Мотоциклы Урал и Днепр

Дисковой тормоз на стандартную ступицу.

Никто не пробовал снять барабан и выточить простейшую хрень:

Может кто-нибудь пробовал чтонибудь похожее???
На таком вообще можно будет ездить?

мне ета идея не нравится
объясняю почему:
1 отделяем барабан
2 точим простейшую хрень
3 размечаем и выполняем в хрени отверстия под спицы
4 одеваем простейшую хрень на ступицу
итого 4 операции, выполняемые разным инструментом, на разных станках, над двумя разными деталями. какую точность ты получишь? тебя любой технолог с говном съест, если ты его заставишь делать такую дуру.
С точки зрения точности мне особо не нравится последняя операция - соблюсти нужное угловое расстояние между отверстиями под спицы на хрени и ступице практически невозможно. => колесо твое будет все в яйцах и восьмерках

По сложности изготовления та хрень что нужно точить
не сильно отличается если точить всю ступицу сразу

Гораздо проше поставить тормозной диск на алюминевый барабан смотри на сайте белорусских опозитов там такое есть но на мой взгляд это все дилетантство надо точить эксклюзивную ступицу и красивее и можно заспицевать на любой обод и любое кол-во спиц

кстати ступица от МТ смотрится великолепно сама по себе, еси жив буду выеду весною все увидят.
а тормоз надо прилаживать к ступице которая сделана для прилаживания дискового тормоза, а не городить огород.
ИМХО это дешевле в нагрузку ко всему.

цитата:

мне ета идея не нравится
объясняю почему:
1 отделяем барабан
2 точим простейшую хрень
3 размечаем и выполняем в хрени отверстия под спицы
4 одеваем простейшую хрень на ступицу
итого 4 операции, выполняемые разным инструментом, на разных станках, над двумя разными деталями. какую точность ты получишь? тебя любой технолог с говном съест, если ты его заставишь делать такую дуру.
С точки зрения точности мне особо не нравится последняя операция - соблюсти нужное угловое расстояние между отверстиями под спицы на хрени и ступице практически невозможно. => колесо твое будет все в яйцах и восьмерках

Прости, Маугли, а по твоему мнению уральскую ступицу на одном станке точат, сверлят и собирают?
А ты не обращал внимания на то, что тормозной барабан посажен на заклёпках. Если всё грамотно сделать и правильно выточить, то идея Программера
не так уж и плоха. Хотя мне лично тоже больше по душе
заново новая изготовленная ступица.

я просто не разглядаывал никогда уральскую ступицу, но по логике вещей барабан должен крепиться внутри ромашки и => не должен влиять на геометрию ступицы.
и отверстия под спицы уж полюбому там просверлены правильно, а здесь, как я уже сказал соблюсти нужное угловое расстояние между отверстиями на остатке ромашки и новой детали практически нереально
но даже если эта конструкция не хуже стандарта, зачем менять шило на мыло? тем более, что новую ступицу целиком изготовить будет, по-мойму проще.

Точность угла между отверстиями под спицы достаточная, если их сделать даже на глаз - все восьмерки правильно выводятся спицами.
Кстати - диск получится со стороны редуктора

Во что нашел - http://www.dnepr.at/ga_moneg/0241.jpg
/>

[Редактировано 10/12/2002 AlexeyZ]

То Zima

цитата:

Гораздо проше поставить тормозной диск на алюминевый барабан смотри на сайте белорусских опозитов там такое есть

Где это ты такое нашел?

цитата:

Точность угла между отверстиями под спицы достаточная, если их сделать даже на глаз - все восьмерки правильно выводятся спицами.
Кстати - диск получится со стороны редуктора

Во что нашел - http://www.dnepr.at/ga_moneg/0241.jpg
/>

[Редактировано 10/12/2002 AlexeyZ]

Днепр-16.... Дерьмецо редкосное без коляски...

Я понимаю, что выточить новую хорошую ступицу отхромировать её это замечательно!
Ели это для когото просто, то я готов выслушать конретные предложения.
Но учтите, что я бедный студент, который хочет норнальный тормоз хотя бы НА ПЕРЕДНЕЕ(к вопросу о редукторе) колесо.
И если я наскребу денег на сам тормоз (1700 рэ) и торелку, которая стоит 1000 рубликов.
То денег на орионовские перья,новые траверсы,орионовское колесо или СТУПИЦУ у меня нет.

По поводу точности изготовления:
Эта хрень тем и проще что точность Не Нужна(На мой взгляд), всё проиграется на спицах!

Новая идея:
Все делается вручную с помощью болгарки, круглого напильника и ЭлСварки(Еще дрель и метчики, чтоб диск прикрутить)
1.Берется всё таже ступица без ромашки.
2.От другой такой же ступицы отрезается кусок с дырками под спицы,внутренний диаметр растачивается так, чтобы этот кусок сел на нашу первую слупицу.
3.Одеваем его и привариваем.
4.Ступица готова!
5.Одеваем и привариваем шайбу к которой будем прикручивать дисК.
ЧЁ конкретно эта шайба пока не знаю(Я думаю можно просто высверлить из куска железа,или найти чтото уже готовое).

ВАШЕ МНЕНИЕ???

[Редактировано 15/12/2002 Programmer]

ггг студенческая мысль бьет ключОм (по башке )
ну да, в большом городе завод найти тяжельше, да и со студенческими деньгами к етим дядькам не подступишься, зажрались они. У нас это решается просто идешь на единственный завод, даешь дядьке чертеж до работы и пару поллитр после (главное не перепутать последовательность ) и ступиха у тебя в кармане. правда омеднение они не делают, у них только хром. пока не знаю, как буду решать эту проблему. тем более, что это требует личного присутствия, а я тут в Москве грызу гранит науки. а вот так экспериментировать с передним колесом (да и с задним тоже) я бы не стал - жизнь дороже

блиа, да че вы я не знаю, ступицу выточить это же обычная токарная работа.
единственная проблема это её осверловка, но и это решаемо
на нахрена козе баян?
как сделаю, пришлю чертеж ступицы под вояжевские диски, х*ли бабушку то лохматить?

[Редактировано 16/12/2002 Dragon]

Ну идеи закомые... Типа тут http://oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=47 вот картинки...

[Редактировано 16/12/2002 Barracuda]

КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ЭТИ КАРТИНКИ ИМЕЮТ К МОИМ ИДЕЯМ ??!!!

МОЯ ВТОРАЯ ИДЕЯ НЕ ТРЕБУЕТ ВООБЩЕ НИКАКОЙ ТОКАРНОЙ РАБОТЫ !!! ПРОСТО НАДО ЧУЧУТЬ РУКАМИ ПОРАБОТАТЬ.
Да , резьбу под диск можно и не нарезать а просто скрутить мощными винтами с гайками, сделав сквозные отверстия сквозь шайбу и кольцо под спицы!

[Редактировано 16/12/2002 Programmer]

Ну так что? Стоит мне кромсать ступицы или оставаться при барабане?

Ты статью внимательно читал, парень? Ступица там именно сборная....

ДА! ВНАТУРЕ!!! Перечитал статью и там действительно моя идея описана!

А ФОТКИ ЭТИ ВСЁРАВНО НЕПРИЧЁМ !!!

Вобщем буду пилить, варить, и диск прикручивать!

Ну попутного ветра в горбатую спину.... (по доброму)

Вторая идея уже давно не идея по похожей системе давно делают ступици переднего колеса даже кто-то такие шайбы под тормозной диск в промышленых масштабах делал и продавал одно время ,а на счет заднего не слышал ,если дури в руках много то помучайся с напильником(сам одно временем таким рукоблудством страдал) но я тебе скажу из абсолютного говна конфетку не сделаешь (а из обыкновенного можно попробовать) сколько денег в свой аппарат вложишь на столько он и будет выглядеть .

Народ, ни кто не ставил балансирные (балансировочные) грузики в руль для снижения вибрации?
Если ставили то какую массу и как впечатления?

С уважением Фед...

А эт как? Куда их там запихнуть?

для Dest:

в концы руля где рукоятки вешают грузы чтоб зеркала не дрожали

а и не дрожат -то !

для denisio: у некторых дрожат

цитата:

некторых дрожат

Думаю у многих дрожат (на разных режимах).
Посмотрите сами - на многих Мотах стоят такий грузики и на спортах и на круйзерах.
Может кто пробывал - посоветует массу груза. Что бы резонансу не было.

для Fed:l ана врядли кто посоветут рули то у всех разные да сам подбери примотай проволку на концы руля и вешай на них грузы и смотри на реакцию

цитата:

ана врядли кто посоветут рули то у всех разные

Посоветуйте хоть порядок чисел 50-100грам или 100-200?

Может кто на иномарках взвешивал? или взвесит сейчас?

я так думаю залить руль ртутью или засыпать дробью, шоб не мучаться

Залить свинцом. Похоже любимым средством борьбы с вибрацией на оппозитах, становиться утяжеление конструкции. Чугунные стойки поворотников, руль с утяжелением, крыло из полторамиллиметровки.
Смысл чоппера в облегчении конструкции, даже ценой комфорта.
Для снижения вибраций, посмею отрекомендовать крепить все элементы руля, и сам руль к стойкам, не напрямую (металл-металл), а через прокладки. Например лента-фум. Или резинка какая.

для Koroh:

цитата:

Смысл чоппера

Вот все на этих "чопперах" помешаны... Покажи пальцем - где написано, что у него "чоппер"?

цитата:

не напрямую (металл-металл), а через прокладки.

Да уже поставил сайленблоки в стойки руля. Вот думаю чтобы еще сделать для уменьшения вибрации...

цитата:

Похоже любимым средством борьбы с вибрацией на оппозитах, становиться утяжеление конструкции

Ну тут Вы не правы... на спортах каждый грамм на учете, а грузы (балансиры )в руле стоят практически всюду.

Груз надо подбирать опытным путем. Потому как сложнее расчитать частоту собственных колебаний системы: стойки руля-руль-стойка зеркала-зеркало. Чем тяжелее руль, тем меньше частота его собственных колебаний. Чем меньше его прочность, тем больше амплитуда и меньше частота....
Зачем такие расчеты, бери свинец и вперед. Начни с килограмма на плечо. Поставь демпфируюшие прокладки (пористая резина, кожа, пенопласт...) работает на среднечастотных колебаниях при малых амплитудах.

Так вот...
Интересует как держит дорогу? Лучше ? ведь колесо заднее становиться не подвижным....
Интересует также возможность упасть на поворотах наехав на кочку....
И вообще на какой скорости езда еще остаеться комфортабельной...

Решил переварить свой Юнкер по причине идиотичного крепления маятника и вообще идиотичного и гнущегося маятника....

Вообщем смогули я ездить со скоростью 90 км час по москве???

Ты что охренел

цитата:

Вообщем смогули я ездить со скоростью 90 км час по москве???

Какие 90км/ч, только 60. И я за тобой присмотрю.(подп. Дядя Коля Гаишник)

Чтоб без всяких замут, переварок.

Через поиск посмотри, проставки на вилку или типа того, даже где-то чертежик детальки был, а так см на 10 где-то (у меня по крайней мере так).

удлинняй пока несломается

цитата:

Чтоб без всяких замут, переварок.

Это как? Смысл?

слишком длинные проставки без мазы ставить (вилка на скручивание напрягаться будет) можно конечно 3-ю траверсу впиндюрить

слишком длинные проставки без мазы ставить (вилка на скручивание напрягаться будет) можно конечно 3-ю траверсу впиндюрить

волковояжные стаканы.

для Dикий:

цитата:

Чтоб без всяких замут, переварок.

удлиннить то удлиннишь, ток прикинь как у тя будет маслонасос работать тыж без переварки хочешь =)

цитата:

Чтоб без всяких замут, переварок.

- Золотые слова

Нужно разогнуть маятник миллиметров так на 20, есть опосения что разогнется не симметрично получится кака. Кто делал, как результат?

Вообще-то не рекомендуется на холодную гнуть, типа вредно для металла(усталость там и.т.п.), легче паялкой слегонца нагреть и трубой его метра 2 где-то. А симметричнось-это как получится, хотя можно же провести на досочке какой-нибудь линию симметрии, которая будет перпендикюлярна оси крепления маятника к раме и по ней сверять симметричность.

Да и на холодную надо большим качком быть чтоб разогнуть, или длиннннную трубу в кач-ве рычага использовать. Можно попытаться вставить в отверстия под ось трубу с резьбой и гайками на концах и плавно развинчивать до нужного размера (что-то на манер циркуля с винтом). Лучше всеж подогреть градусов до 600 углы, и на горячую. Притом перемычку, с отверстием под кардан, дугой выгнет.

для Pensioner:Какой размер колеса ставить хочешь? Я покупал себе маятник на подшипниках со смещённым креплением моста. Делается он специально под 130/90-16. Варится в стапеле. В результате колёсико стоит в нужной плоскости. Стоимость примерно 1000р.

Для Koroh предпологается, что маятник будет разгибаться домкратом, так что все ОК. для ПВ про маятник интересно, но вот в чем загвостка, колесо цепляет ободом за вилку в которую вставляется кардан (135/70-15") При этом получается что нужно сделать чтоб колесо не до конца садилось на шлицевую часть в редукторе, что само по себе не очень хорошо.

для Pensioner:У меня обод Вояжевский, заспицован на ромашку. Вилка не цепляет. У тебя обод от чего?

докатка, причем на 15", похоже буду ступицу мутить

Про маятник:
Надрезал швы на косынках маятника, разогнул "рога" пропорционально мм на 50, зафиксировал, заварил. Вставляешь ось. Она, естественно, не смотрит куда надо. Горелкой греешь место где литые (или кованые) наконечники входят в трубчатые части пера. Гнешь перо до совпадения оси Оси и противоположного отверстия . Тоже с другим пером но по угольнику.
Кардан лучше взять Уральский - у него задняя вилка выполнена воедино с валом.

[Редактировано 13/9/2004 AlexeyZ]

Для AlexeyZ : Как Я блин еб*ом прощелкал внатуре, у меня от эмки редуктор валятся, давно отмечал такую особенность что вилки-то нет, даже по длине подгонять не надо, А-а-а-а-а-а-а-а как гора с плеч, думал колесо новое замутить, мастурбация откладывается.

Всем спасибо проблема решена заменой кагдана с вилкой. Тема закрыта

Черчу заднюю ступицу, мож кто посоветует, как к ней шлицевую прибадяжить, а то как бы потом заново точить не пришлось

мыло дафай!!

для Justas: в смысле прибадяжить? ты хочешь выдрать шлицевую из старого колеса и прилепить ее на свежевыточенную понтово-хромучую ступицу под ВШК на 300 спиц?
я думаю это совсем на крайний случай, если доступа к оборудованию нет совсем. а вообще я бы шлицевую сделал заодно со ступицей.
или на крайняк посмотри на сайте есть чертежи выполненные Рованузой. там шлицевая кажись на болтах

для толян:
И мнге и мне
Gitarero@pochta.ru

для maugli: вот потому у тебя большая куча хлама. стоить шлицевая заодно со ступой будет как мотоцикл. да и как ты проведешь нужную обработку шлицов? или ты думаешь что просто из сыромятины их сделать. а из стандартной ромашки тебе любой токарь выточит по твоему чертежу эту шлицевую, покрываешь ее хоть хромом, хоть краской и ездиш не парясь.

для толян:justas666@list.ru

кинул ужо

Спасиба!!!!

для толян: и мне брось чертежи плз !
horsy@mail.ru

Для Толян: для teddy@moonlight.com.ru если не трудно, то же голову ломаю.

для толян: ниразу не думал что шлицы так дорого стоят. а обработку - почему бы и нет. нарезают же шлицы на валах впритык к ступеньке по диаметру. про термичку я и не говорю даже - шестерни же не целиком закаливают а только зубья. так что все возможно.
а касательно цены - мне предложили как-то две шестерни и диск переключения за 600 баксов сделать

Кстати на стандартной ступице сталь что надо, а та часть что со шлицами еще и закалена, да так что резец проскальзывает и искры сыплет. В общем твердая сталь

цитата:

две шестерни и диск переключения за 600 баксов сделать

[Редактировано 17/9/2004 Ka]

[Редактировано 17/9/2004 Ka]

И мне на мыло: kovala@list.ru

для толян:совершенно верно, шлицевя только отдельно....было бы интересно посмотреть как ты это зделал... suhoi83@mail.ru ...заранее благодарен.
для maugli: а что когда шлицы со временем сотруЦЦа, новую ступицу?

кароче, как обычно на 731396@mail.ru код 731396 лежит чертеж. разберетесь надеюсь че по чем

Может быть кто-то производил эту операцию самостоятельно? Грузики, которые используют на ИМЗ имеются.

50 руб. жалко?

для Pensioner:Ага, аж удавился. Не берутся в шиномонтажках за эту работу. Приспособ, говорят, нет. Так что если нечего по делу сказать, помолчи.

у нас в Рефтинском балансируют без проблем , тока подшипники вынь

для пахей:А поподробнее можно?

для ПВ:а куда подробнее??? без подшипников колесо одееца на балансировачную машину, а чтоб с подшипниками надо приспособы... и все дела. а 16 дюймов не проблема для балансировочной машины... надо тока шиномантажку найтить где не школьники меж уроками работают

для stix:

цитата:

а 16 дюймов не проблема для балансировочной машины...

а 18 дюймов?

для ПВ:фиалетово... потому как в хороших шиномонтажках балансируют джиповские колесья и на 22. я ж говорю, что все дело в мастере. ежли там ПэТэУшник между занятиями, то кирдык, а ежли четланин которому интересно хотя бы потому что он этого раньше не делал то считай отбалансировал

для stix:Спасибо. На закрытии в Е-бурге будешь?

для ПВ: канешна. я можно сказать тока ради этого события двиг перекидал... а то можно было и закрыть сезон в начале сентября... один хер погоды нет

Мужики кто нить подскажет где найти тормозные колодки на Волка??Желательно в Москве???И что они стоят???

для размышления: стоимость ситроеновских колодок (4шт) меньше стоимости колодок Брембо (2шт)... снимаешь чуть фередо, чутка железа по толщине (тока на станке шоб плоскость сохранить), чутка работы по периметру и все дела

для aleks_71: Посмотри индекс колодок на оборотной стороне своих старых. По этому индексу сможешь купить колодки в любой конторе, занимающейся поставкой запчастей. Пример, АККС [ http://www.akkc.ru ], Автоуниверсал [ http://www.autouniversal.com ]

для aleks_71: на авиамоторке есть лукас (по крайней мере был) на волчка.

подскажите какое самое узкое резино влазит точнее натягивается на стандартное колесо

для Hirurg: Ты сам то понял что написал??

для Hirurg:Попробуй шланг поливочный натянуть

Ну из наших - на 19-й обод только ижевская на 3,50

для Papas:Ну уш если на то пошло , то 3.25

Это чего получается... Культ ВУК начался чтоль!?

так на переднее колесо наверное

от ижака на 19.

для samopal: а я и не говорил про заднее

да 3.25 у меня и так стоит, но видел 2.75 и думаю стоит его насиловать, или уже колесо на 21" купить

для Hirurg:у меня стоял 3,00х19, ураловский обод весь помялся -слишком широкий

Понятно, а если его сделать уже

для Hirurg:попробуй найти обод от ИЖ-ПС он уже и тож на 19", но у него помоему 36 спиц так что ступицу придеться делать новую.

хе-хе|

задался вопросм. а от машины они как ? от копйеки там, предение например - они и больше, то что - нужной, да и по длине наверно как раз. просто я планирую срезать нафиг задние стокий рамы, а на передние стойки (заднйе части) приварить ухи от днепра и туда под наклоном аморты. да боюся не дотянутся. есть идея их удленить, но как ? думал прсотавкой, может не выдрежать. кто что думает-то