дымоган из сапуна


oberst

Дымоган из сапуна довольно не хилый на хорошей скорости можно заметить а уж на тихой вообще как паровоз.Вопрос что бы это значило и чем мне это грозит?При этом компрессия вроде есть(сто пятнадцать мот бежит)......


Timik

хе-хе|

износился это как его - сапун, во он внутри так устроен, что там есть блиамба такая с прорезаными в ней окнами и когда она крутитсяы от распредвала, то окна то совпадают (открыты), то нет (закрыты) - это нужно чтоб когда плоршни идут в НМТ, давление повышается и окна открываются выпуская его от туда (давление). а у тебя эти окна отв ремени похреначилмся по краям - вот и елезт масляный туман из движка наружуж.


Dragon

Кольца/поршень смотри. У меня при тех же симптомах из цилиндра вывалились остатки 2х колец.


slavets

На восьмёрке когда у меня такая муйня началась, движку мандец пришёл, попандос на переборку. А вот на Днепре всегда , даже после переборки и установки кованных поршней и немецких колец, дым из сапуна хлещет, компрессия вроде в норме. Может там положено так?


Dragon

для Timik:

Он про дым, а не про маслянный туман.


slavets

для Dragon: Тоесть если масляный туман, то можно не париться?


Timik

хе-хе|

а черт его поймешь дым иль туман я как прегреваюсь таже фигня, но только когда пергреваюсь уж до головы не дотронуться. Но знаю точноу меня ета хрень там изношенна сам туда изношенную поставил, хотя мог и новую, ну дай думаю поставлю.


slavets

Точно знаю, что когда изнашиваются цилиндры (даже может один) естественно пропадает синхронность, на скорости возникают дичайшие вибрации, и самый явный признак, что через все прокладки и сальники насчинает не по детски х...ярить масло.


пахей

да ето же прокладке писец пришёл под головкой которая!


slavets

для пахей: Когда писец прокладки, под головкой которая, это сопровождается хароактерным свистом из под башки. Также можно проверить, нанося мыльную пену вокруг соединения головки с башкой.


ZeroForce

Если сапун брызгает маслом, значит он износился сильно.
Если валит белый дым, но двигун не перегрет, значит газы из камеры сгорания прорываются в картер.
Причина, залегание колец, херовые кольца, задранный поршень или зеркало. Выяснить какой котел дымит, можно поочередно снимая провода со свечей. Проверка колец стандартна, на горячем двигле, суем компрессометр в дыру, откручиваем газ на полную и дрыгаем киком со всей дури. Потом заливаем кубиков 20 моторного масла и повторяем процедуру. Если компрессия увеличилаь на очко или около того, кольца под замену, возможно даже вместе с поршнем. С херовой компрессией моц тоже может валить за сотню, только скорость набирать будет похуже.


Dragon

для Timik:

цитата:

а черт его поймешь дым иль туман

Когда из сапуна валит дым, это весьма заметно.
Кстати после смены колец с поршнями у меня из сапуна выхлоп отсутствует. Вернее он есть, но бесцветный.


oberst

Всем Спасибо!Похоже я попал!


ZeroForce

для oberst:
На что попал то. Комплект колец 100 рублей.
Замена вместе с регулировкой клапанов занимает 1,5-2 часа.
Вот если поршни задраны, то их менять чуть сложнее и главное палец молотком не забивать ни в коем случае.


riff

у меня тоже присутствует слабый дымок из сапуна на хорошо нагретом двигателе и оборотах выше средних... думаю эт нормально... масло запросто могет подгорать на дне поршня, как следствие там обычно оразуеться коричневаты нагар... для большинства совковых двигателей это вполне нормальная картина, ровно как и газы, прорывающиеся из цилиндра в картер "в пределах допустимого"...


Клинит абсолютно новую поршневую


OzzorniK

Сменил полностью поршневую на том самом ИЖе. Все с завода. Карб настроен точно, зажигание выставлено точно. После пуска на холостых оборотах весьма малых, через пол - минуту начинает клинить поршни. Конечно для обкатки необходимо сначала прогреть движок, чтоб на нем тронуться хотябы, но прогреть его не удается - его клинит. В итоге вопрос - как же быть? Поршневая - номинал - поршни меньше уже не поставишь = обычно я ставил к новому цилиндру поршни чтоб не клинило размером меньше. Тут такое не сделаешь. Что же тогда с этим делать? Как обкатывать?


Turist

принудительное охлаждение блока цилиндров + больше масла в бак


Hawk

Наверняка когда поршневую собирал поршень с натягом в цилиндр входил.

Про масло тебе уже сказали.
Так что, просто придется тебе с недельку поработать заводной лапкой.
И действовать так... Завел двигло, как стало клинить заглушил. Остыл двигатель, снова завел.
то же самое , когда начнет ездить. Давай остывать.

Зато компрессия будет - супер.


Pensioner

А кольца проверял? Без поршня пихал в циллиндр, зазор должен быть тепловой достаточно большой чуть ли не 2 мм проверь по букварю. Поршень же должен под собственным весом в смазке медленно опускаться в циллиндре, иначе наверное поршня тебе менять и точка.


cccp_h_g

Возми просто зацепись за тачку какого-нить друга(люльку зацепить не забудь) и проедте км 5 без зажигания на передаче, потом уже нежно обкатывая заводи-глуши на холостых и все будет ОК! Я чтобы это исключить подбирал поршня так чтобы они все таки проваливались в цилиндр с маслом чуть задевая,но по щюпам зазор-номинал...Потом береш прикрываеш одной рукой цилиндр другой рукой поршень и..туда-сюда,туда-сюда-а-аааа,еще...!руку должно засасывать в сухую...


ZeroForce

для cccp_h_g:
А потом клина на дороге поймаешь в самый неподходящий момент.

Сперва надо проверить зазоры между юбкой поршня и зеркалом.
Затем померить зазоры в замках колец в 3-х точках, ВМТ,НМТ и середина (суем кольцо в котел, выравниваем поршнем и меряем зазор. Если зазоры в норме, значит приходит пипец колену. На Ижах колено разборное, можно вроде поменять подшипники в шатунах.


OzzorniK

Прикол состоит в том, что колено там тоже новое)) И поршня номинал - то есть меньше поршни туда уже не засунешь потому что размера меньше не производят.. Думаю вот подождать до холодной осени, тогда - чтоб не жарко было и покрутить его как следует. Есть еще вопрос - а если клинит - насколько это губительно вообще вовремя приработки?


Pensioner

Может задрать зеркало если клинит поршень, может сломать кольца если дело в них, и тогда тоже зеркалу пипец. Ты проверял зазор в замках колец? Не надо говорить что типа новое, именно в новом и может быть косяк.


batjka

Короче , я с Ижами уже десять лет , и книжек уйму прочитал , но говорю по опыту , проверь зазоры колец , не менее 0,2 мм , про поршня правильно сказали , в масле должны медленно падать или от незначительного усилия рукой , есть добавка : гильза не должна быть зеркальной . Это значит , очень мелкой наждачкой задрючить накрест . Да , и в бак можно к моторному маслу касторку добавлять - неплохо помогает. И посмотри , не кривые ли шатуны , у нас сюда и новые кривые приходят , довольно часто . Вот Тебе пища для размышлений .


Lvovich

Сейчас довольно часто через завод реализуют левые запчасти , произведённые в какой нибудь мастерской. Пакие поршни, например льют из того же металла, что и картера. При этом поршни, после прогрева размазываются по цилиндру как пластелин.
Скорее всего у тебя такой случай. Найди поршни заводского изготовления и теперь уже надо растачивать цилиндр.
Ещё раз отмечу, что покупка деталей на заводе не является гарантией их качества.
Подобная ситуация и с поршнями на Урал, ЗИЛ, ГАЗ и Камаз. После серьёзной перестройки службы качества в Тольятти, на жигулях вроде как подобную проблему решили, но это только на Жигулях, производимых в Тольятти. На Жигулях, производимых на других заводах, всё тоже продолжается.


Woolf

для OzzorniK: Смотри кольца поршневые-скорее всего теплового зазора в них нет. Опусти кольцо в цилиндр и посмотри зазор в его замке, в крайнем случае можно кольца с торца натфелем подточить, тепловой зазор увеличить...


OzzorniK

Зазор примерно 08 на всех трех уровнях. шатуны проверял у меня коленвалов тут уже коллекция есть - есть с чем сравнить. А вот про касторку - это идея хорошая. Было еще предложение - сунуть старинные юзаные поршни, которые уже отработали и утерлись... Хотя... Вот поршни там определенно с трудом пропихивались даже без масла. Но да что ж туда меньше то засунуть??))


Pensioner

Для Озорник: Не надо экономить иди на рынок там или магазин и подбирай по циллиндрам новую поршневую, поршня все равно почти как расходник , а с этими экспериментами цилиндры за косячишь обиднее будет.


Candykiller
цитата:

Возми просто зацепись за тачку какого-нить друга(люльку зацепить не забудь) Я так Восход растскивал там тоже самое было , кирбуль непровернуть. Разъездил, тока я без люльки был и цепляли к К-750.


Hawk
цитата:
А кольца проверял? Без поршня пихал в циллиндр, зазор должен быть тепловой достаточно большой чуть ли не 2 мм проверь по букварю.

Внимательнее с такими советами. Зазор в замке нового кольца после вставки в цилиндр должен быть сотые доли миллиметра!!! 0.01-0,02мм


saraj

У меня тожесамое, только работает чуть дольше, минут на 15-20 хватает.
Пробую прикатать, завел-нагрел-заглох-остыл!
Еще мне присадку к маслу посоветовали для снижения трения, но помоему это чутьчуть позже нужно будет


распредвал


nicksan

в инструкции по регулировке клапанов на днепре написано что они регулируются после такта сжатия по зазорам а у меня все наоборот регулировочные размеры получаются после выпуска ?

[Редактировано 20/8/2004 nicksan]


PILOT666

для nicksan: А я думал у распреда днюха


PILOT666

для nicksan: а вообще я регулирую так: открываю впускной клапан, регулирую выпуск, потом наоборот...


nicksan

с денюхой это я запарился где смотрел там и открыл ,а с клапанами пожалюйста поподробней когда открыл как зачем?


nicksan

Да к стати у распреду скоро 32 года


а бензин мог накосячить ?


Timik

хе-хе|

вот тут дело аткое - как я писал не было на заправке 80, пришлось заливать 92-й в урал - ничего я не мешал, но со временем у меня из-за этого, карбы разрегулировались, стрелять начало и свечи мочить. Я подумал - винйо всему современно электронное зажигание. снял внорме... вот тепреь думаю на крабы, мож там детонцаия возралса (иль она наоборот на низких октановых числах сильна) и из-за это К-68 е полетели ?


manowar

не похоже . больше похоже на воду в бензе.
сними камеры с карбов -взгляни ,нет ли на дне капель воды


Timik

хе-хе|

точно вода! яж в эту яму под дождем ехал - сам промок и туда налилось!


denisio

для Timik:
а ты не заправлялся в яме случаем ???

а тоя я там запрвился потом когда ковырялся с моцем снял фильр очистки после этого карб потек думаю че за хрень

снял седло клапана а там стекло лежит не дает игле закрыть бензин ... о как


Timik

хе-хе|

вот как раз там я и заправился, после чего все началось... снимал вчера я крышки карбов, вроде золота там кучками лежит непонятная субстанция, ну я все закрутил - правда чет у меян переливать стало, сегодня вот буду разбираться.


Ржавчина в цилиндре!


Гробовщик

Попробовал кикануть - нихрена! Снимаю головы и на правом цилиндре слой ржавчины не дает поршню двигаться, снимаю цилиндр, на нем налет из ржавчины (не понятно откуда взялась), на поршне от ржавцины залипли кольца, я их "отковырял".

Подскажите как цилиндры с поршнями отчистиь от ржавчины, и вообще что делать?


AngrY_ScorpioN

это у тебя зеркало было с плохой обработкой. Видимо задиры и тд...
Так как на поверхности зеркала циллиндра ржавчина не должна образоваться естественным путем, только из-за задиров и отсутсвия смазки..
выход один.. убирать раковины - отдать в полировку, чтоб нежно ржавчину убрали и отполировали циллиндр.

а лучше новые циллинтры...тк неясно скольку у тебя глубиной раковины получились от ржавения. Чем больше- тем хуже компрессия будет.
чтоб таких проблем не иметь..попробуй расточить под другие кольца (2 кап ремонт).
И полировочку разумеицца...


Гробовщик

для AngrY_ScorpioN: Но от куда она там взялась? Мот стоит в гараже и с начала сезона не передвигается?


vred

Блин, господа, чё, издеваетесь- полировку ! На зеркале должна быть ХОНИНГОВКА, чтобы масло удерживать!
для Гробовщик: Наждачкой мелкой (1000-1200) пройдись. Только потом помой хорошо.


AngrY_ScorpioN

для Гробовщик:
влага может быть в воздухе...
обычный конденсат


AngrY_ScorpioN

для vred:
полировка имеется ввиду, не как у хромированной поверхности до алмазного , блеска а такая. которую ты ему посоветовал наждачкой. ТОлько в ручную он это будет делать сутки, все пальцы и скорябав еще и циллиндр испортит (зеркало), если вдруг какую насадку на дрель придумает.
Или отнести в атомастерскую, ему там на стонке со специальной пастой зафигачут все как надо.


Гробовщик

ОК, с цилиндром понятно, а с ПОРШНЕМ что делать?


Andy_Bad

Помыть. он алюминиевый. следовательно не ржавеет. Ну, может кольца поменять, но не факт что это нужно.


AngrY_ScorpioN

короче..приобрел вчера пару головок, они ржавые внутри.
Делать буду все по науке..а именно вот как.

- Купить жидкость для удаления ржавчины. Замачиваешь..смываешь..ржи как небыло.
- одеть на дрель войлочный круг по диаметру циллиндра (ну чуть больше, чтоб трение было) и отполировать зеркало.
- поршни и кольца новые.


TABURETKIN

помой поршень и шкурани ржавчину поставь старые кольца если не поломал их, смаж маслом поставь, покатайся зеркало набьют старые кольца , потом поставь новые кольца и катайся.....................блиа хонинговга,расточка заморочки эти.....................


maugli
цитата:
зеркало набьют старые кольца

кто вам сказал эту чушь?
именно нужна расточка и хонинговка. иначе либо форсированный износ либо клин


TRAKTOR

Ксожите пожалуйста, темнота, что такое ХОНИНГОВКА?


mrMorra

Мелкая насечка на зеркале, риски можно сказать. Нужно чтобы удерживалась масляная пленка на зеркале, если все будет "зеркально" - будет кольцами сниматься масло => сухое трение, нехорошо.

Один расточник сказал в порыве чувств "У меня такого хона нет, но тебе, брат-байкер, я так и быть отхонингую". Я ушел озадаченный с неясным желанием забрать цилиндры.


AngrY_ScorpioN

для mrMorra:для mrMorra:
^-))))


ZeroForce

Влага попадает в котлы через глушак и открытые клапаны.
В мануале рекомендуется отмачивать ржавчину раствором каустической соды с чем то там.
Но если появились раковины, херней ни в коем случае не заниматься, только расточка и хонинговка.
Головка алюминиевая и у нее ржавеют только клапаны и седла. Лечится заменой клапанов и их притиркой.

для mrMorra:
Он наверное подумал, что ты от ижа ему цилиндры принес. Там масло в бензине и можно обойтись без хонинговки.


AngrY_ScorpioN

Каустичечкая? я в химине фига не понимаю...но это не тали которая на кухне в бумажной пачке.
Есть наверно в каждой квартире, в бумашной пачке обычно желтоватого цвета.


ZeroForce

для AngrY_ScorpioN:
Точно, она самая и есть.


Andy_Bad

для AngrY_ScorpioN:
Каустическая сода - не кухонаая (пищевая). Ни в коем разе. Искать - в котельной или на рінке.

для ZeroForce:
Не путай человека. Или читай внимательнее вопрос.


Squid

Двоешники)) Каустическая сода - это сильная щелочь или гидроксид натрия. А то, что на кухне, в коробочке - гидрокарбонат натрия. Другое дело, что окислы и гидроокислы железа, которые и представляют собой ржавчину мало растворяются в щелочах, по сравнению с тем же алюминием - так что есть риск растворить что-то не то)) Преобразователь ржавчины - это есть ни что иное, как фосфорная кислота. Растворяя ржавчину - образуется труднорастворимый фосфат железа (серого цвета) - думаю, что в цилиндре фосфату делать нечего.


Волосатый

ФО ОЛЛ: И что человек должен из ваших описаний понять???? Начинаете димагогию разводить между собой, забывая о том что человек попросил помочь!!!!
Понятно конечно что у каждого свои способы починки, полировки в данном случае и тд, но нахрен так путать и себя и других???
Ну все можно намного проще сделать, какк в самом начале практически и говорилось, взять качественный преобразователь ржавчины, главное что бы не нашего производства (хорошая химия у Ликви Моли), замочить, всю ржавчину снять, протереть все насухо, взять дрель с насадкой для полировки, все грамотно отполировать, без задиров всяких, а то опять такая же хрень получится, поршень тоже подчистить, поставить кольца новые и все запустить это дело!!!
Я уже проделывал это не один раз на разных аппаратах, и все грамотно работает!!!
А то начинается- Один говорит возьми соду, другой - возьми фейри, это в 2 раза экономичнее, третий-пользуйтесь стиральным порошком!!! )))))))))))))


AngrY_ScorpioN

Ну мужики..совсем умными словами загрузили, как на научной конференции прям :-)
а проблем то всего, ржавчину от..расить внутри горшка :-)


AngrY_ScorpioN
цитата:
Попробовал кикануть - нихрена! Снимаю головы и на правом цилиндре слой ржавчины не дает поршню двигаться, снимаю цилиндр, на нем налет из ржавчины (не понятно откуда взялась), на поршне от ржавцины залипли кольца, я их "отковырял".

Подскажите как цилиндры с поршнями отчистиь от ржавчины, и вообще что делать?

во-во :-) именно это и своветовал :-)
Но народ легких путей не ищет.


Волосатый

для AngrY_ScorpioN: Вот и я говорю, нормально все сказал, как надо, а потом началось мля, "влага поподает в целинд через глушаки, то что на кухне-это гидрокарбонат натрия, хонинговка, поставь старые кольца-они все отполируют", я ваще охереваю!!!
Да че вы замарачиваетесь, рассказали бы заодно человеку как раму переваривать, ВШК ставить на 500 спиц, как из карданной, цепную передачу сделать ну и все в таком роде...........


Squid

Болтуны епрст....Каждый высказал свое мнение - а человек сам вправе решать - какой совет принять.


93 бензин и чугунные горшки


vred

Можно ли увеличивать степень сжатия в двигателе путём установки поршней под 93 бензин ,
если на нём установлены цилиндры с чугунными рёбрами?

Достаточное ли будет охлаждение? Может, делал кто?

Двигатель 8.103 1993 г.в.


Dmitry

Да будет вс пучком если двиг чётко настроен.


Squid

для vred:и если поршни кованые будут


свин

Обычные поршни от урал-соло (со сферическим донышком) и при нормально отстроеном моте не перегреваеться. Я сейчас так езжу.


vred

для свин: А мощИ заметно добавилось после установки?


vred

для свин: А то у меня родное ещё всё свежее - есть ли смысел деньги тратить?

[Редактировано 19/8/2004 vred]

[Редактировано 19/8/2004 vred]


vred

?


FORD244

У меня так.Чугунные циллиндры и под 92-й бензин поршни соляковские и все в поряде.


свин

А ХЗ потому что я вместе с поршнями и распред другой ставил, от Вояжа, а у него вроде как фазы малость смещены, и изменения стали заметны, очень весело крутиться на высоких скоростях, заметно возросла динамика после 80 км/час Поэтому смотри сам насколько тебе это надо и интересно.


vred

ОК, задумался !!!


vred


ZeroForce

для vred:
Не трогай технику и она не подведет.


Урал 32 л.с. => 36 л.с.


vred

Тема! к примеру, на ИМЗ - 8.103-10 32 л.с. при 5800 мин-1, а в 80-х годах на аналогичной модели (не знаю индекса, тоже, естессно, 650 см3) было 36 л.с. , хотя и под 76-й бензин. Что именно там было такого??? Чёт где- то слышал, вроде клапана больше, или ещё что-то? Распред вроде не трогали.........

Так как бы вернуться к этому "ретро" ? Из мотора 8.103-10. Выпускаются ли сейчас такие головы или из старья выбирать?


SPINDLE

Мдя ... Размножение топиком с ИМЗшного сайта практически бессмысленно .. Если я не ошибаюсь то днепр был дефорсирован ещё и из-ща проблем со смазкой ... Я такие головы не видел.
Кто знает сколько будет стоить отлить головы по отдельному проэкту под 4 клапана и 2 свечи?


Dmitry

Многа будет стоить.


vred

для SPINDLE: Так на ИМЗ и не задавал бы подобные вопросы, еслиб раньше прочёл, что техподдержка съ***лась........


manowar

для vred:так она и

цитата:
съ***лась

от таких вопросов.
это какой 103.10 имеет 32 ослика? запись в твоем птс к делу не относиться.


vred

для manowar: А у других 103.10 больше или меньше ???? Я не в ПТС смотрел, а в мануале родном, что с мотоциклом идёт. Нормальный вопрос, ИМХО !


manowar

больше


vred

для manowar:Так и я о чём , я тоже хочу ! А акромя флуда - ничаво !!!!!!!


a-pex

Неа, головы оставь свои, токма надобно найти седла, типа Вазовских, клапана к ним, выдираешь старые седла, ставишь новые, протачиваешь клапан.. и все дела. Как карб на это отзовется - не знаю, может быть чуток с жиклерами придется повозиться. Плюс ВАЗ клапанов - не нужно каждый сезон их притирать, и не горят они. Минус - по длине урезать, да под сухарь протачивать. Делали это. Мож еще малость температура головы поднимется... Хз. себе пока не делал.


vred

для a-pex: А от какой вазы клапана ?


ZeroForce

У меня Урал 1986 г.в. и в птс написано 36 кобыл.
А у парнишки такой же Урал 1989 г.в. и в птс написано уже 32 кобылы.
Скорее всего просто методика замера на заводе изменилась.
Вообще то, при замере мощи, снимают мощность нетто, т.е. моща на колене, без коробки с подключенными только гинером (без потребителей, только зажигание) и приводом ГРМ.
На колесе моща получается на 10-15% меньше, а учитывая херовое качество запчастей и неумение оптимально настроить двигло, моща на колесе будет процентов на 25 ниже номинала.


eXpLosiVe

Насчет новой головки под 4 клапана и 2 свечи я тебе скажу цилиндр по чертежам моему жзнакомому делали за 720 гривет.


TRAKTOR

Значица объясняю, Есть тока модель называется М 67-36, бензин 76, распред трогали изменяли длину открытия, клапона ставили не 37 мм. а 40 (впускной), все остальное осталось неизменным. Поищи хотябы головы 36, а распред у народа потолкай. А вообще проще найти двигло 36. Накрайняк поставь систему инерционного надува, эффект есть я себе поставил.


vred

для TRAKTOR: Ну вот, вразумительный ответ!
Инерционный наддув - это трубочка между карбами или воздухозаборник ?


ZeroForce

Польза от этого инерционного наддува тот ещё вопрос.
Но вот то, что с этим наддувом карбюраторы куй настроишь- это я знаю точно.


ORFEI

для vred: ...трубочка...

З.Ы...выдери ее нах!
правда, мановарыч!?


Направляющие из бронзы Ваши мнения???


walera1

Вывалились напрвляющие от ВАЗ2108. Причем держались колечком которое прижимала к головке нижняя чашка пружины. Соответствено дыра пострадала. Ремонтных небывает. Хочю выточить из бронзы (Бр).
Какомы мнения бывает так????
Натяг 4-5 соток???
И как алюмин. дружит с медью (бронза)??? непроизойдет там гальвано разрушение???
Как прочность бронзы сдюжит???


Levis
цитата:
Как прочность бронзы сдюжит???

Совершенно точно не сдюжит - один раз нарвался на направляющую из некаленой стали, начала жутко звинеть и стучать уже помойму километров через 200. так что забудь!


walera1

Левис ты чо говоришь!!!!!!!!! из стали конечно работать не будут!! пара трения сталь-сталь!!! а бронза - сталь такое бывает. Говорят у мерсов 102 движков втулки бронзовые. Вот интересно у Уралов кто видел???????


walera1

Левис ты чо говоришь!!!!!!!!! из стали конечно работать не будут!! пара трения сталь-сталь!!! а бронза - сталь такое бывает. Говорят у мерсов 102 движков втулки бронзовые. Вот интересно у Уралов кто видел???????


Levis

для walera1: Ну ХЗ, рассказал что своими глазами видел...

цитата:

а бронза - сталь такое бывает.

да понятно что бывает, тот же распред... Но я всеравно сомневаюсь- развальцует ее быстро, а в мерене наверняка стержни клапанов длиннее в разы и "мяса" в направляющих побольше, да и смазка скорее всего организована, поэтому и нормально все...


PILOT666

Ну вы блин народ даёте, Днепры с завода идут с бронзовыми направляющими
Марка бронзы БРАШ...


nicksan

да Днепры с завода идут как с бронзовыми так и с железяками


пахей

а смысл у всего этого есть я сталкнулся-НЕТУ


narkotik

Из бериеливой бронзы делай.


walera1

Сробил! из Бр . Сегодня поставлю. Хочу еще метчиком М8 поцарапать канавку для масла, но помоему метчик будет болтаться . Интересно с колпачками там сухое трение или проскальзывает туды масло?????


NoProblem

В форсированых спортивных моторах и авто и мото направляющие, а также седла клапанов ствят бронзовые. У них выше износостойкость при высоких температурах, а также теплопроводность, что позволяет клапану отдавать тепло. Лучшие бронзы бериллиевые, хотя и БРАЖ на порядки лучше чугунныз и металлокерамических. Натяг для втулок 6...8 соток, для седел 8...12 соток (они тоньше и сами мнутся) . Гальванической пары Al-Cu почему-то никто не боится...


Ищу заводские чертежи двигателя


narkotik

Помогите найти заводские чертежи двигателя,все размеры, припуски, допуски.


SHTRLZ

ага. за одно и в атокаде


narkotik

Можно и в автокаде если у кого есть.Но за неимением лучшего приму в любом формате, даже бумажном.


VER

для narkotik:Какого двигателя???? Выражаться надо яснея.


пахей

это тебе в федеральный розыск нада


ORFEI

О!!! И мне!!! И мне!!! С допусками, марками металлов и технологиями их обработки(каление/хим. обработка и т.п.)!!!

Кто подкинет, тому пиво


manowar

c 7Джокером нашли архивы черетежей космича


denisio

да видать народ рабочии чертежи видел только из далека ....

рабочий чертеж коленвала для ЗИЛа 130 это 2 простыни формата А0
и еще спецификация 12 листов А4 с указаним допусков и режимов обработки и проч
так что полная докуметация на двигатель будет весить килограмм 20 в бумаге

а уж чтоб в свободном доступе ....
завод мягко говоря будет против


sedman

А шо даже чисто габаритных ни у кого нету? Детальку надо прикинуть, а НЕ НА ЧЕМ!
Чувствую придется искать свою линейку


Титановые направляющие клапанов. Стоит ли делать???


PILOT666

Быть или не быть, вот в чем вопрос???
Вродь должны движок пережить, да и трение меньше...


Ихтиандр

Слушай, проверь для начала коэффициент теплового расширения... Понимаешь, сталь (клапан) в стали (втулка) проверены десятилетиями. А с титаном может и закусить (клапан) или же как карандаш в ведре заболтаться.
Обязательно проверь. Если с этим порядок, то я противопоказаний не вижу.


PILOT666

для Ихтиандр: пасиба, проверю...


PILOT666

Вот титановый коэффициент 9,6 х 10 -6 К -1 (25-500°C)
Расшифровывать пока не умею, мож кто подскажет???


Мексикан

Направляющие лучше использовать бронзовые, а именно из оловянистой бронзы, такие иногда на Днепры ставили, титановые просто ни к чему, можно попробовать керамические, как на жигулях.


BIGRED

для PILOT666:
делай смело, чем легче штанги тем четче отрабатывают клапона. На спортах раньше такие ставили


BIGRED

для PILOT666:
Упс я чтото не в тему хе-хе


PILOT666

для BIGRED:ну штанги я и так с титановой трубки заказал.
А вот направляющие, как быть с ними???


narkotik

Попробуй лучше из берилиевой бронзы, тока чтобы токарь не надул с материалом. Такие используют в автоспорте при форсировке.


denisio

разве у титана коэф трения меньше чем у стали ??


дявал

Потерянно при переводе)))))
Из титана делают коромсла и штанги.
Направляющие или чугун или меднографит или берилиевая бронза.
Жигулевских чугунок хватит. Надо только с микрометром выбирать, по внешнему диаметру чтоб максимум был. И через лупу смотреть чтоб трещин небыло. НУ и совсем экстрим это когда дырка несоосна внешнему диаметру- буквально 3 часа назад из 8ми втулок 2 забраковакли по несоосности.
Кстати титан сам посебе очень неплохой антифрикционный материал, в холодном узле он былбы очень даже неплох для направляющей. А в горячем- помимо непосредственно расширения он еше и окисляется при высокой температуре.