычки и сноровки. Я только барабаном на передке пользуюсь. Стоппи не делаю но для жизни хватает 8)))

[Редактировано 12/8/2003 Uraley]

не , нафуй!
может в деревне и одних пяток хватает для того что-бы тормозить,но в городе ,а уж в москве ,где каждый хач на копьяне лохматого года чувствует себя шумахером и норовит пролететь ночью на красный перекресток- оба тормоза необходимы.

мне ещё зубы не лишние-передним тормозить

для Justas:

цитата:

мне ещё зубы не лишние-передним тормозить

Типа на днепре такие тормоза, что зубы по инерции вперёд улетают... Или съёмные?

для Justas:дядька, ты не прав. наибольшая эффективность торможения при пользовании ,конечно , обеими тормозами, но если один-то однозначно передний. при торможении передним тормозом моц труднее сорвать в юз, чем задним. да и задние тормоза на уралеях порой обильно смоченны маслом.

Базара нет, конечно лучше пользоваться обеими тормозами. Но вот регулировать их это просто песня, чтобы обе колодки с одинаковым усилием и одинаковой площадью к барабану прижимались. И не в коем случае нельзя затевать регулировку обоих сразу. А то пока притрутся и вкатятся без тормозов ездить придется.

Сними их мужик!!!!!!!!!!!! Зачем они нужны такому крутому байкеру как ты!!!!! И кик -стартер сними он допольнительная нагрузка на мот, заводи с толкача !

для ZeroForce:

цитата:

чтобы обе колодки с одинаковым усилием и одинаковой площадью к барабану прижимались

Зачем? Это новый принцип регулировки тормозов? Главное - не блокировать колеса полностью.

Минздрав предупреждает: использование только заднего тормоза может быть опасно для вашего здоровья, а также для здоровья окружающих.
Я задним тормозом пользуюсь мало, потому как при юзе заднего колеса моц вообще не управляем, а в юз оно срывается легко, особливо чичас.

А про тормоза за рулем забыли? ))

Не гонять, как угорелый, так и одного заднего хватит, а у отсутствия переднего тормоза, ИМХО, один минус - при медленном передвижении (сдать пару метров)неудобно

вот други .. как на этом моце реализована задняя подвеска???

http://moto.by/oppozit/10bike3.jpg

Как, как... обычная свечная подвеска. Берешь раму от М-72 или М-61, болгарку, стапель, сварку и реализуешь%))...Вот толька родные пружины подвески заменены укороченными, скорее всего самодельными.

Да и высота свечи увеличена немного.

Осталось от рамы одно название%))

хм, имхо симпатяшно получилось. И седуху пониже спустил и в принципе байк оригинальный вид заимел.

недавно свечную раму в идеальном состоянии надыбал, так же, чтоли попробовать- амортизаторы то вечные и без масла
Кстати, седло от М72М - самое удобное и на сухарь ставить мона

ага а зад у тебя вечный я на своем м 62 отездил 2 сезона и сказал себе хватит

да мот клёвый на сколько жеска пружина и как себя ведёт кардан на высоких скоростях,вот что интересно.

для meehei: все отлично с карданом а вот дополнителькый амортизатор там не помешалбы.
а то жопа после нескольких часов езды сильно устает

ну и че тут хитрого? движек вправо сместили. свечка. а на левой стороне должна быть болванка кил под 15, чтобы движек уравновесить.

...Не понял я -а подножки шире горшков? Если да то ответьте - это нормально ( в смысле - удобно? ). Metzeler.

для Metzeler: да подножки шире горшков... А на счет сидеть - ну если ноги длинные то может быть, лично мне не понравилось - такая близость с головами, все время думаешь как бы не обжечся, а хозяину нравица...

Правда на том моце ножки (наскока помню) пошире были, здесь кажется они еще ближе к крышкам..

для FAce: для тез у кого ноги длиннные и коленки сильно выперают за бак придумали РОГАТЫЙ РУЛЬ

ИМХО-мотоцикл уродский перед весь хромированый -красивый а задница-ну просто отстой.Вот такое Моё имхо зачём недоднланый мотик фоткать..

Клевый аппарат, пропорциональный, спартанский, ничего лишнего, меня такие прикалывают.

Какойто он лысый. Явно торопился человечек, вот и не доделал.

енто ИЖ 49 и нече оригенального

А как там ВШК стоит, че двигло в право сдвинуто???

Всё хорошо, но у меня М72 был, вернее сейчас находится в растворённом состоянии в гараже, Сломалась как то у него одна маленькая деталька - крышка редуктора, пока искал где достать успел на скорую руку Урал собрать(у одного знакомого скамейкера выкупил документы и переднее колесо). По среди сезона собирать "каракат" на скорую руку, лишь бы ездило второй раз не хочется.
А по поводу седла - кроме родного на М72 на другом ездить невозможно!

Кстати не скучновато на одноцветном мотике кататься?

...для FACE - буду иметь в виду! СПасибо!

думаю может поставить 2 диска и 2 машинки от ЗИДа
интересно как будет? я между прочим видел как один
чел на ЗИДе соппи делал но урал ведь не в 2 раза тяжелее зида?

и ваще что дешевле 2 ЗИДовсие машинки или одна ижевская?

Зидовские ..механические...ваще никак \ИМХО

Лучше закажи на заводе диск...чертежи есть на сайте..
а тормозную систему возьми от оки..или от жигулей..

туту без денег ни как

да вопрос не в деньгах а в эффективтости хочу чтоб тормоза были ваще!!!
типа нажал и встал...

а ты не разгоняйся лежи себе рядом с мотоциклом, как Алогзм делает и не парься

для CCooper:да я не парюсь я боюсь что других покалечу...

для -SpoiL-: Ижевский получаеться дешевле и его впосне одного хватит!!!

для -SpoiL-:

цитата:

но урал ведь не в 2 раза тяжелее зида?

почти в четыре.... Зид 70кг весит а у урала двигло без коробки стока весит

для ALMOR:в принципе убедително... а если в движке сил 40
то всеравно? или просто диск побольше как думаеш?

Это пилот наверное 70, а если-б курьер 70 весил, то на нем ТРИАЛИТЬ впрору было-б ну ты сам прикинь 2 такта 200кубей на 70кг???

Поставь от восьмерки, с плавающими суппертами, да еще можно дырочки просверлить симметрично в диске, короче в Custom Art стуканись, там такие вещи делают почти задаром, и бошка у ребят есть

Тормоза от ЗиД-200 - Да. Стоппи на них сделать можно, но только пока они новые или просле очередной "прокачки", да и геометрия самого ЗиДа как у эндурика. Так что не удивительно. Сам делал стоппи, когда ездил на таком. Да и козлит этот моц неплохо, но только на первой передаче почти со старта. Шустрая машинка... :)))))
Но у этого тормоза есть свои недостатки. Постепенно раз за разом его эффективность пропадает, и чтобы её восстановить, нужно эти самые тормоза прокачать. Уже слышу возгласы: "Как? Они же механические!!" Хе... Да просто!!! Снимаешь трос и качаешь сам рычаг тормозного суппорта от одного крайнего положения до другого. Потом надеваешь трос и вперед. Но только в какой-то момент и эта мера начинает действовать наполовину...
Откуда я знаю про эту "прокачку"? Да просто на заводе сами испытатели про это рассказали со словами: "Если у тебя тормоза пропадут, то ты не удивляйся..."

Ураловский двигун весит 50 кг. плюс еще 14 кг. коробка.
Без коляски и пассажиров масса примерно чуть более 180 кг.

для ALMOR: 125кг. ЗИД 175 весит

цитата:

Без коляски и пассажиров масса примерно чуть более 180 кг

в мануале на днепр написано 240. так что в два раза и получается. а если еще учесть вес водителя, еоторый при пересаживании с зида на оппозит не меняется, то разница меньше чем в два раза

цитата:

Без коляски и пассажиров масса примерно чуть более 180 кг.

ты где такие цыфири взял? я на весы заезжал, еще когда коферов не было, еще на свечной подвеске. без баулов 235кг.

для stix:
Сойдемся на 220.

для -SpoiL-:

цитата:

для ALMOR:в принципе убедително... а если в движке сил 40
то всеравно? или просто диск побольше как думаеш?

У меня 41 лошадка!! Хватает вполне!!! А Если одновременно нажимаешь задний и передний встаёшь как вкопоный!!! Тока если поставишь следи чтоб при таком тормажении позади бибики не было.... В меня чють так не влетели, вовремя газу дал!!!

для axl:

цитата:

125кг. ЗИД 175 весит

Я думал про мопед

Кто может рассказать технологию сабжа? То, что в документации по моцу - полный бред! Я уже замучался

Берёшь ровную поверхность (да хоть стол старый), рисуешь на нём круг по размеру колеса, ставишь упоры, дабы обод держали точно на месте, по центру сверлишь дырку по ось, ставишь прокладки, дабы обод и ступица в нужном положении по отношению друг к другу находились, ослаблиаещь все спицы на колесе, укладываешь в энту приспособу, закрепляешь обод и ступицу любым доступным способом, равномерно затягиваешь спицы - снимаешь идеальное колесо

Хочу спицевать диск.
Много читал про диски от нивы.
Как решают вопрос с симметричностью профиля обода (относительно плоскости колеса) или не решают. И как обстоит дело с другими дисками.

ччччорт.... што-то я туповат, чтобы понять вопрос...

Блин, ну, это, как его - как углубление на ободе - по центру или нет. На 16'' нивовском не по центру а спицевать такой как ?

А ты чо? Хош в нем дырок наклепать? Я думая там будет проблема с прочностью... и это надо сидеть и считать там формула сложная довольно таки..

Какая нахрен формула!!!Хорош умничать!!!
Зайдите на сайт из ростова там такие колеса продают.
По мне так лучше подискать симетрирный обод на 16 от 401
на 15 от 402-407

Что за сайт, млин. Ссылку, ссылку давай.

http://www.oppozitesmc.ru/
/>
этот шоли?
чёт не нашёл я там дисков

Формуда там внатуре ненужна. Ну обсчитаеш ты по ентой формуле, ну нехватает прочности, и что, обод выбросиш? Хера! Плюнеш и начнеш спицевать.

Да не, блин, спицевать однозначно, но отверстия-то сверлят
в "утопленной" части обода, а она несимметрично расположена.

Привет ВСЕМ!
Я решил замутить задний колёсик на основе диска от НИВЫ, и у меня тут сомнения, по поводу ширины задней ступицЫ, короче мож кто знает, зависит ли ширина ступици (расстояние между венцами под спицы) от ширины обода.
P.S. Чертежи на сайте видел, чтоб за дурачка не считали.

ИМХО ... возможно бред говорю ...

есть зависимость ... если у тебя обод шире расстояния между фланцами ступицы, то зонт у тебя будет наоборот (вовнутрь), а это не есть гуд ...

цитата:

Какая нахрен формула!!!Хорош умничать!!!
Зайдите на сайт из ростова там такие колеса продают.
По мне так лучше подискать симетрирный обод на 16 от 401
на 15 от 402-407

цитата:

http://www.oppozitesmc.ru/ /> этот шоли?
чёт не нашёл я там дисков

чет я тож там дисков ненашел

В общем так... Несеметричность центральной канавки обода от Нивы решается изготовлением соответствующей ступицы с несеметричным расположением фланцев. Все фотографии с ростовского сайта [ http://www.biker.rnd.ru ], на которых были изображены детали временно переехали на [ http://armko.ru/moto/TECH ].

Ступица должна быть шире хотя бы для того, чтоб кардан от покрышки отодвинуть

Что совсем не означает что должно быть шире расстояние между венцами... На задней ступице там же сбоку фланец под дисковый тормоз, ступицу можно расширить за счет него, хотя лучше, наверное все же расширять расстояние между венцами...

[ http://www.oppozitesmc.ru ] Да там дисков никогда небыло и нету, надо было ростовскую ссылку давать, а там метаморфоза сайта щас!!!
Спицевой ручей и должон идти несеметрично на широком колесе (шоб от венца ступицы не тянулась длинная баклуша под шлицевую заднего моста), т.е. в таком случае ступица получаеться значительно уже, чем под точно такой же обод, но со спицевым ручьём по середине!!!(хотя всё это относительно!!!),,, да и тормозной диск(на широком ободе со смещённым спицевым ручьём) можно ваять как со стороны заднего моста, так и с противоположной стороны (хотя и это тож относительно).
Просто каму как: одним такой нравиться, а другим со смещением. Вот и всё!
Вот со смещением
А вот по центру

для Kmfbs: т.е. ты хочешь сказать, что если зеспицевать нивовский диск в "утопленной" части ободаб т.е. не симетрично, то все будет ОК и на упровляемости это никоем образом не скажется??

для Jareger:
А этот момент

цитата:

т.е. семметрично/не симетрично

ни каким хреном(в плохом смысле этого слова) на управляемость не влияет!!!

А кстати одностороннее крепление заднего колеса очень даже прикольно смотриться!!!!

цитата:

А этот момент
цитата:
т.е. семметрично/не симетрично
ни каким хреном(в плохом смысле этого слова) на управляемость не влияет!!!

главное чтоб они в одной колее шли (переднеее и заднеее колесо)

цитата:

главное чтоб они в одной колее шли

Да и это по польшому счёту бутафория!!!

Нужны характеристики жосткости амортизаторов. Как оценивается жосткость амортов? Вообщем нужна вся доступная инфа по характеристикам амортов.

присоединяюсь... у меня иж-юп.-овские стоят... слишком мягко... хочется пожестче, да и неплохо былобы с широким спектром регулироваок да и подешевле...

вот зашаманил себе ступицу под д/тормоз
а она ессно "голая" че туда прикупить нужно?
ну типа какие подшипнички шайбочки итд...
помогитя плиз

Ну так ты бы сказал чего за ступица! отчего к чему... как же те подшипники советовать?!!!!!

Если самодельная - поинтересуйся у того, кто ее делал

для -SpoiL-: В идеале ступица делается под какое-то конкретное решение - под определенный маятник, под конкретный тип колеса, под спицы, в конце концов... Так что тебе имеет смысл поговорить с создателями сего девайса

Ну! Вопрос задал а уточнить не уточнил... ступица ступице рознь...

Привет ВСЕМ!
Я решил замутить задний колёсик на основе диска от НИВЫ, и у меня тут сомнения, по поводу ширины задней ступицЫ, короче мож кто знает, зависит ли ширина ступици (расстояние между венцами под спицы) от ширины обода.
P.S. Чертежи на сайте видел, чтоб за дурачка не считали.

для Cybercat2002:помому ширина ступицы РОЯЛЬ не играет
тут истчо от оси зависит...

а я ваще про переднюю решил перетачивать сей девайс...

цитата:

тут истчо от оси зависит...

Ну и какая это зависимость получается

Хочу поставить широкие травесы под орионовскую вилку Подскажите фронт работ и возможные геморои например с установкой тормоза Или просто расточить родную ЧТо лучше?

Черти чертёж на траверсы, да отдавай фрезеру, если правильно всё промеришь, да чётко отразишь на чертеже - гемора не будет,… по т/диску, сейчас не помню точно всех нюансов (у себя с вилки я срезал отлитый крепёж суппорта ижовского тормоза)

Широкие траверсы.
В итоге к ним еще нужно следующее:
- ось под них,
- ступица переднего колеса под дисковый тормоз,
- новая ось траверс в рулевую колонку.

цитата:

Широкие траверсы.
В итоге к ним еще нужно следующее:
- ось под них,
- ступица переднего колеса под дисковый тормоз,
- новая ось траверс в рулевую колонку.

ну и до кучи самую колонку под конические подшипники.

делать, дык все сразу

Не в тему, но срочно надо облегчить душу:
В прошлую пятницу отдал на завод эскизы и заготовки на траверсы и переднюю вилку, сейчас, бл..., прихожу, типа где?, а тот чел который взялся, оказывается и не возвращался после выходных... Запой-с. Бл... Бл... Бл... Бл..., горю...

цитата:

Не в тему, но срочно надо облегчить душу:
В прошлую пятницу отдал на завод эскизы и заготовки на траверсы и переднюю вилку, сейчас, бл..., прихожу, типа где?, а тот чел который взялся, оказывается и не возвращался после выходных... Запой-с. Бл... Бл... Бл... Бл..., горю...

У меня есть вилка с широкими траверсами орионовская отдам за 200 бикинских! там есчо кое что кней

для Dark: Спасибо за предложение, но мне это не поможет. Я короткорычажную планировал. И Я ЕЁ ПОЛУЧУ.... ДАЖЕ ЕСЛИ ВЕСЬ ЗАВОД ПРИДЕТСЯ ВЫЕ...

цитата:

В итоге к ним еще нужно следующее:
- ось под них,

Ось можно проточить заднюю ураловскую.

ось ж подвергнута термообработке кажись цементации ЛУчш наверн сделать новую и зацементировать ие

думается мне цементация не обязательна если из путевой стали точить. 30ХГСА например.

для Kudray: К сожалению не так. 30ХГСА обеспечит вязкость сердцевины. А цементация уменьшит износ поверхности. Можно сделать из углеродки с ВЧ закалкой, но это сложнее, чем цементация.

Опять развалилось все! поехал купить все шестерни в коробку и вот что оказалось. Все продавцы клянуться в происхождении - с Ирбита. По внешнему виду одни черно коричневого цвета литье, зубья блестящие после обработки, другие блестящие чистый метал (надпись ОТК есть) . И отдельно купил 4 передачу 24 зуба ( на 1 зуб быстрее) тут картина правильная на поверхности зубьев видны цвета побежалости и окалина явно ТВЧ закалка.

Проба надфелем показала все пилятся запросто кроме 4 передачи.

ВОПРОС ВОТ В ЧЕМ ДО КАКОЙ ТВЕРДОСТИ (ПО БРЮНЕЛЮ) ИХ ЗАКАЛИТЬ?????
КТО ЗНАЕТ??? ЕСЛИ ТВЕРДО СИЛЬНО ТО ВЕДЬ СЛОМАЮТСЯ????? И КАК КАЛЯТ ВСМЫСЛЕ ГРЕЮТ ТОЛЬКО ЗУБЬЯ ИЛИ ВЕСЬ ОБЬЕМ ШЕСТЕРНИ????

КОРОЧЕ НА ЗАВОДЕ ГОВОРЯТ ЗАКАЛИМ КАК СКАЖЕШЬ!

есть такая штука - цементация. она только поверхность упрочняет.
на чертежах шестерен 5-й передачи (здесь же в статьях) написано - "цементовать на глубину 0,4-0,7, HRC 58-62) уж не знаю по брюнелю это или по роквеллу. постоянно их путаю

HRC это брюнель только ват не все марки сталей цементируются, из чего интересно делают в ирбите!

для 1walera: Охолони трохи... HRC это твердость по Роквеллу, Брюннель- это HB. Напильники вообще, надфили особенно умышленно изготавливаются перекаленными, т.е. 61-63 HRC., т.ч. 58 Роквелла пилятся. Вопрос насколько сильно. А греют их ТВЧ, но в принципе можно и сплошь закаливать, но это тебе термист шибко грамотный нужен.

[Редактировано 31/7/2003 Hedgehog]