Обслуживание ИЖевской гидравлики


Neko

Народ! Подскажите чего надо заливать в гидр. тормоз от ИЖа.
А то я поломался и всё содержимое вытекло.

Тока пож. по существу т.к. я на моте первый сезон и он у меня не пойми из чего собран.

P.S. Мне инфа срочно нужна и по возможности более полная.


GoBLIN

Источник: http://moto.zr.ru/archive/1999/issue9912/68.asp

".....залейте в каждое перо вилки по 200 смз амортизаторной жидкости типа МГП-10. Из зарубежных аналогов подойдет любое масло для вилок вязкостью 10W по SAE...."


Neko

для GoBLIN: Спасибо конечно, но я вроде просил для тормозной системы. Или в неё вливается то же, что и в переднюю вилку?


Andy_Bad

тормозная жидкость. ДОТ-4 вроде.


batjka

Обычная тормозуха...


LightGreen

Рос- Дот .. ентакая в серой канистрочке...


Neko

СПАСИБО! ПРОСВЕТИЛИ!


Вопрос по задним барабанным тормозам


DIMMMA

Заднее колесо от японца перевернуто вместе с тормозным механизмом другой стороной (т.к у японцев звезда с другой стороны) И короче когда тормозиш оно закусывает (клинет),
когда стоит как надо такого нет. Обьясните дураку почему так...


Журналист

А тяга привода тормозной лапы в ту же сторону давит, что и на оригинале? (в твоем случае в обратную)?


DIMMMA

Тягу я перевернул, так что давит она туда куда надо...


Ka

Возможно добавилось влияние центробежной силы, которая раньше бала направлена на разведение колодок, а сейчас на сжатие.


Журналист

Э-э-э... А не наоборот ли??


дявал

Все правильно, на разведение раньше теперь на сжатие.И сила не центробежная а просто вектор трения прижимает при движении колодку в барабану. Лечица установкой болие мощных пружин.


DIMMMA

Ни чего не понимаю... причем тут центробежная сила и вектор трения? Вчера разбирал вертел и так и так работают абсолютно одинаково...
Есть подозрение немного на другое... Проверю напишу.


Журналист

Блин, не врубаюсь...

цитата:

на разведение колодок, а сейчас на сжатие.

Так когда колодки разводишь, тогда они и начинают теретьсяо барабан, вследствие чего

цитата:
когда тормозиш оно закусывает (клинет),

А когда сжимаешь, они не тормозят...

Или я не так все понял?..


дявал

тёмный лес.
на край колодки тот который место давления нействуютт 2 силы- сила прижима, та котрую ты создаеш рычагом, и сила трения самой колодки.
Если вращение барабана направленно от этого края к точке качения колодки то сила трения совпадает по направлению с силой твоего давления. Если в противоположную то сила трения направлена в противоположную сторону.
Посему когда колесо стоит неправильно то сила трения может вполне заменить силу твоего давления, ты силу давления убрал а сила трения все еще давит на колодку и происходит закус. Чем качественней и ровнее поверхности трения тем выше вероятность этого процесса. Также этот процесс неминуем при пользовании резиноподобных накладок, как на старых мотоциклах, ша иже помоему старом были накладки типа как кожанно-резиновые. Возможно на джапах такиеже ибо они прикрасно тормозят.
Выходы:
1.менять материал накладок на мение вязкий, например на совковый от оки или тварии.
2.усиливать пружины.

Это все справедливо если у тебя двухкулачковая система. Если однокулачковая(как на урале сзаде) то ищи проблему в другом месте.


дявал

шяс раскопал в хламе передний барабан толь от днепра толь от урала хер его знает.
Там действительно стоит "неправильно", тоесть вектор трения в одну сторону с вектором давления. Таккак всетаки сила давления мала(рука) то вектор трения помогает. Но проблема в том что материал гладкий и твердый посему закус помоему нереален при сильных пружинах.
Такчто комент в студию, как у тебя стоят колодки, какой материал итд итп.


Lukich

в целом дявал прав... попробую другими словами... в тормозных барабанных механизмах есть всегда колодка активная и колодка пассивная ... если представить барабан в виде циферблата и если колесо вращается по часовой стрелке, то....
активная колодка - это та, у которой неподвижная ось закреплена на 5-6часов, а раздвигающаяся часть - на 12-1час..
так вот... активная колодка имеет эффект самозаклинивания - это факт из автомобильной теории.... видимо, когда ты переворачиваешь барабан , у тебя колодка (или обе) превнащаются из пассивных в активные, вот и весь фокус


Вилка ИЖ-Орион


blind

Подскажите пожалуйста:
1. Сколько и какого масла надо лить в каждое перо?
2. Какое давление воздуха надо нагнетать в эти самые перья?(Кгс/см кв.)


Aric

Льется туда масло для амортизаторов или по народному - ВЕРЕТЁНКА!
Скока точно - не помню, но по-моему грамм 200 - 250.
А на счет давления - лично я ваще не качаю - мне и так нормально, мягенько....
Здесь вопрос о фкусе и манере езды - прокатись без воздуха попробуй, потом вдави по килограмчику в каждую, потом еще....
Главное чтобы давление в перьях было одинаковое! У меня была идея соединить трубкой два пера чтобы в них давление всегда равное было - т.к. очень частое явление - стравливание воздуха из вилки, а оно то может быть неравномерное!
дерзай...


Ижевский тормоз. (где всять запчасть?)


Neko

Короче завалил я своего на правый бок. Свернул переходной штуцер гидравл. тормоза (он у меня от Ориона). Сунулся по магазинам, а мне говорят НЕТУ и НЕБУДЕТ
Речь идёт о такой хреновене, которая соединяет под углом 90 гр. тормозную фиговину на руле и шланг резиновый.
Так вот. Ежели кто подскажет как и где сию хрень найти, тому пива налью и скажу баааальшое человеческое спасибоо.
Катаца хоца аж зубы сводит. Млин.

СРОЧНО! СРОЧНО! СРОЧНО!


sergef

http://www.izhmoto.ru/ordering_form
/>
Заказывал всю переднюю гидравлику, ждал 1 месяц

p.s.
только "абыр" в конце ссылочки убрать надо

[Редактировано 31/7/2004 sergef]


Как заспицевать заднее газелевское колесо????


Волосатый

Прежде чем делать, хотел услышать помимо своих мыслей ещо чьи нибудь!!!!
Мож кто такое творил???

Вообщем заранее спасибо откликнувшимся!!!!


kirjuha

во во никто не отвечает я тоже не дождался советов приходится самому доходить
с этими колёсами
а оно какой ширины у тебя?


Ka

блин, вы чё прикалываетесь,

цитата:
никто не отвечает

,

цитата:
приходится самому доходить

, на сайте море материала по спицовке колес. А тут даже не удосужились вопрос поставить конкретно. Что значит как заспицевать колесо? Взять диск, ступицу, спицы и заспицевать. Все. А теперь спрашивай если какие-то КОНКРЕТНЫЕ проблемы возникнут.


Волосатый

Ну если ты такой супер строитель, может расскажешь мне или кинешь ссылочку, как же от одной ступицы спицевать на 2 обода, так что бы между ними (ободами) ещо и расстояние было??????


Ka

блин, ну вы даете, гигантомания не знает предела. я думал один обод берешь, сорри, таким не знаю чтоб кто-то занимался.
тут вроде бы по-любому длинная ступица, и спицевать оба обода
ИМХО: Это извращение, которым не стоит заниматься.


Журналист
цитата:
как же от одной ступицы спицевать на 2 обода, так что бы между ними (ободами) ещо и расстояние было??????

...

Хорошая трава, не спорю...

Если это у тебя не прошло, то могу посоветовать сделать двойную ступицу необходимой длины. Чтобяы на ней 4 щечки с дырками было под два колеса типа I--I---I--I.

Не забудь выточить полуметровую ось...

И маятник под эту всю куету наверно консольный сделай


Волосатый

для Ka: А чем стоит??? )))))))))))


Ka

для Волосатый: По большому счету чем бы дитя не тешилось, абы руки поверх одеяла держало :-)))))


Волосатый

Это как понять?


Ka

Это понимать как какждый волен заниматься тем, чем хочет. А своё мнение я сказал выше.


Волосатый

Мля, я ваще спрашивал кто знает как спицануть колесо
Типа Петька, приборы, 20, что 20, а что приборы


kirjuha

чё вы тут демагогию развели?
берёш и спицуеш
размечаеш под спицы .сверлиш мелким диамеиром. потом восмьмёркой. потом пробойником делаеш углубления под нипеля .вставляеш пруток в отверстия и гнёш под нужным углом и всё спицуеш


Волосатый

Все, тема закрыта!
Журналисту спасибо!
для kirjuha: читай внимательнее.....


Kudesnik

Два Газелевских обода - это ваще то не очень.
потому что одно то газельское колесо тяежлое, а два колеса - это ваще надо танковый двигатеь чтоб него хоть какая то динамика была.. ты подумай ,оно те надо или нет?


ШамаН

Ну вы блин даете!:_)
Кудесник прав на 1000%, ни ураловский ни днипровский движок эту ][ рень толком не потянет, про динамику разгона можно забыть, вечно ездить как груженный по самые яйца, это не есть гутт. Про обгоны толстопопых можно практически забыть.
Подумай 3 раза прежде чем это творить, красоты понятие крайне субьективное, а выделиться в компании можно и другими способами.


Журналист
цитата:
про динамику разгона можно забыть

Зато можно забыть и про подставку....


Aric

А как в повороты то входить?
Ведь заложить то теперь не так то просто будет...
Устойчивость и маневренность на дороге останутся в прошлом!
Так что ты все же подумай......


Levis

насчет динамики - не факт, можно облегчить + на газели колесо будет литое, а он спицует + диаметр коле са совсем децельный... так что свои 60 вполне себе мож и попрет, скорее всего... а вот при попытке войти в поворот быстрее 20 км/ч падеж обеспечен... и резина с круглым профилем проблему врядли решит.... а вот на люлечнике такую хрень провернуть интересно... на трайке вообще кайф - приктически гарантия от заноса!!!


Levis
цитата:
на газели колесо будет литое,

в смысле штампованое конечно, а не литое...


ЧИКА

ИЗВРАЩЕНИЕ!!!!!!!


Журналист

Идея!!! Выточи ступицу подлиннее - где-то метра на полтора - и будет рулезный трайк!!!!!!:


Волосатый

Я вот почитал, подумал, действительно в принципе обод газелевский тяжеловат, так что можно взять просто 2 обода полегче, сделать двойную ступицу и заспицевать!
Как считаете???
На счет скорости: в принципе это не очень волнует, главное что бы хотя бы 60-80 шел и все дела! А если скорости хочеться то можно ваще не вые......, а купить спорт и все!
Единственная конечно загвоздка в поворотах..................но это че ниб придумает.............


Levis
цитата:
Единственная конечно загвоздка в поворотах..................но это че ниб придумает.............

единственно что можно придумать - спереди аналогичное колесо.... но ты сначала придумай кардан, который всю эту х..ню крутить будет....


Волосатый

А на счет кардана я уже думал, я хочу либо через редуктор, либо цепной сделать, но цепь че то наверное не катит, значит через редуктор!
А спереди такое поставить это ваще будет угар
А вилка будет называться "ИЖ Орион*8"


Tony

Ну вы блин даете... Еще можно посоветовать два камазовских колеса сзади, два - спереди (только вилку придется вертикально поставить, чтоб поворачивало), и на этой байде можно будет нехило подрабатывать на дорожно-строительных работах...


Волосатый

Да все хорошо на самом деле, видите какая тема хорошая получилась, решил поставить колесо назад поширше, а тут уже трактор строить предлагают!
А давайте постоим оппозитный высотный кран, форсанем движку, добавим немного запчастей, и отличная тачка получится!


ШамаН

Насчет кардана.... Подними Мото за этот год была интересная статейка про изпользование шаровых опор.
А на счет колеса, просто возьми люминовое литье от легковушки....Просто как валенок...


kedro

Блииииииин,а меня трава так не цепляет(((((((


Pensioner

Двух скатный задок это экстремально оригинально, и обсолютно нежизне способно, хотя спроси у америкосов они мутили доджа с 2-х скатными колесиками.


про спицовку


kirjuha

ребята подскажите кто имел дело с радиальной спицовкой
как в плане надёжности?
строю 2 вшк(назад р15 185 врепёд р16 130)
стою перед выбором что лучше крест на крест 40 спиц или 80 перпендикулярно(барабаны родные днепрячьи)
помогите горе байкеру


kirjuha

ауууууууу а что так тихо?????????????????


avant

80 крест на крест!
смотрится офигенно.


kirjuha

а не геморой ли это 80 х на х?


kirjuha

а и ещё пуклевать отверстия под нипеля обязательно?
или нет там в принципе _П_в сечении обод что один что второй может просто перекрыть потом нипеля чем нибудь (лента резиновая?)не отразиться ли это на камере?)

заранее спасибо


про размерности резины


Timik

хе-хе|

тут вотя подумал: как влияяте на характеристики резины высота от пятна соприкосновения до кромки обода та что обозначается как 90 (130х90х16) ? а если допустим будет там 80 или даже 70, что изменится, меньше байк кренить можно ? слпротивление боковому уводу ухудшится. Просто не катят такие "высокие" покрышки.


maugli

чем ниже профиль, тем меньше увод.
а чего тебя вдруг уводы озаботили? с коленочкой ездить собрался?
для спокойной езды чем выше профиль - тем мягче жопе


650run

Низкий профиль для гонщиков по хорошему асфальту улучшает маневренность и управляемость (в том числе и за счет меньшей массы покрышки) НО это на прямой. В повороте там пятно смешается к ободу и чем ниже резина тем меньше угол наклона (ну там правда существет некий оптимальный размер).


Амортёры вилки…..


SPINDLE

А можно ли приварить задние амартёры к вилку?


Rib

Капусты че ли вилку? Нахер они там нужны?


beard_

что то я не понял что именно ты хочешь в результате .. вот так чтоли?


Valdemar

Блин, ну и перлы выдаете, ребята! В цирк ходить не надо, достаточно в любой топик зайти и почитать, что пишите.

цитата:

А можно ли приварить задние амартёры к вилке?

Конечно можно! Берешь задний амортизатор и к вилке привариваешь!


SPINDLE

Во !тема !Так и сделаю! чтобы пердние амортёры были жостще а зажние мягкие


Нужна Люля!


Ткачен

Народ! Может, у кого есть ненужная Уральская люля? Именно уральская, с крышкой багажника. По возможности не битая и не гнилая, а возраст и цвет значения не имеют, все равно буду красить. А то моя прогнила до дырок. Скиньте на мейл: nd-anton@mail.ru , плиз! С меня пиво.


Moralist

Обратись к ребятам в рогожскую мастерскую!
http://www.oppozit.ru/modules.php?name=XForum&file=viewthread&tid=10833


SHTRLZ

у них днепрячая...


Pablo

Есть такая, правда в Волгограде, приезжай, привози пива и забирай. Одна на рессорах, одна нет, обе в отл. состоянии.
pablos@mail.ru


kedro

Блин я 2 недели назад орал на весь сайт,что люлю за так отдаю........пришлось выбросить!


LonelyBird

Все дороги ведут в ТУЛУ. Антон привет. Ты ж знаешь у меня их три и все не битые. Приезжай выбирай забирай. Заодно ЕНОТ закинешь (Ха-Ха:Чтож я хитрый мужик) или далече???


VER

для Ткачен:Бли рад тебе помочь. но как из Хабаровска ты ее заберешь?? А так в наличии есть у друга в гараже еще вродебы валяется.


Timik

хе-хе|

а я просто ссуся от атких предложений


Ткачен

Для kedro: Бл...ть! Я видно слепой, глухой, да ещё и тормоз. Если бы я узрел, как ты орал на весь сайт про люлю, то примчался бы немедля, аки ветер! Потому что отцовский гараж, где будет происходить вылизывание и покраска этой люли, находится именно в Мытищах. Да и я сам оттуда родом.
Но теперь, видно, уже поздно. Ищем дальше.
Для остальных: Спасибо! Буду иметь в виду! А уж если заеду в Хабаровск, то непременно мы на эту люлю постелим газетку, поставим необходимые ёмкости, и будем пить пиво и громко разговаривать. Но увезти я её от вас вряд ли осмелюсь.


Замена сайлентблоков в заднем маятнике


Ткачен

Народ! Случалось ли кому менять сайлентблоки в маятнике Урала? Проблема не в извлечении старых (изношенные, они оттуда пальцем вынимаются), а именно в запрессовке новых. Мне приходилось менять их на передней вилке (у меня рычажная, там сайлент-блоки точно такие же), довольно геморройно, но с оправками и подсолнечным маслом получилось. В заднем маятнике такая технология не пройдёт, там разместить оправку мешает изгиб передней части маятника. Очень нуждаюсь в совете того, кому реально приходилось это делать.


Squid

для Ткачен: есть такой приборчик - москвичевский разборник рулевых пальцев (вроде не соврал) - так вот- он похож на струбцину- думаю, что запрессовать резиновые втулки им можно. Сам же я нынче поставил бронзовые втулки - потому личного опыта нет.


Aric

Опыт то имеется, но я не пойму в чем проблема то?
Берешь в руки маятник, намазаваешь внутреннюю часть саледолом или мыльным расствором, то же самое проделываешь с сайлентблоком.
Прикладываешь блок к дырочке - вставляешь всю эту конструкцию в тиски - и тянешь..... Как говориться, с вазелином залезит и в маленькую дырочку...
У меня это заняло от силы полчаса!


Ткачен

Спасибо ответившим! Руки есть - сделаю!
Банзай!