Зазор клапонов на R-75


Евгений

Вот опять нужна справочка пр двиглов BMW R-75. Господа какой зазор клапанов у этого слона?
Во еще заодно карбы какие лучше для него. Задолбался со стрельбой уже. Кукушка съехала.


Евгений

Ааааа до кучи, каков угол опережения зеажигания?


kpect

vrode kak vpusk do 0.1 mm , vypusk do 0.2 mm ( pri etom budet rabotat' i ne shumet' poka ne iznosiat'sia podshibniki raspredvala)
no zavodskaja norma ( 0.25-0.3 mm )

a karby hot' ot togo zhe URALa stav' , raznicy ja neosobo vizhu

a po zazhiganiju nichego net , napisano chto tam magneto ))


Евгений

для kpect:Крест дружище спасибо большое, магнето конечно нет, я ВАЗ2108 трамблер впердолил вот и думаю мож угол какойто особенный, но один гаршок то зашибись. Кстати а скоко такой двиглов на рынке стоить может?


Доработка Днепра и уменьшение расхода масла


Clown

Я в старом "Мото" нашел статью:
_______________________________
Один из существенных недостатков "днепровского" мотора - неумеренный расход масла. Немаловажную роль в этом играет сапун: из него масло улетучивается в виде тумана и масляных капелек. Происходит это потому, что в нижней части коробки
распределения при работе двигателя скапливается изрядное количество масла, которое
разбрызгивается быстро вращающимися шестернями, что и приводит к упомянутому явлению.
Следовательно, нужно сделать так, чтобы поступающее масло, смазав шестерни,
сливалось обратно в картер, а не скапливалось в излишнем объеме.
Осуществить это несложно. В самом низу распределительной коробки, под шестерней
масляного насоса, в литье картера имеются два технологических углубления.
Просверлите в них отверстия диаметром 10 мм, которые соединят полость коробки с масляным резервуаром; лишнее масло будет через них стекать.
Мой "Днепр" после этой несложной модернизации расходует масло в количестве 0,5 л на 1000-1100 км, то есть менее 50 гр на "сотню" !
Описанный способ одобрен ведущим конструктором Киевского мотозавода.
_______________________________

Вчера приготовился сверлить и призадумался.
В распредкоробке есть готовые отверстия, но на уровне максимальной отметки масла.
Сделанные дырки будут НИЖЕ минимального уровня масла в картере.
Т.е. в распредкоробке уровень будет такой же, как и в картере.
А значит, шестерня маслонасоса будет погружена в масло, и тогда масляный туман уж точно будет лететь в сапун.

Может, я чего-то не понял ?

[Редактировано 12/5/2003 Clown]


TIMIKUS

Станно? У меня стока не берёт! За почти 500 км долил гдето грам 30 не более!


Ashot

Имеется в виду, отверстия что просверлиш дадут одинаковый уровень масла с поддоном, а так получается выше, или думаешь там неоткуда маслу для смазки шестерен взяться. Шестерни смазываются маслом выходящим из-под шестерни коленвала, посмотри систему смазки.


Clown

to Ashot: Да за смазку я не беспокоюсь и маслосистему знаю.

Я понять не могу - дядя пишет, что масло СЛИВАТЬСЯ в поддон будет, а оно наоборот ПОДНИМЕТСЯ до уровня в картере.

Масляного голодания там не будет в любом случае.

Весь вопрос в том - не получится ли наоборот - хотели слить масло, а оно там постоянно будет до половины шестерни (или выше) ?
И получим струю из сапуна !


WW

Я думая, что вся фигня в том, что при работе движка уровень масла существенно снижается(захватывается маслонасосом), а в утятнице остается на прежнем уровне. Вот чтобы его слить и деается отверстие.


Ashot

Шестерня распредвала будет захватывать масло только при максимальном уровн масла. Если не косо посмотрел.


WW

Дык, может оно так для смазки и надо?


el-diablo

Мото- сборише лохов печальных.
Пусть обьяснят с высоты своей божественности как две дырки в картере уплотнят маслосьемные кольца и направляющие клапанов- два места откуда масло и расходуеца. Выброс масла через сапун ничтожно мал посравнению с выбросом его в камеру сгорания, кто неверит пусть откроит воздухан и найдет там те 200гр которые на каждую сотню жрет убитый днепр через сапун.


Clown

Всем спасибо за ответы !

Но главного я так и не понял - перед тем, как писать статью, автор в картер заглядывал ?
Так ведь и подпись : "Одобрен ведущим конструктором КМЗ"

цитата:

Я понять не могу - дядя пишет, что масло СЛИВАТЬСЯ в поддон будет, а оно наоборот ПОДНИМЕТСЯ до уровня в картере.

Масляного голодания там не будет в любом случае.

Весь вопрос в том - не получится ли наоборот - хотели слить масло, а оно там постоянно будет до половины шестерни (или выше) ?
И получим струю из сапуна !


Укого под рукой ход поршня совнархоза


1walera

Смешно но не могу найти. Тут нашел две разные цифры!
Черкните кто знает . Спасибо!


Krusha

На К-750 и М-72 ход 78мм
На всех остальных 68мм


Judge Bod

На совнархозе ход 68 диаметр 78 (650см3), на волке 78х78 (750см3), на вояже были вареанты 68х82 (720см3) и 78х78 (750см3)


1walera

Спасибо!!


Свистит….


Witus

Народ у меня левый котёл свистит,т.е. воздух сосёт с характерным для этого свистом,затягивал голову крест - накрест,хорошо затягивал,пробовал медную прокладку менять,а он всё равно свистит, типа пофиг ему вообще, что я менял прокладку.Что делать народ?


EasyRider

Попробуй карбёр затянуть.


Lukich

трещины в голове нет?


manowar

точно свистит в месте соединения головы и горшка? прооверь компрессию, может сосать воздух(как сказанно выше) в месте соединения головы и карба


Mr_Alexandr_M

Может свистеть резиновая прокладка между картером и трубочками где ходят штанги...

[Редактировано 8/5/2003 Mr_Alexandr_M]


Свирепый

Проверь соединение карба и посмотри целый ли резиновый патрубок от воздухоочистителя (у меня он как-то раз порвался, и ,казалось, что горшок свистит).


Witus

Трещины в голове нет,резиновые уплотнения на трубочках штанг новые стоят(плотно сидят),резиновый патрубок от воздухана целый,попробую прокладку между карбёром и головой поменять и затянуть потуже,потом напишу что получится.


morfey

такая=же была проблема на правом катле.ка заводишь пищать начинает чем больше га за тем больше.затягивало голову крест накрест аж шпильки чуть не сорвал все равно пищал.стояла алюминиевая прокладка.потом купил паранитовую с вставками из алюминия поставил и все перестало свистеть.а недавно посмотрел левый котел так там вообще просто паранитовая стоит и походу ее сами делали и ничего не вышибает и не свистит.вот такие наши мотоциклы!


granata

У меня недавно с кашкой проблема такая была. Я поменяла прокладку между карбюром и башкой - там была она вырезана из коробки из под молока и поставила паранитовую - и все нормально - никакого свиста. А мне уже советовали генератор раскрутить, бегунок зажигания поменять, притереть клапаны и т.д......


TIMIKUS

Из под свечи может свистеть


pomah

Да кстати если это свистит из под головы, невздумай так ездить.
У меня знакомый так покатался а потом голову менять пришлось. Такую дыру просвистело.
Во как.


Лукич

У меня та же проблема была. Всего навсего ослабло крепление переходника под карб...


Ashot

Отожги прокладку (если медная) и постави обратно, свистеть не будет. (отжиг - нагреть медную прокладку до красного цвета и опустить в холодную воду). Мне помогло.


Witus

Уже сделал, вчера.Нужно было просто поменять прокладку между карбом и головой.ТЕПЕРЬ НЕ СВИСТИТ.
СПАСИБО ВСЕМ ЗА ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ,))


velldr

У меня если есть подозрения на то что где то сифонит, то я капаю на подозрительное место масла или ещё чего и сразу становится видно по пузырям или по их отсутствию. Так проверял головки на яве. Крепление карбов на урале.


granata

Ну что теперь, весь моцик залить маслом, а если он окажется весь слишком подозрительным?


Лукич

Дык не редкость что он и так весб в масле 8)


Дымит сапун


Andrey

Народ, подскажите к чему это? И что надо делать?

ps: Это было замечено при первой заводке мота после его полной капиталки...капиталка - в плане поршневой...

Из ГРМ не трогалось ниччего...


drossel

просто колечки еще не приработались


Lukich

масло выгорит, на котором ты поршни собирал, кольца станут покруглее, и пройдет...


manowar

яя. ближайшие 500км повышенный расход масла. следи за уровнем и не летай.двигло выше 3500 об минуту не крути.и не перегревай его. вообщем обкатывай по полной програме


Датчик давления масла


Лукич

Предлагаю для контроля за давлением установить прибор от ВАЗ 2106.

Нужно купить датчик, тройник, стрелочный указатель от ВАЗ 2106.
Рассверливаеться родное отверстие от дат. ав. давления.
нарезаеться новая резьюа - вкручиваеться тройник. В одно отверстие датчик, в другое, через некое подобие футорки штатный датчик ав давления. все провода соотв. подключаються к стр приборчику. И крепиться он в удобном месте. Если чистокровный чоппер - то прямо на движке, если нет то где нить на приборах.
У меня установлен в банке, изготовленной из корпуса здаравенного конденсатора.
Довольно прилично смотриться, с подсветкой, и красивым указателем авр. давления. Гораздо более информативен в отличие от штатного глаза (вечно моргающего).
У кого какие мысли по этому поводу?

[Редактировано 8/5/2003 Лукич]


Clown

Очень хорошее предложение !
На Днепрах изначально - и датчик, и манометр
На Уралах же действительно приходиться ориентироваться на вечно мигающую лампочку
Приложил бы фотку и набросок - статья бы вышла


Лукич

1 насчет Днепров --- нет там изначально никакого манометра-- потому и поставил вазовский прибор. А мигающая лампочка ни говорит толком вообще ни о чем.

2 Статья то статьей, не проблема -- проблема сфотографировать -- нету у меня фотика. Да и во вторых -- я этот метчик искал полгода в Питере. там резьба не стандартная. В общем накатаю статейку..как нить..время будет.

ЗЫ -- а если шестрени маслонасоса подлечить МС2000 - помогет????


Clown

У тебя какой Днепр ?
Я на всех МТ-10,11 видел манометр


WW

У меня в стандарте небыло.


MYT

для Clown:
Нет в стандарте манометра, только датчик на лампочку


zealot

а как на Уралец впердолит энтот датчик?


borik

для Лукич: давай мне в Питере на уралец поставим манометр --- люблю смотреть давление масла


Messer

Я себе на Днепр поставил манометр на угловом патрубке - удобно. Смотрится как дизель корабельный Только манометр надо брать в металлическом корпусе.


ФлибустьеRR
цитата:
Рассверливаеться родное отверстие от дат. ав. давления.

Ну да!Тобишь сымается двигло ,полностью разбирается+ента переделка!Это ежели у кого в гараже есть станки и прочее,а Если учесть,почти все будут делать енто дома на коленке,то скока это повремени займет?Не реально в начале сезона!Я в свой Днепр вбабахал датчик,от машины ,не помню какой,подошел,как родной!И работает,как часы!

[Редактировано 9/5/2003 ФлибустьеRR]


Programmer

для Лукич: У тубя есть метчик M8x1 ?????????????????????????????????
Твоё письмо получил. Надо пивка как-нибудь после универа дунуть и обсудить нелёгкую оппозитную жизнь.


WW

У меня к резбовой пробке(я думаю это родной датчик без внутренностей) припаяна медная трубочка. На нее одевается шланг с хомутом. На другой конец этого шланга одевается механический манометр (помоему от трактора) и все это дело крепится на руль.


Clown

to MYT: Для интереса посмотрел мануал к Днiпро-11
Стоит там стрелочный датчик.


Pooh

У меня прямо в штатную дырку от датчика через переходник ввернут манометр от какого-то трактора. Страшно пафосная вещщщь! Как на паровозе.


pomah

у меня на 11 днепре с завода манометра небыло, и в мануале тоже ничего про него небыло.И помоему их штатных никогда и небыло (может на новых?)
Ставил себе датчик от уаза (помоему) и стрелочный прибор от негоже. по резьбе все подошло как радное. Лампочку викинул. Сейчас хочу поставить манометр от трактора.
А на урале лампочки давления масла никогда небыло (во всяком случаи на колхознике)
Да и нафига она там нужна. Давлиние то в пределах 07-09.


Лукич

для Programmer:Дунем пивка небоись, тока вот что у нас с зач неделей и метро твориться будет...
для Clown: Нифига у мена не стояло в оригинале ни на МТ10-36 ни на Днiпро 11.
для borik: Можно то можно, а вот вопрос - -оно тебе на Урале надо??? Они этим не страдают. А вот на Днепре оно очень даже и неплохо знать давление масла, т.к. там все таки подшипники скольжения по типу автомобильного (вкладыши), и они довольно требовательны к маслу, нежели подш качения как на Урале. Разве что для красоты.

для Остальных: комплект от ВАЗ приобретен по причине цивильного и довольно миниатюрного встраиваемого исполнения. А вот метчик искать -- гимор полнейший.

для ФлибустьеRR: Двигло сымать не обязательно. передок раскручиваеш аккуратненько, заодно центрифугу почистиш....ж-)))


ФлибустьеRR
цитата:
для ФлибустьеRR: Двигло сымать не обязательно. передок раскручиваеш аккуратненько, заодно центрифугу почистиш....ж-)))
Ну да !то есть ты просто дрелью туды тыркнешь-типа рассверлить,а там крышка с масл. насосом,ее тоже сымать надо!А ты учти скока стружки в картер насыпется!Один хрен,это все на коленке!Ни о какой соосности и точности речи быть не могет!Я эту хрень проходил еще лет10 назад-ничаво харошева!!!!Уж если делать,так делать!!!

Евгений

А мне кажется и лампочки хватит. Зачем мот приборами загружать? А так конечно и спутниковую навигацию и черт возми климат контроль неплохо.


Лукич

для ФлибустьеRR:Без Б. Я делал при кап ремонте, как ты говориш - -на коленке.
для Евгений:Давление масла на Днепре весч важная, и датчик - - отнюдь не лишняя деталь на мото..!!!


Ashot

Для Днепра давление масла важно, поэтому и указатель давления масла нужен. При 5000 если будет выдавать 2-3 атмосферы, то вскоре (максимум пару тысяч) заднюю шейку придётся шлифовать, даже если только из ремонта двигатель.


shvbsk

для Ashot:Ты меня пугаешь...У меня на средних от силы 1.5 давит. И по-моему, почти у всех так. Может, мы просто на 5000 редко ездим?


shvbsk

А манометров у нас нет, в книжке на рисунке - просто прикол такой.....


Лукич

Прикол днепра в том что при увеличении оборотов возрастает и необходимое давление, т.к чем выше обороты -- тем выше силы стремящиеся его оттуда выдавить. И действительно если проморгать что у вас подсело давление и покрутить движок эдак до 5000 (хотя хороший движок и до 7000 крутиться). Далее последствия уже написаны Ashot'ом. хотя может быть и хуже.


Clown

Какое должно быть давление при 6000 ?
Да так, чтоб масло через щели не поперло ?


velldr

для Programmer: А в каком универе обитаете!


shvbsk

для Ashot:
для Лукич:
Не обижайтесь, но вы своими глазами видели эти последствия или слышали\предполагаете? А то получается, что я своего Днепра неправильно.....это.....эксплуатирую


Лукич

для velldr:Обитаем мы в СпБГЭТУ (ЛЭТИ) имени В.И. Ульянова (Ленина).

для всех владельцев Днепров, по поводу потребного давления масла:
масло, захваченное из поддона насосом, подается в главную масломагистраль, идет по ней вверх и "втыкается" в коленвал строго вдоль радиуса. Естественно, центробежные силы при вращении коленвала стремятся вытолкнуть масло наружу, назад в магистраль. Затем смазка попадает в центрифугу (центрифуга - это такая хреновина, висящая на носке коленвала; она строит из себя что-то вроде центробежного маслоочистителя, весьма, кстати, хренового), после мытарств внутри оной, масло через маловразумительную лыску попадает внутрь самого коленвала, откуда его опять стремятся выдавить назад, в центрифугу, те самые центробежные силы. И это еще не все! Добравшись до первой шатунной шейки, масло должно следом попасть ко второй шейке... через радиальный канал! И вновь центробежные силы добросовестно сопротивляются возмутительному желанию масла добраться до самых отдаленных уголков силового агрегата. Естественно, чем выше обороты, тем выше сопротивление - 0,45 МПа (!) при частоте вращения коленвала 8000 об/мин (напомню, что редукционный клапан начинает "травить" избыточное давление начиная с 0,25-0,6 МПа, в зависимости от экземпляра, а лампочка аварийного давления масла вспыхивает при 0,13-0,18 МПа! То есть, получаем требуемое минимальное давление 0,45+0,13"0,6 МПа... а клапан травит с 0,25...). Как раз в те моменты, когда двигателю требуется усиленная смазка и охлаждение он, наоборот, искусственно вгоняется в состояние жестокого масляного голода. Вот оно - проклятие Днепровского мотора.

цитата взята с сайта http://www.moto.kiev.ua
/>

[Редактировано 13/5/2003 Лукич]


WW

Лично мене вся эта писанина не очень внушает доверие.
Проследим еще раз путь масла:

цитата:

подается в главную масломагистраль, идет по ней вверх и "втыкается" в коленвал строго вдоль радиуса. Естественно, центробежные силы при вращении коленвала стремятся вытолкнуть масло наружу, назад в магистраль

Оно не "втыкается" в колено, а фактически проходит вдоль оси вращения колена в центрифугу. Тем более что диаметр колена в предней шейке не велик и о больших центробежных силах разговор не идет.

цитата:

после мытарств внутри оной, масло через маловразумительную лыску попадает внутрь самого коленвала, откуда его опять стремятся выдавить назад, в центрифугу, те самые центробежные силы

Какие нафиг центробежные силы. Канал походит по оси вращения вала.

цитата:

И это еще не все! Добравшись до первой шатунной шейки,

Вот именно, когда масло идет от оси к первой шейке на него действует уже ощутимые центробежные силы, но в "нужную" нам сторону.

цитата:

масло должно следом попасть ко второй шейке... через радиальный канал! И вновь центробежные силы добросовестно сопротивляются возмутительному желанию масла добраться до самых отдаленных уголков силового агрегата

Процетирую сам себя:
На сколько я знаю, жидкость это не газ(нет, ну в этом-то я почти уверен ), и при изменении давления она не изменяется в обьеме -> масло в радиальном канале условно можно рассматривать как твердое тело. Идем дальше, "при вращении колена на него(масло) действует центробежная сила" с этим трудно не согласится," и она препятствует прохождению оного по каналу" но каким образом она мешает прохождению масла по каналу? Канал одинаковый по диаметру с обоих сторон, его середина примерно совпадает с осью вращения и соответственно даже при бешенных нагрузках на концах канала и большом разряжении в центре результирующая будет равна нулю. (К примеру возмем палку за центр тяжести и будем ее крутить - ее же никуда не будет тянуть)Т.е. если даже при зверских оборотах подать с одной стороны масло хотябы под не большим давлением, с тем-же давлением оно выйдет и с другой стороны.(это утверждение справедливо только если канал полностью заполнен маслом без воздушных пробок, что в общем-то, я думаю, нормальное явление).
Сразу оговорюсь, я- не спец по гудравлике и процессам в жидкости, и все что я тут написал это мое сугубо субьективное мнение. Буду рад, если вы укажите ошибки в моих рассуждениях или выскажет свои.


shvbsk
цитата:
Вот именно, когда масло идет от оси к первой шейке на него действует уже ощутимые центробежные силы, но в "нужную" нам сторону.

А когда от первой шейки оно идет дальше, силы действуют в обратную сторону........т.е. они друг друга уравновешивают? Тогда центробежные силы вообще здесь не при чем и играют роль только когда выталкивают масло из шейки к вкладышам и в центрифуге. Т.е. от них одна польза!

цитата:

откуда его опять стремятся выдавить назад, в центрифугу, те самые центробежные силы

- в свете вышесказанного - полная чушь.
Даже если бы так оно и было - это было бы справедливо для любого колена, а не только днепровского
Согласен, Лукич?


sicura

Но тем не менее такая хрень как вытекание заднего вкладыша присутствует


Ashot

На моём Днепре к 10000 км 2 атмосферы показывал только при 3-4 т. об., итого диаметральный износ 1 шейки 0.02мм, второй 0.17мм. Редукционный клапан должен срабатывать при давлении более 6 атмосфер. После замены вкладышей и ремонта залил масло 20W50 давление масла на 1000 об. 4 атмосферы. Ограничение в 6 атмосфер установлено из-за опасности выдавливания прокладки из центрифуги, у меня редукционный отрегулирован на 8 атмосфер пока неплохо. Может от ментростремительных сил и польза, так какого хера вторая шейка изнашивается на порядок быстрее первой?


WW
цитата:
цитата:
Вот именно, когда масло идет от оси к первой шейке на него действует уже ощутимые центробежные силы, но в "нужную" нам сторону.

А когда от первой шейки оно идет дальше, силы действуют в обратную сторону........т.е. они друг друга уравновешивают? Тогда центробежные силы вообще здесь не при чем и играют роль только когда выталкивают масло из шейки к вкладышам и в центрифуге. Т.е. от них одна польза!

Не внимательно читал дальше. Когда масло идет к второй шейке, по радиальному каналу, на него действуют центробежные силы в противоположных направлениях(в этом-же канале), которые и уровновешевают друг друга, получается, что канал к первой шейке ничем не уравновешен и действует нам наруку.

На счет вытекания второго вкладыша: Если в первом у тебя зазор через который может вытеч все масло,которое способен туда доставить изношенный маслонасос, то оно и вытекет и второму нихрена не останется кроме как вытеч.


qqq

клапан надо регулировать под большее давление я думаю ,тока не понятно как

цитата:

Если в первом у тебя зазор через который может вытеч все масло,которое способен туда доставить изношенный маслонасос, то оно и вытекет и второму нихрена не останется

у авто их 4 и все соответственно длинней но вроде работает нормально при небольшом давлении 1,5 атм
центробежные силы ничтожны по сравнению с гидравлическими потерями в этих е@аных каналах ,для нормальной смазки 3-4 атм должно хватить
подшипники в турбинах на электрич. станциях смазиваютса давлением 1,2 -1,5 атм и работают
вот еще такая вот херня я купил вкладыши а они просто говно шершавые какиято никто их не полировал ни када
и от чегонть другого не ставил


shvbsk

для WW: Да, щас чертеж глянул - так и есть.

Тогда колено сделано по уму, и нех его ругать! В эту бы систему еще фильтр и маслонасос путевый, центрофугу выкинуть, и масло через радиатор на поршня - красота!.......Извините, замечтался


el-diablo

чета непонятно какова члена перерезать резбу в картере? ведь это стандарт ебучий, конус 1/4, он шо на манометрах шо на хуёметрах шо на тройниках- один и тотже и часто сочитается в тройниках с 14х1.5 или 12х1.5 . Иногда его за неимением лерки-метчика превращяют в 14х1.5 или 12х1.5 но это тунгуские извраты, метчик-лерка на 1/4 стоят 2-3 бакса комплект.


Лукич

для qqq: у авто их 4 и все соответственно длинней но вроде работает нормально при небольшом давлении 1,5 атм
центробежные силы ничтожны по сравнению с гидравлическими потерями в этих е@аных каналах ,для нормальной смазки 3-4 атм должно хватить

Дык у авто и колено полноопорное, там проще. А у нас неполноопорное (нет опоры между шейками), зато кпд больше. Потому второй шейке и достаёться. Хотя бывает по разному. Бывает даже у второй износ меньше чем у первой, из-за того что масло в первой очищается, и туды уже более чистое идет.
для shvbsk:Тогда колено сделано по уму, и нех его ругать! В эту бы систему еще фильтр и маслонасос путевый, центрофугу выкинуть, и масло через радиатор на поршня - красота!.......Извините, замечтался

Продаеться такая хрень в Киеве. стоит 150 евро. - там тебе и фильтр и центрифуга нафиг, и радиатор могеш поставить и на поршня сцать маслом из радиатора. (охлажденным).


shvbsk

для Лукич: Киев далеко.........


WW

для shvbsk: Почитай, тут тему уже обсасывали:
http://oppozit.ru/modules.php?name=XForum&file=viewthread&tid=195


Температура двигателя


yurg

Какая температура для Днепровского двигателя является нормальной? Какие признаки работы двигателя в повышеном температурном режиме? Шипение воды на цилиндрах и головке - это нормально?


Шило

Для воздушника шипение воды на котлах и головке (не на крышке) - это нормально, на картере у основания котла должно быть горячо, но терпимо (ежели потрогать), а вот если вода шипит на картере - то это уже перегрев


manowar

так и есть.шипят клапанные крышки-близок к перегреву.


TIMIKUS

А лучше поставить температурный ВАЗовский датчик вместе с прибором, а сам датчик сточить чтоб меж ребер влез и на жароустойчивый клек посадить.
Я так и зделал. Показывает вродь правильно, и не боишся двигло перегреть, и видишь нагрузку на котлы (если 2 датчика-раздницу по температуре видно).


velldr

А куды ты ентот датчик запихал? Т.е между каких именно рёбер. Понятно конечно что на головке, но где на ней именно нужно температуру мерять. И интересно сколько у тебя градусей показывает эта байда и при как ких режимах движения!?


WW

Интересно, а до каких пределов ВАЗовский датчик показывает? У нас температура-то поболе будет.


sam
цитата:
Интересно, а до каких пределов ВАЗовский датчик показывает? У нас температура-то поболе будет.

Это точно, у меня есть и датчик и указатель правда еще не поставил. На указателе МАХ темп. 130 градусов. Правда датчик собираюсь забацать в поддон как у Зазика.


Havoc

2 Sam , я пробовал в поддон ставить , показывает тем - ру масла . Надо знать тогда , какая предельная . ( я не знаю , подскажите ) . Кроме того , надо делать защиту поддона , а то его выдирает и поддон ломается на бордюрах .


TIMIKUS

Максималка датчика -140
Датчик пихал между ребер головы и самого котла (на стыке) он там показывает среднюю температуру (на котле будет завышать и может зашкалить).
А показывают они у меня на трасе ~80, по городу ~100.


manowar

мерять температуру ,конечно, лучше у котлов, но с другой стороны,покуда картер холодный-отвод тепла от горшков идет и довольно неплохо.так что достаточно контролировать температура картера.


VER

для yurg:Ты пожалуйста прошвырнись по конфе здесь столько всего написано тем более про температуру. Температура котлов может доходить до 200 градусов, мерить надо температуру масла в картере.


Прямоточный Глушитель


ФлибустьеRR

Кто-нибудь ставил себе на моц прямоточные глушаки?Как звук?


Therion

Звук от глушителей все же зависит. У меня прямотоки (были... оказалось, что веревочки все же не самое надежное крепление;-)) ) - от звука без них отличались только тембром (чуть ниже). Короче, как показала практика, если шлем с хорошей звукоизоляцией, то наличие глушителей вобще не обязательно. Смело ставь прямотоки, на дороге будешь позаметнее ;-))


Лукич

Насчет шлема - -это верно. У меня некое подобие глушителя выведен на право обрезок юпитеровского глушака обрезанный от начала и до места где заканчивает расширяться (конус такой типа)....правда недавно все таки вдолбил туда флейту....звук приятный...бысистый такой....


RedRage

Попробу такую вот конструкцию изготовить. Я год прокатался.
Проходимост хорошая, и звук гасит неплохо.


WW

Да... Интересная конструкция. Х-образная.

ЗЫ Может у меня комп какойто ущербный, но на диске d:\ у меня етого рисунка нет.

[Редактировано 6/5/2003 WW]


Виктор

Што то рисунок не видать


Виктор

Как сделать так штобы и звук был потише и проходимость удовлетворительная была.


Turist

не надо ставить прямотоки!!! мот очень хорошо слышно за 500 метров. ехать за таким крайне неприятно. к тому же не всегда красиво летишь в колонне по мкаду. иногда надо ночью к дому подъехать и умудриться горшком с фикусом по башке не получить.
jedem das seine, но я б не стал...


RedRage

Пардон за рисунок- пьяность не радость
Схема простая в трубу вставляю прут на 10, к которому в шахматном порядке приварены полумесяцы.

http://nicholaywork.narod.ru/glushak.jpg

[Редактировано 6/5/2003 RedRage]


ФлибустьеRR
цитата:
ночью к дому подъехать и умудриться горшком с фикусом по башке не получить.

М-м-м-дааааа!Мнения разные наверное придется как всегда-методом научного тыка!!!Хотя у нас тута недавно у какой-то машины сигнализацию заглючило-орала,как резанная,с 3до5 утра!и ничего,машину даже пустыми бутилками не закидали!


beard_

для ФлибустьеRR:

совсем трубы прямые без флейты звучат отпадно... басовито так... но громко жуть..


ФлибустьеRR
цитата:
совсем трубы прямые без флейты звучат отпадно... басовито так... но громко жуть..

М-да!Прокатился я в прошлом годе по родной деревеньке разок без глушаков- но чувствую,что в следующий раз меня тама будут встречать с вилами и косами-такие они были радостные!


sicura

не, это разные вещи
совсем без глушаков, и с пустыми выхлопными трубами...
у меня трубы из нержавеющей трубы диаметром 45мм, длиной 1 митр наверно, на холостых вообще нормально
когда гари даешь, то да есть немного перебора )
но даже не все сигнализации срабатывают когда проезжаю )


ФлибустьеRR
цитата:
не, это разные вещи
совсем без глушаков, и с пустыми выхлопными трубами...

Дык.у меня патрубки длиной почти метр и есть-выхлопная-то родная,эскортная,стоит.


sicura

для RedRage: Класс идейка, просто супер
прям сегодня постараюсь исполнить все это
на холостые мои басовитые не должна особо влиять, а на верхах децибел поубавится, спасибо за идею


sicura

Все сделал, все получилось, даже много слишком шайб поставил, тихо стало )


Ashot

В Днепре при прямоточных глушителях двигатель крутился до 7000 об, поставил пять шайб на полметра, теперь выше 4000 об как плуг сзади выбрасывает. Мораль либо прямоток (будильник для города), или нормальный объёмный глушитель.


ФлибустьеRR
цитата:
Мораль либо прямоток

Народ! А все въезжают,че такое прямотоки?У меня такое ощущение-что не все!

Для тех,кто думает,что енто простопрямая труба(патрубок) и все,или пустой глушак без них*я:прямотоки-это глушаки,в корпусе которого посередине идет идет труба с кучей отверстий ,а между ентой трубой и корпусом глушака набивка-типа стекловаты.


-SpoiL-

а с чего ты решил что мы не знаем че такое прямотоки?????????
я сморю те $$ девать некуда
ставь лучше резотаторы от тачки THATs COOL


ФлибустьеRR
цитата:
а с чего ты решил что мы не знаем че такое прямотоки

Ты че читать немогешь?Я же написал,для тех,кто не знает!Я не умничать собрася,а инфу собираю,а тута пишут всякую лабуду!А прямотоки хочу сам сделать,а не баксами сорить!Уж если Я моц снуля собрал,то глушаки точно сделаю!


Ashot

Прямоточный, понятие относительное. Если внутренняя труба 40, а наружная 45, то шайбы очень даже тормозят, а если внутренний 40, а внешний 120 да ещё на 1000 мм, то шайбы и незаметны.


Wong
цитата:
Пардон за рисунок- пьяность не радость
Схема простая в трубу вставляю прут на 10, к которому в шахматном порядке приварены полумесяцы.

Схема глушителя не очень хорошая. Мощность теряется. Лучше вставить внутрь выхлопной трубы флейты - perforated inner tube [ http://www.akrapovic-ai.si/main/product_lines/racingline.htm ] или Baffles [ http://www.shogunexhaust.com/baffles.html ]

А на счёт того, что громко, так пусть это соседей волнует.

LOUD PIPES SAVE LIVES!!!


velldr

Вот я хочу сделать следующее. Взять от совкового явовского глушака трубу - там где она прямая - т.е. не сужаетсся не расширяется. Там около полуметра такой трубы. Сделать её овальной. Примерно как на фотке по той ссылке что ты в конфе оставил. И хочу сделать так что бы трубы со входа глушака шла почти до его конца в огол - т.е. назад. А труба котора идёт к выходу юудет идти наоборот вперёд тоже в угол. Он будет стоять один справа. Т.е. с обоих котлов туды хлопать будет! Заглушки с обоих сторон будут всавляться в овальную трубу и контриться болтами сбоку. Получится хромучий глушак.
Что по этому поводу думаете?


Bazil
цитата:
Как сделать так штобы и звук был потише и проходимость удовлетворительная была.

Клизму или пургеном Уменя стоят на М72 пустые (типа бутылки с двумя горлышками ) звук балдежный (Бах отдыхает ).....


stix
цитата:
прямотоки-это глушаки,в корпусе которого посередине идет идет труба с кучей отверстий ,а между ентой трубой и корпусом глушака набивка-типа стекловаты.

Набивка не обязательна. я бы сказал, что она только все испортит. Теперь о звуке. Не боюсь повториться, т.к. уже описывал этот шик:
1) Чем больше разница диаметров внутренней трубы (он равна диаметру выпускного патрубка) и внешней, тем басовитее звук
2) Чем больше диаметры боковых отверстий во внутренней трубе (в идеале d отверстий равны диаметру самой трубы), тем басовитее звук.
3) Чем длиннее вся эта конструкция, тем басовитее звук.

Не факт, что при этом звук становится тише. Например удлинение конструкции с одновременным уменьшением внешнего диаметра может прибавить Громкости.

Если забить какой-нить хренью, то мы получим режущий ухо свист на высоких оборотах. Хотя на низких вроде бас как бас


John-scythians

я себе поставил прямоток, сооруженный ирбитским умельцами в виде четырехугольных конусов - звук и мощь и вообще одни только междометия


maugli
цитата:
четырехугольных конусов

гы! какая интересная фигура
ни разу про такую не слышал


WW

Наверное конус в основаниии которого четырехугольник.


stix
цитата:
конус в основаниии которого четырехугольник.

я со шклоы думал, что это пирамида. А если на верху тож четырехугольник только меньше, то это усеченная пирамида. Иль я каки-то уроки пропустил?


WW

Ну, ГОЛОВА...


Barracuda

Если тема ещё не в русле стёба, то малость раскажу..... У меня стояли глушаки от Касика, батоны.... Кукурузка из них с течением лет прогнила и вывалилась.... получилось нечто вроде прямотока.... Звук басистый и ласкающий слух.... Хотя вида у них никакого.... Задумал себе вот какую штуку. Трубу... типа патрубка собираюсь сделать на всю длинну глушака, две банки от Панонии со снятыми задними колпаками вставляю стеклоткань в которую набита титановая стружка... А птрубок в месте посадки банки перфорируется, а банка фиксируется. Интересно что получится....


CHE

Треугольник с тремя прямыми углами и радиус куба это родные братья четырехугольных конусов.


CHE

Треугольник с тремя прямыми углами и радиус куба это родные братья четырехугольных конусов(это не со зла, у всех бывают глюки).


Wong
цитата:
Интересно что получится....

Получится некое подобие спортивного прямотока в стле Акраповика.


stix

http://rally.pochtamt.ru/
тут есть мудрые мысли для дех кто хочет понять разницу между резонатором и глушителем, а так же влияние всех этих навесов на мощность

http://formoto.chat.ru/html/glushak.htm
/>
а тута вся полезная инфа от слов "Глушители нестандартной конструкции
Глушители нестандартной конструкции, возможно применяемые на мототехники. Помимо тех конструкций..."

Если не ставить резонатор, то забивание всякой дрянью типа стекловаты и стружкой на хрен не нужно. Это уже "поглатитель" из первой статьи. А "Ограничитель", "Отражатель" И "РЕЗОНАТОР" ИЗ ПЕРВОЙ СТАТЬИ в цилиндрической форме пройдут за глушак на моц, если он 4-х тактиник.


velldr

для stix: Хорошие ссылки! Побольше бы такой полезной информации на разные темы. Если есть такие давай сюды!


stix
цитата:
Хорошие ссылки! Побольше бы такой полезной информации на разные темы

хорошо, что читают некоторые. А то "флейты, дырки, стекловата...четырехугольный конус..."


LoudPiper

motoreview.ru/archives/mr01-02/rubric/iron/iron.htm


Глушак от машины.


MIB

Народ как свезать обычный глушитель от автомобиля и раму урала(c коляской) что надо доделать? или глушак подпелить. Мне конечно не в качестве красоты, а в качестве цены. Конечно хотелсь бы чтоб было всё красиво.


Sat

Лучше уж прямоточки поставь. самое оно по цене.


Izverg

Лучше не глушак а резонатор оно и красивее и звук клёвый


manowar

я так думаю, либо 2 в 1>глушак (либо между коляской и мотом ,либо под коляску)


Clown

У одного кренделя на К-750-одиночке стоит по одному резонатору (вроде с М-2140) на каждый цилиндр.
Из каждого резонатора выходит 2 трубы.
Звук - как у "Икаруса" ! Низкий и рокочущий.
Прямоточки резче и звонче.


Oppozith

to Clown:
Узнай у него, пожалуйста поподробнее об этой хрени. Как и что. Конкретно от какого. (а не вроди)

Но вы ребята учтите, что резонатор, настроенный на другое двигло - не ксть гут.


Clown

Я узнаю
Посмотри пока http://www.oppozitesmc.ru/gal13_3.html
/>
фотография 6 (2 ряд правая)


Никита_Белоусов

А я глушаки от запора собираюсь ставить, выгладеть должно классно


Sat

Люди это все хорошо, но глушаки машинные на другую мощу рассчитаны. Сколько у вас кобыл в трубу уйдет не задумывались?


AlexeyZ

В автомобильном заблудится меньше кобыл чем в родных. Можно не сомневаться (ну случаи бывают из ряда вон выходящие)


Clown

to Oppozith: фотки рассмотрел ?
резонаторы с М-2141

to Sat: не спеши высказывать свое мнение, не будучи уверенным в своей компетенции и профессионализме
ни одного толкового ответа от тебя еще не увидел !


Лукич

Насчет резонатора. У меня какое то время стоял резонатор от ВАЗ2101 (2 в 1 направо), там даже трубы перегибать не надо, смотрит вверх , вобщем по спортовскому выглядит. Особо разницы нету - -по сравнению с родными. Разве что звук приятный.


Sat

для Clown:Я спросил, а не ответил.


MIB

для Лукич:звук приятный - это типо громкий или глухой, мне желательно глухой просто на охоту часту езжу.

да, народ, а глушак или резонатор не могут не как раздалбить ураловское двигло.


Лукич

для MIB: Звук бассистый, не громкий, на 70 (без шлема) можно разговаривать с сзади сидящим без особого напряга. На данный момент у меня он и стоит. Разьве что я кусок трубы вырезал перегнул, сварил..вобщем коляску цеплять не мешает, выглядит классно, собираюсь найти 2 резонатора и сделать выпусп 2x2- и вид лучше, и звук прикольней, и душить не будет, а то 2X1 слегка душит двигло (проверено).


Евгений

Мужики я посмотрел резонатор 2108-09 он вродь как прямоточный, зделан по типу как ружейный глушитель, а кто нить ставил оные? Интересно как эти робить будут?


Лукич

Дык они и есть типа прямоточных. и рубить они будут примерно одинаково. тут уже дело вкуса, (ну и изгибы труб - - у 2101 - -20 см в нужном месте вырезать -- обнимает раму как мать родную


WW

Слушайте, мож кто фоткой кинется. Ну желательно с разных ракурсов.

[Редактировано 13/5/2003 WW]


velldr

Вообще было бы непло хо почитать теорию насчет глушителей, а то просто так ставить что то - не рационально. Какого диаметра какие трубы должны быть наверняка всё можно посчитать както. Вот бы только выяснить как и где об этом прочитать можно.
Может кто что знает?


MIB

народ вышлете фотку где на моце стоит резонатор от 2101 или 2108 плиз!serge_mib@mail.ru


maugli
цитата:
Вообще было бы непло хо почитать теорию насчет глушителей, а то просто так ставить что то - не рационально. Какого диаметра какие трубы должны быть наверняка всё можно посчитать както. Вот бы только выяснить как и где об этом прочитать можно.
Может кто что знает?

ну и нафига тебе это? эти все расчеты для 4-хтактника дают небольшую прибавку в узком диапазоне оборотов. нафиг она тебе - больше геморроя. четырехтакные движки слабо чувствительны к настройке выпуска, главное чтобы сопротивление не больше чем у родного.


WW

для maugli: Кроме прибавки в узком диапазоне оборотов он может дать и убавку в тако-же диапазоне. А еси их сложить, то я думаю получится уже ощутимо.
для velldr: http://rally.pochtamt.ru/


MIB

вышлете фотку резонатора установленного на мотоцикле плиз!!!!

serge_mib@mail.ru


CHE

У кого появились фотки перекиньте m6736@inbox.ru


philins

Вот вам восьмерочные резонаторы http://philins.narod.ru/photogallery/21185853.JPG Звук обалденный!

[Редактировано 17/5/2003 philins]


Лукич

Щелкну на выходных


Крепление трубы глушителя в голове - за@бало!


cap

Братцы!!! Пособите советом как закрепить трубу глушака в головке. (Урал 103-10). Вроде мелочь, но задолбался уже ногой пиннать. Може болт через стенку головки ввернуть, а в трубе дырку под него. Иль другие идеи есть?


HammerFall

а возми днепровские патрубки


deredis

У теа наверна крепление к раме раздолбаное, поменяй иль подлечи его тогда всё нормально станет держаться.


manowar

либо зажимай патрубки,либо сверли и длинным ,толстым шурупом.


beard_

если у тебя 103.10 выпуска после 90 года то скорее всего глушак один , дак вот там есть крепежик под пружинку на коллекторе .. решает проблему эту замечательно. или хомут забацать и тоже на пружинку.

если 2 глушака то болты наверно как уже сказали выше, либо какую нить прокладку на коллектор .. только из материала, чтоб выдержала ...


Ромео

Сверли, вставляй болт! У меня точна такая же проблема, точна так же решена...


cap

Благодарен всем что откликнулись!