Мотоциклы Урал и Днепр

Видел на днях в магазине на Авиамоторной электронное зажигание для Урала стоит 450 р. на вид принцип как на восходе старом вращающийся магнит с меткой и датчик. Комутатора в комплекте нет...
Как происходит опережение непонятно. Кто-нибудь знает, что это за зверь такой?

Это наверное не зажигание а так называемое магнето для Урала. Типа ставим его вместо генера (там всё в одном флаконе вместе с зажиганием), выкидываем аккамулятор и радуемся экономии нервов и денег и огорчаемся по поводу херового света и плохой заводки (т.к. ток переменный и аккума нет).

для ZeroForce: не ты че-то не то сказал,
это зажигание БСЗ оно уменя стояло там и комутатор должен быть, а магниты - это протейший вариант под ХОЛЛ.
для axl: хошь такую продам, целиком (вместе с комутатором) за те же деньги ??

для Spiderkill: а оно работает? и че там с опережением? есть или нету

ремкамплект какой нить

для axl:Эта херня производилась Тюменью, если я правильно помню. В комплект должен входить коммутатор. Автомат там стандартный, который с пружинками, эта приблуда на него лепится. Искра слонобойная, но короткая. Подробнее смотри в статьях установка электронного зажигания, вроде так называлось. И еще глянь в Мото за май прошлого года, или за июнь? Не помню точно, примерно эти даты. Там есть статья о сравнении всех электронок, там подробно расписано.

для Sat: нее там другое, без автомата совсем...

просто датчик тюменского зажигания.
вот и всё

для Sat: никаких пружинок - ты че ??
там чистый металлический ротор с магнитами.+ датчик + коммутатор+ стандартная катушка (или нов.пластиковая)
для axl: Оно работает (после кулачкового двигатель РОВНЕЕ пошел).и искра сильнее.
Опережения помоему нет ( разве что встроеное в коммутаторе - я ведь его не разбирал).
интересует - кидай шестерню.

для manowar я ж обьясняю, как на восхонде круглая аллюминиевая байда с магнитом и датчик на платформе. хотя я конечно тюменские кишки не видел никогда...

Да, признаюсь, моя ошибка, без автомата оно старого, без пружинок, ну давно оно у меня было, давно, ну подзабыл малость, ну хватит поршнями кидаться а все остальное абсолютно верно, в статьях все сходится, и

цитата:

круглая аллюминиевая байда с магнитом

и

цитата:

датчик на платформе

и все это как я говорил кусок от тюменского зажигания, а именно датчик, вон и мановар подтвердил

ХЕ-ХЕ , А ПРОДАВЦЫ В МАГАЗИНЕ РЕПУ ЧЕСАЛИ, ДА ТАК И НЕ СМОГЛИ НИЧЕГО ОБЪЯСНИТЬ

ща там молодые-зенелёные..... воопчем народ малограмотный.
общатся по принципу " дайте мне вон ту хреновину" ,тк фраза "жиклеры 170 есть?" ставит их в тупик

для manowar: ПОНАБРАЛИ ПО ОБЪЯВЛЕНИЮ

А скока соит бзс в Москве в у.е.:
1) Уктус(екатиринбуржское)
2) Старооскольское
3) Туменское
Скажите плизззз!!!!!!!!!!

для Gler:
1) стремится к 100 уё
2)1200-1700
3) выбрасывать это надо. бу комплект-600р без катушки.

для Gler: 1) 2700 р.

БОЛьшое спасибо у нас в Минске есть только старый оскол и стоит он 50 америкоских рублей.

ну считай те-ж цены..

Кароче надыбал на авторынке шнягу называется Бортовой компутер МК 05
Приблуда величиной с пейджер имеет функцый: тахометр, вольтметр, часы.
Судя по инструкции подключается три провода:1 масса,2 на 12+, третий
к катушке зажигания.Выставляется количество цылиндров. Кто нибуть похожую шнягу пользовал и не будет ли врать тахометр???

я себе такую приспосабливаю. вобще работает - я уже подключал пробно. Один минус дискретность показаний 0.75 сек. Но для настройки и дальнобоя подойдет. И с количеством цилиндров надо почерепить - их два, но искрообразование на 1 оборот колена. Дело в том что не понятно что они имеют ввиду относительно кол-ва цилиндров. Но это несложно установить даже эмпирическим путем.

Есть шняга еще круче, называется гном и гном2. Для установки на 2-х и 4-х цилиндровые движки ака Ока, копейка и т.д.
Гном это просто тахометр плюс напряжометр, а гном 2 это еще и часы и еще какая то хрень.
Точность тахометра обещают плюс минус 10 об/мин. Стоит около 500 руб.
Единственное, что огорчает, его могут легко спионерить с приборки т.к. он всего лишь лепится к ней чем то типа липучки.

для ZeroForce: Судя по твоему описанию енто такая же шняга, тока стоит у нас 105гривен это около 20енотов.для свин:

цитата:

их два, но искрообразование на 1 оборот колена. Дело в том что не понятно что они имеют ввиду относительно кол-ва цилиндров. Но это несложно установить даже эмпирическим путем.

Я над этим тоже думал может количество цилиндров установить 1. Как попробуеш скинь инфу)

Ставил, вполне работоспособно .Настраиваешь на 2 цилиндра - всё ОК .

Да бли работать будет полюбому просто кратность показаний будет соответствующая. Ну к примеру если он показывает на холостых 350 об /мин, то это ясный пень лажа. Тоже если хол. обороты нормальные а он кажет 1800-2000 то тоже лажа. А если 800-900 плюс минус 100. то значит правда и надо использовать этот режим.

для портос:Спасибо

для свин:

цитата:

если он показывает на холостых 350 об /мин, то это ясный пень лажа.

цитата:

а он кажет 1800-2000 то тоже лажа

400 летом у меня, 2000 встречал у народа

для manowar:Может посоветуеш чего

Что вы думаете об этом чуде?
Хочу купить коммутатор для своего Урала, но не знаю какой взять...
Может кто советом поможет... очень надеюсь!

не получается вставить рисунок, почему?

[Редактировано 21/12/2003 Aric]

Ах да, совсем забыл!
Вопрос:
Если ентот коммудатор подключать к штатной 12В катушке Уралячей ничего не будет?
Я к тому, что сопротивления у нее и у автомобильной поди разные, а Коммудатор расчитан на ток коммутации до 7,5А. Не сгорит а ???

а что ты хочешь получить в результате?
катушка наврядли сгорит, также не должен сгореть коммутатор

Так это коммутатор для "Жигулей" под датчик Холла. Надо будет или мудрить адаптер под контакты, или ставить шторку и переделывать прерыватель. Все это на сайте тут расписано. И катушку нать оковскую или 408 газоновскую. На родной будет хуже, чем на оковской, потому как у нее сопротивление больше.

Оковскую ставь - проверено искра шарашит - ЗДОРОВАЯ

Адаптер то я забацаю, проблем нет! А не крякнет ли коммутатор - вот что интересно!
Если у Уралячей катушки импеданс больше, чам у оковской - тогда проблем нет. Хуже, если наоборот!
А как насчет коммутатора? Нормальная модель или Фуфло???
Может че получше есть на нашем рынеке?

Братцы, как фотки вставлять???

Еще ?:
Есть ли у этого чуда пресловутый "многоискровой режим" и что это вобще за хрень???

Есть такой у меня, а как подрубить не знаю, т.к. какойто лишний??
как подрубать?

[Редактировано 19/12/2003 Programmer]

посмотри в книжке по зубилам... совсем литературой пользоваться разучились...

В книге 6 контактов

Дык какраз седьмой и не используется. Он самый левый.
В некоторых комутаторах даже контакта нету.

Это точно, что №7 лишний?

Ну судя по схеме электрики да.

Вроде у меня нет левого контакта, сейчас уже поздно, не пойду смотреть.

У меня когда комутатор погорел я его вскрыл так там седьмой вообще не куда не заводился в схему, купи штатную проводку на жигули для зажигания дешевле выйдет и мучится с ее монтажем ненадо...

ОК! Всё пучком! Работает.
А штатная проводка и разьёмы такое Говнецо... , единственно, что можно взять, это сами клеммы..

цитата:

там седьмой вообще не куда не заводился

Судя по всему это одноканальный. вот я шас совковый двухканальный(старый,здоровый такой, на 2х платах от микропроцессорного зажигания) разобрал, там он используется.

А пошли бы вы, скажем, на http://www.vtnauto.com
/>
да узнали, что

цитата:

На контакте №7 предусмотрено наличие выходного низковольтного управляющего сигнала для систем электрооборудования с электронным тахометром или другими контрольными приборами.

Седьмой контакт используется для выдачи импульсов на тахометр.

В плане контактов Газелевский коммутатор хорош- там все контакты на винтовых клеммах

То есть путём дрыга , я просто туп в эллектрике и если можно что там сделать нада, соединить клёмы....

в форуме поройся - мановар не раз отвечал про это.

Вот когда лепездричество дома выключят ,попробуй включить свет , быстро нажимая на выключатель

на крайняк я подключал батарейку типа кроны, если мот нормально до этого заводился. один раз габариты весь акум съели. но тут тоже наверно много хитростей есть. еще наверно от зажигания зависит...

и ваще, это не в тот раздел... это электрика. переношу

генер какой стоит?

для manowar: Ну по всей видимости стандартный который и стоит обычно на вояжиках 2000 года.....
Больше ничего не знаю

аккуратно разлохмать его ,укрепи на ротор два маленьких мощных магнитов.да установи по выходу 2-х диодных мостов конденсаторы от 1000 мкф Х25в

для Pretorianec: ты че принципиально не хочешь акумулятер ставить ??

А и правда, не проще ли аккум поставить? Вообще то МТ и Урал со штатным генератором который Г 424 и штатным зажиганием (не электронным) без внешнего источника вряд-ли заведется. А уж от чего бушь подпитывать- от аккума, связки батареек или пускозарядного устройства- это твой проблем. У меня, когда поставил 2 катушки от Москвича при подсевшем акуме ваще жопа. Если с первого кика не завелся, мона и не пробовать дальше- катушки хавают ток капитально, и акум садится до 0. И тады без зарядного ловить нефиг.

дык, на вояже электронное да и генер 500ка

для manowar:
Я конечно не такой спец в электронике как ты, но помоему при хреновом аккуме хоть какой то запуск может обеспечить только зажигание на накопительных кондерах. А хоть и 500-ка, так все-равно у неё с самовозбуждением напряженка.

для uri:ты имеешь в виду тиристорное зажигание с преобразователем?
тож хорошо для этого. хотя по другим характеристикам зажигание -хреновенькое.
а вот насчёт 500-ки ты не прав. впервые эта идея меня посетила когда я настраивал одному челу пепелац ,да проводку делал... когда запускал от свежего аккума(штатный был снят и поставлен на зарядку) акб подключил напрямую к зажиганию. вот приблизительно на 3000 об вспыхнула фара(оказалась включенной) произошёл самовозбуд генера , довольно сильно нагруженного(доли ома сопротивление нити накала лампы 100 вт в холодном состоянии)... толи ротор намагничен , толи внешнее поле земли "сыграло" .... вырубил , проверил еще раз-тож на тех-же оборотах вспыхивает...
подключил кондёр к выходу маломощного диодного моста-начала вспыхивать уже при ~1500 об.
уже апосля ,перебирая генеры 500 закрепил мелкий магнитик внутри одного да установив один кондёр-резвое дрыганье кика-моц заводится. другое дело , что на выходе генера мы получаем не постоянное а пульсирующее напряжение-всё-ж акб нужна не только для пуска , но и выполняет роль сглаживающего напряжение элемента (конденсатора ) ставим еще один конденсатор по питанию +12 емкостью от 10000 мкф -лампа светит заметно ярче ,хотя напряжение в бортовой сети остаётся тоже , просто напряжение уже не пульсирующее а постоянное.
вот такие ,блин экскременты ,блин. сам от акб отказываться не собираюсь

для manowar:

цитата:

когда запускал от свежего аккума(штатный был снят и поставлен на зарядку) акб подключил напрямую к зажиганию.

Несколько вопросов на сей счет:

цитата:

акб подключил напрямую к зажиганию.

Провода от зажигания чтоль откинул или замок выключил? Ведь если провода не откинуть, и зажигание включено, то напруга пойдет полностью в бортсеть, в т.ч. и на возбуждение генера

цитата:

когда запускал от свежего аккума

Так они обычно идут сухозаряженные, и после заливки электролитом и пропитки пластин там уже есть напруга.

для uri:на соляках есть разьём на зажигание ,вот к клеме зажигания и был подключен акб.
остальное - как доставили на прицепе - в том-ж состоянии и осталось.

цитата:

Так они обычно идут сухозаряженные, и после заливки электролитом и пропитки пластин там уже есть напруга.

имелся в виду под "свежим" заряженный аккум автошный.

для uri:естественно вся остальная бортовая сеть , была обесточена.

цитата:

То есть путём дрыга , я просто туп в эллектрике и если можно что там сделать нада, соединить клёмы....

Вот и получаться, что просто путем дрыга без аккума фиг че получится. Надо переделывать, ну или что проще, поставить уккум на место. Тем более что сними счас проблем нет- Варта, курские, мутла и пр. Ставь, заводи и ехай.

6 - вольтовый ИЖ заводил с толкача, без аккума. Но толкать надо сильно 12 - Ижи, говорят, заводились путем тупого подключения Кроны вместо аккума. Думаю, ваши современные танки с эл. зажиганием можно завести батарейкой, отключив все, кроме зажигания, в т.ч. генератор, без проблем, если дело в аккуме. С включенным генером может не получиться, т.к. он много берет себе на возбуждение.

Вобщем то весь вопрос я изложил в теме, но на всяк случай уточню. У мя генератор 150Вт(ну нет у меня денег 500Вт да и не продают у нас) и хочу проводку на реле и из этого нарисовался вопрос стоит ли мучится и тратить деньги, силы и время.
И есче при проводке на релюхах нужон ли реле легурятор
т.е. регулятор

у меня Г424 и когда варганил проводку самопальную
то изначально сделал с релюшками
свет всё равно лучше будет да и надёжнее

и если ты скажешь
" у меня самопальная проводка на релюхах " то сразу будет виден твой подход к технике
" прячь концы " вообщем

и если достанешь 500-ватник , то не надо будет парится

а РР нужен полюбому
он ж регулирует

цитата:

и если ты скажешь
" у меня самопальная проводка на релюхах " то сразу будет виден твой подход к технике

И зауважают тебя патсаны.....

цитата:

И зауважают тебя патсаны.....

полюбому

Ёу!

Типа в натуре

Кидаю мелоч в копилку на светодиоды для поворотников и стопа генератор оставлю на 150 ну и проводку сделаю заново.

Светодиоды стоят копейки

Даже если просто только на фару бросить многожилку квадрат эдак 12 - 16, а управление сделать на авторелюхе 30-ти амперной, то фара уже начинает светить гораздо ярче.
Есть у меня задумка габариты сделать на диодах повышенного свечения, чтобы в темноте не беспокоится за сохранность акума при стоянке. Но смотрю на цены фонариков на диодах повышеного свечения (от 400 руб. и выше) и думаю - неужели схема стабилизации настолько сложная или это просто за понты денег просят.

для ZeroForce:за понты.. ну и свеляки белые и голубые еще денег стоили год назад.......

Инересно что MANOWAR скажет, я ему доверяю болше всех (в этом деле)

мучатся стоит ..
реле ригулятора естественно нужно . .

диоды ставте .. прокажите куда поставили ... снимим

...от реле эфффект ощутимый...

для manowar:На минуту опоздал

для -SpoiL-:по поводу релюх? стоит и на 150 ватт делать такую схему.
жрут они 0.4 ватт ,а польза несомненно есть-сокращаются потери на проводах.

для ZeroForce:

цитата:

Даже если просто только на фару бросить многожилку квадрат эдак 12 - 16, а управление сделать на авторелюхе 30-ти амперной, то фара уже начинает светить гораздо ярче.

12-16 квадратов это звучит гордо. я бы даже сказал что кабель толщиной с палец да еще и многожильный это даже круто! только к нему не 30-амперная релюха нужна, а 300-амперный рубильник и 150-киловатный генератор, тогда такую фару можно будет развернуть назад и использовать в качестве фотонного ускорителя на виражах.

релюху стоит ставить только на сигнал!

У меня отец имеет непосредственное отношение к фирме АПЭЛ - учредитель. Так вот, фирма эта интересна тем, что разрабатывает оборудование для автомобилей по электрической части. И совсем недавно он разработал микропроцессорное зажигание для карбюаторных очественных автомобилей. С небольшими переработками программы зажигание приспособили под мотоцикл. Его примерное содержание: работа от индукционного датчика (от тюменьского кирпича), многоискровое, возможность вручную регулировать угол опережения на 8 градусов вперед-назад, возможность подключения тахометра (будет продаваться отдельно), маленькие габариты, использование оковской катушки, режим постоянной искры (позволяет доехать даже с конченным индукционным датчиком). На ЖК экране (будет подключаться к зажиганию, продается отдельно) будет показываться угол опережения, напряжение бортсети, возможно часы, обороты.

Стоить это удовольствие будет 1000 рублей. Соответственно к нему вам самим понадобится купить оковскую катушку и индукционный датчик от Тюменского зажигания. Это еще около 500 рублей. Итого за 1500 рублей вы получите микропроцессорное зажигание с возможностями, превосходящими все аналоги, производимые на данный момент. Плюс цифровой дисплей который будет стоить 1000 рублей, который будет показывать кучу ништяков. Более подробная информация о зажигании появится через пару недель на сайте www.apel.ru. Вопросы? На е-мыло jet-t@mail.ru

интересная тема

А что еще этот блок умеет ? не совсем я понял про ручную коррекцию , а как же автоматическое УОЗ ???
Есть фотка, как это внешне выглядит?

для CAYPOH:гм... вероятность выхода из строя индуктивного датчика стремиться к 0...если только его самому не расколотить......так что ....могу предположить,что будет отказывать само зажигание гораздо чаще ,чем датчик...так что многоискровой режим уж только не для случая "отказа "
датчика.. уж лучше написали "для первичного запуска двигла в холодную погоду и при плохом качестве бензина"
собрались делать уктус №2-так делайте его полным.... а то датчик от одного,катушка от другого.....
попутно возникают вопросы:
1) нахрена в современном зажигании применять индуктивный датчик, который днем с огнем не сыщешь,если не покупать полный комплект другого зажигания?
2)крепеж катушки ока-не совсем подходит для установки под крышкой двигла....
3) а нахрена ручная регулировка опережения? как показывает практика-в условиях сильных вибраций первым делом из электроники отказывают элементы подстройки(тот-же переменный резистор, просто подвижным контактом разобьёт токопроводящий слой на подковке) .
ручная регулировка

цитата:

возможность вручную регулировать угол опережения на 8 градусов вперед-назад

не нужна ,так как выставляется единожды на электронных системах.

Терион поехзали пиво пить в тальятти?

Пришел Мановар и всех успакоил......аж Алогизма заклинило....а яб взял для интереса, ток 1000 мало как-то.

для manowar:А ты космические корабли на досуге не строишь? А то мне всё больше и больше так кажется!

для Alogizm: Поехали. Но не думаю, что Саурон мне обрадуется. Да и проблем с зажиганием у меня нет... Но пиво пить - люблю ;-))

Круто но Мановер прав, немного нужно доработать.

цитата:

собрались делать уктус №2-так делайте его полным.... а то датчик от одного,катушка от другого.....

Надо делать всё вместе это самое главное!

rucnaja regulirovka mne nuzna. esli est garantija-beru.
toko babinu ja by hotel bosh a datcik holl..
v komlekte konesno, no box snim, naidu sam.
u nas uze tetu oki i teh datcikov, vymerli oni...

цитата:

Круто но Мановер прав, немного нужно доработать.

и прикинь бесплатный савет....лиха...

Ребята, я вроде разжевал тему более - мненее: Если вы хотите, чтоб вам за 1000р. были пиздатые ништяки - сами батрачте. Вы себе представляете технологию изготовления бегунка с датчиком холла? А если их надо 1000 экземпляров в месяц? А если это микропроцессорное зажигание - побочный продукт от зажигания автомобтильного? Я просто батю упросил доработать его под мотоцикл. Они ему в xyz не стучали, сделал чисто для меня. А я движуху начал - интересно ли такое зажигание людям нашего города? Оказалось интересно. Вот и сюда закинул. Я же не произвожу эти зажигания в таких количествах, чтоб окупилось изготовление механической части. Вы как обычно думаете за ничто получить все. АПЭЛ занимается производством электроники.

Теперь по зажиганию - подстроечного резистора там нет. Есть две кнопки на цифровом блоке для изменения характеристики. Режим постоянной искры - опять же от автомобильного остался. Хуже не будет. УОЗ регулируется автоматически. Просто можно в любой момент подкорректировать. ДЛя особо продвинутых - я специально для вас могу сказать еще раз зажигание делалось как более дешевый и при этом более мощный аналог микропроцессорного уже производящегося. Найти детали от Тюменского зажигания - у нас в городе не проблемма. Если вам так трудно - могу рассылать полным комплектом: катушка, зажигание, датчик. Но буду брать за это еще какой-то процент. За беготню по магазам. Катушка оковская - вещь герметичная, можно и за пределы картера вынести. Даже лучше - ушел от мотоцикла - снял провода. Заодно и не угонят.

Гарантия будет. Я сейчас подготавливаю страничку со всеми характеристиками. Скоро выложу.

skoko budet eto dobro esli poctoi v litvu gorod vilnius poslat?
ja by dengi vperiod pereviol, s vas vsio ravno desevle posylat cem mne....

Ждем страничку с описанием и фотками И кривой УОЗ , если это не коммерческая тайна

для CAYPOH:понятно, проще купить проц за 3 уя, плата в мелкосерийном производстве 0.25 уе,выходной транзистор еще доллар-полтора.... на остальную обвязку полбакса-бакс да коробочка 5 рублей....спаяли,прошили-нате........
прибыль,когда аналогичным занимался достигала 500-600 процентов от затрат.только клиентам предоставлялось уже законченное изделие...

Для людей из городов кроме Москы, Питера, Самары - смотрите карту магистралей железнодорожных, авиаперевозок и автобусов до Тольятти. Это Самарская область. Если есть прямая дорога - идеально. Если есть до Самары - тоже неплохо. В ближайшее время поговорю с человеком, который в Москву поставляет заднюю коническую пару - 10. (Про него в Мото писали). Может быть в магазинах Москвы появится.

На темы фоток - цифровик будет через день, сразу зауймусь. На тему кривой УОЗ - еще лучше. Зажигание можно подключать к компу через COM-порт. Прога для прошивки распространяется бесплатно. Там по умолчанию внесена кривая и значения угла опережения менять можно примерно через 50-100 оборотов.

Стандартный комплект зажигания будет идти действительно с подстроечным резистором. Через месяц появится модификация с теми ништяками, про которые я до этого писал.

для CAYPOH:Дык че можна заказать?

цитата:

многоискровое, возможность вручную регулировать угол опережения на 8 градусов вперед-назад, возможность подключения тахометра (будет продаваться отдельно), маленькие габариты, использование оковской катушки, режим постоянной искры (позволяет доехать даже с конченным индукционным датчиком). На ЖК экране (будет подключаться к зажиганию, продается отдельно) будет показываться угол опережения, напряжение бортсети, возможно часы, обороты

По критикую и я, с вашего позволения.
1. Многоискровое зажигание не имеет практического смысла на пуске (это рекламная фича).
2. Регулировка начального угла для Low Tech мотора лучше оставить механическую. (но при высокой надежности исполнения электронной части это ПЛЮС)
3. Тахометр можно подключить и сейчас.
4. Почему не использовать стандартную старооскольскую катушку зажигания (на 720-750 моторах она уже стоит).
5. Необходимо добавить датчик нагрузки на двигатель (хотя бы возможность подключения).

для Fed и остальных критиков: Ну сказал же человек!

цитата:

... побочный продукт от зажигания автомобтильного...

вот если б это был серийный продукт, то можно наезжать Да и по цене нормально! ну может на 100-150р завышенна, но по человечески(на пиво подработать можно).

Вот и мои пять копеек. Выкладывай на страничке все что есть. И прибамбасы в том числе. Оковская катушка вещь весьма надежная и распростаненная. А вот использование датчика от Тюменского зажигания меня напрягает - я их в продаже не видел. Слушай, а ты не сравнивал свое творение с УКТУСом?

kogda eto delo mozna kupit?
ja uze gotovlius k testirovaniju etogo.

Мне тоже кажется дорого. Хотя оковская катушка с фильтиперстовым хомутиком чудно ставится на родное место, в Днеперсоне во всяком случае...

[Редактировано 17/12/2003 Nikolo]

Забили парня, а идея хороша.

Ну так что проект заглох или как? Хочется прикупить данное чудо. Благо живу недалеко.

идея гавно .. уктус блиа и старый оскол .. нехрена тоже самое тока через жопу на урал варатить

цитата:

Катушка оковская - вещь герметичная, можно и за пределы картера вынести.

блиа ето чего за прикол......может сразу все зажигание за пределы картера выведем на поддон??? долго ли оно протянет.....его специально туда и засунули чтоб всякое гавно не летело а Вы наоборот эту идею перевернули!!! делай страницу.......могешь к стати прислать пару штук на тест......резензия с сайта будет..(результаты испытаний).....и тебе плюс и народу......пройдет испытание-хорошо, нет ....дорабатывай у нас же как в совке первая партия гавно только вторую или третью уже можно покупать и то не все.

[img]Штрлц - не звизди. Конструкция доработана. Будет 2 варианта - дла датчика холла и индукционного. Только шторку сами точить будете - если так охота. Имел я в рот все эти самоточки. Если можно поставить заводское - лучше им пользоваться. Я уже писал, что фирма не занимается механикой. Опытные образцы я по-любому вышлю на апробирование. но, как только будет готово. В ближайшие дни придет партия плат, начнется сборка. Там и придумаю способ, как тебе их прислать.

А насчет совка - не надо ляля. Эта штука уже катается в двигателе одной девятки, в данный момент уже 4-й час подряд жужжит у меня под ухом на испытательном стенде. Причем работать начинает с 4х вольт и выше.

Для Федосеева. Если ты из Тольятти, звони 89022941121 это мой сотовый. В принципе другим звонить тоже не запрещено. Все лично разжую.

Мро многоискровую рекламную фичу - множественная искра нужна не для пуска, а при работе - более хорошо топливо сгорает.

Катушку может быть можно будет использовать любую двухвыводную. МОЖЕТ БЫТЬ (еще не пробовал)

Что такое датчик нагрузки?

кто емеет уктус- может проверить , работает и при 4-х вольтах. как раз в многоискровом режиме.
начинается с 9 вольт. всё что нужно -уже есть в комплекте. так что изобретаем лисапед.
наибольший отказ уктусов -это кварцы буржуйские . изначально паяли совковые ,но удешевили , поставив дешевые буржуинские , ща они опять на наши перешли. так что ....

цитата:

Для Федосеева. Если ты из Тольятти, звони 89022941121 это мой сотовый. В принципе другим звонить тоже не запрещено. Все лично разжую.

Мро многоискровую рекламную фичу - множественная искра нужна не для пуска, а при работе - более хорошо топливо сгорает.

Неее, мне удобнее в мыло.

На счет многоискровго зажигания - время горения искры 0.6-1.5 мсек плюс еще нужно время накопления 1-2мсек в сумме около 2милисек. За это время двигатель провернется при 3000 об /мин на 36 градусов П.К.В. Если первый раз зажечь не получилось вторую искру подавать нет смысла (на рабочих режимах). Т.е. много искровое зажигание лучше использовать на низких оборотах (на пуске). Но из практики могу сказать что пуск это функция тоже не улучшает - вернее улучшение в пределах погрешности измерения.

цитата:

Что такое датчик нагрузки?

Имеется ввиду датчик который бы измерял текущую нагрузку на двигатель - наиболее распространены: Датчик положения дросселя, датчик разряжения в задроссельном пространстве, датчик расхода воздуха.

цитата:

Мро многоискровую рекламную фичу - множественная искра нужна не для пуска, а при работе - более хорошо топливо сгорает.

Еще добавлю из практики - при работе многоискрового зажигания на рабочих режимах резко усиливается токовая эрозия электродов свечи, бывали случаи разушения свечи за 2-3 тысячи км.

Привет! у меня товарищь на электронном заводе всякую электронную фигню делает, и в связи со своим увлечением (строительство багги) делает различние штуки для машин. в том числе недавно собрали и попробовали зажигание с "математическим" изменением угла опережения, фенька в том что угол задается вручную для определенного диапазона работы двигателя (сейчас шаг 1тыс. об./мин.)можно сделать и меньше 500, 100... . Мотор гоняется подрегулируется и таким образом достигается оптимальный угол для всех оборотов.
П.С. в зажигании используется ХОЛЛ и катушка от электронной системы зажигания . Блок имеет возможность перепрограмироваться под 2, 4, 6 котлов, на дисплее выводится дополнительная информация - тахометр, спидометр, разгон до 100, расход топлива (при подключении датчиков разумеется)
Покатаемся, если понравится продукт запустится в серийное производство
П.С.2 этот человек делает аналог motoplat
пишите Rufat-biker@mail.ru

Конкуренция - это хорошо! Но я бы Тольятинское взял, когда там будет всё готово!?
P.S. Хули разорались умники, не нравится делайте сами, предложили купите или нет. У меня на иномарку проще запчасти найти чем на Урал! А здесь микропроцессорное буквально на халяву!

Вместо многоискрового зажигания гораздо лучше обеспечивать мощную искру на свечах (особенно на больших оборотах).

А в целом я согласен с CAYPOH. Вещь полезная. Такой своеобразный бортовой компьютер. Сейчас сам такой разрабатываю. Собственными силами. С ЖКИ дисплеем, автоматом УОЗ и кучей других фич. Кстати выходит дешевле в 2...3 раза. А кто скажет, что электроника вещь ненадежная ИДИТЕ И ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО И ГЛАВНОЕ СОБЛЮДАЙТЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ НА РАДИОЭЛЕМЕНТЫ юные РАДИОЛЮБИТЕЛИ и все будет работать как надо без сбоев и вылетов...

цитата:

Хули разорались умники, не нравится делайте сами

Дык делаем, к сожелению не все получается, кроме того не хотелось что бы остальные (возможно более умные) наступали на те же грабли, по сему критика (в цифрах) производителем должна приветсвоваться.

цитата:

Вместо многоискрового зажигания гораздо лучше обеспечивать мощную искру на свечах

Надо оптимальную искру, т.е. время накопления не должно зависить от оборотов. Максимальная мощность искры обеспечивается параметрами катушки.

для Jawa634:

цитата:

обеспечивать мощную искру на свечах

зависит от катушки.. а насколько мощную?
на самом деле тут есть несколько противоречий ..... все хотят зажигание с мощной искрой и заводится на посаженном аккуме....
способ решения прост и я его знаю
а так-же шоб на 20000 оборотов работало без проблем ... ну и много другого.....

что касается катушек....гм.... низкоомные катушки обеспечивают хорошую искру на высоких оборотах ,но при этом зажигания такого типа отличаются повышенным энергопотреблением (ток катушки достигает 10 а в импульсе) ... ежу понятно, что при посаженном акб такой ток батарея не выдаст( для тех ,хто не в курсе, при разряде не только напряжение падает на акб ,но и увеличивается внутреннее сопротивление акб , те такой ток катушки(10 а) уже не достижим....).. решается довольно просто ... паралельно системе зажигания монтируется кондерчик... емкость зависит от того ,какую длительность импульса формирует схема... результат уже заметен при установке 1000 мкф Х16вольт(влазит внутрь того-же УКТУСА) работает стабильно при разряде акб до уровня "лампа 10 вт 12 вольт еле горит" ,те при нагрузке в 15 ом напряжение около 3.5 вольтей.без нагрузки около 7 вольт...без кондера напряжение на вторичке катушки недостаточно для пробоя 0.2-0.3 мм зазора.....
такая простая вещь учитывается при разработке ваших систем ? а?
при 6 вольтах,но с малым внутреннем сопротивлении уктус работает нормально,только требуется небольшая доработка по отключению многоискрового режима.(те напряжение питания для современных систем зажигания менее важно ,чем сопротивление в цепи питания(включая внутреннее сопротивление источника))

цитата:

но при этом зажигания такого типа отличаются повышенным энергопотреблением (ток катушки достигает 10 а в импульсе)

При использовании автомобильных катушек ток (накопления энергии) может достигать 15-18 ампер.

цитата:

при 6 вольтах,но с малым внутреннем сопротивлении уктус работает нормально

А может лучше исправить генератор или заменить на более мощный. Не понятно почему проблему разряженного аккумулятора должна решать система управления зажиганием?

Для manowar: Кондюк увеличивает длительность выходного импульса системы зажигания, но не длительность искры, которая зависит от параметров той же системы.

для Fed:

цитата:

А может лучше исправить генератор или заменить на более мощный. Не понятно почему проблему разряженного аккумулятора должна решать система управления зажиганием?

да не вопрос. у меня с этим проблем и никогда не было. даже при отказе генера на пршлом бш в связи с прокрутившейся шестернёй генера (шпонку срезало,считай на аккуме только ) ехал около 50 км со светом и всеми делами... и был спокоен...да и акб не была уже "свежезаряженной ,тк два дня слушали музыку , запитанную от бортовой сети. и не скажу что сильно аккум посадил...
гы . акум 65 ач
да не должна никак решать. что ты! как только напряжение станет ниже 12 вольт -сразу блокировка зажигания!!
а таким макаром можнго повысить выживаемость моцика в условиях ,далеких от тепличных.... народ то частенько путешевствует....
всё ж я выше описал... пожелания народа для разработчиков.... ну и пару слов добавил как. или ты считаешь ,что установка кондюка в 5000Х16 вольт(стоит около 12 рублей) удорожит конструкцию больше чем принесет пользы?

цитата:

или ты считаешь ,что установка кондюка в 5000Х16 вольт(стоит около 12 рублей) удорожит конструкцию больше чем принесет пользы

Нет, я считаю что надо придерживаться технических требований на разрабатываемое устройство. Если сказанно: обеспечивать работу при бортовом напряжении до 6В то никто не вправе ТРЕБОВАТЬ

цитата:

при разряде акб до уровня "лампа 10 вт 12 вольт еле горит"

Только РЕКОМЕНДОВАТЬ.

А тт на уктус или старооскольское (да и любое автомобильное) достать можно (если делаешь систему на продажу).

тьфу ,блин , я ему про фому ,он про ерёму! что-б завоевать рынок- надо делать по параметрам выше того что есть . или с такими-же ,но дешевле! и никак не полуфабрикат!
вот о чем речь.

тьфу ,блин , я ему про фому ,он про ерёму! что-б завоевать рынок- надо делать по параметрам выше того что есть . или с такими-же ,но дешевле! и никак не полуфабрикат!
вот о чем речь.

цитата:

я ему про фому ,он про ерёму

Все понял, тему можно закрывать.

tak kogda mona preobresti zazygalku ot toljati?
uze neterpitsa..

Мда вот и поговорили саурон не отвечает зажигания нету никакого

народ, как всучить на 6 вольтный мотоцикл 12 вольтный мафон????

Дубль два

Уже был этот дурацкий вопрос, сколько можно

для OXOTHIK: У ТЯ ИТАК АКБ ЕЛЕ ЗАРЯЖАЕТСЯ, А ТЫ ЕЩЕ МАФОН ТУДА ВПИХНУТЬ ХОЧЕШЬ

для OXOTHIK: Будешь дублировать топики в разных разделах -- будут удаляться ВСЕ во всех разделах.

Ставь смело, все вытянет и заряжается лучше чем 12 вольт. Сам проверял, тока тише играет...

для Свирепый:гы-гы-гы... и медленнее, мафон электроника 302?

ставь плеер и усилитель какой нибуд на 6в

Преобразователь DC/DC c 6v на 12v воткни и все.

Поставить батарейки и проволокой прикрутить.

Помогите....Срочно надо схему проводки к мотоциклу Урал-66!!!!!

Схемка М-66 полность идентична схемкам М-62,М-63.Загляни в камасутру к своему моту.

для meehei:у меня ёё нет!!!(((

Есть в разделе электрика.

в статьях есть схемы практически ко всем урало-днепрам.
или во всяком случае,если нет такой именно ,совпадают элементы схем. типа подключения реле к генеру..........

Недавноно видил такой прикол. В бензопровод вкручена свеча в прямом смысле слова, а подключили ее от катушки. Интересно что за смысл в этом.

Лучше в бак.

;-)))

для Demonn: противоугонное устройство

для axl:

для axl:На самом деле именно оно! У меня парачка знакомых так ездят тока свеча в бак в кручена! Тока ты его завёл без ключа как она........ Ездят люди по принцыпу не себе не людям

Жестокая шутка

Как-нибудь забудут ключик повернуть.... =)

для 7Joker:

цитата:

Как-нибудь забудут ключик повернуть.... =)

Вот и я про тоже! А они говорят типа такое хрен забудешь!

для ALMOR:

цитата:

А они говорят типа такое хрен забудешь!

А если на мот в сильно не трезвом состоянии садишься то можно и забыть

цитата:

противоугонное устройство

цитата:

не себе не людям

для Aluna:Они не пьют! И мотики у них с виду помойки!

для Aluna:

цитата:

Они не пьют!

Только на трезвую голову могут такие идеи появляться

ДА БЛЯ ВЕСЕЛО....КАКОЙ НИТЬ ГЛЮК В ПРОВОДКЕ .И КАК ГОВОРИТСЯ ШАЙТАН ТРУБА

цитата:

У меня парачка знакомых так ездят тока свеча в бак в кручена!

Ты мне кинь шестеренку - где они ездят... Я эти места как-нить двориками объезжать буду...

Русский экскрим... Заложить под себя бомбу. А эти умники не шахиды ли, часом?

Да не будет ничего... можете попробовать. Это из серии кидания окурков в полный бак. Горит и взрывается бензо-воздушная смесь, а если разряд проскочит в бензиновой среде без доступа кислорода, то сами понимаете...

для Levis:

цитата:

Ты мне кинь шестеренку - где они ездят... Я эти места как-нить двориками объезжать буду...

Люберецкий район!

для Дэн:

цитата:

Горит и взрывается бензо-воздушная смесь, а если разряд проскочит в бензиновой среде без доступа кислорода, то сами понимаете...

Здрасте! А в баке бензину на половино залито!Что происходит?

цитата:

А эти умники не шахиды ли, часом?

Сомневаюсь! Живут просто в районе где одни отморозки шляються! Вот и сюрпризами мотики начиняют!

для ALMOR:

цитата:

Здрасте! А в баке бензину на половино залито!Что происходит?

А это повод следить за заполненностью бака, возить с собой канистру и постоянно подливать

Да влюбом случае полный не полный если свечку в верхнюу часть бака ставить всеравно грохнет . етож испарительный карбюратор получается

для Spiderkill: А если полный под горловину? Она ж просто в бензине будит.

А смысл то в этом какой? Что трудно провод от свечки отрвать что ли.

Да гон и чес это собачий!!!!!!!! Из серии рассказов -"Как у меня закончился бензин, а надо было сьездит к подруге и забухать, а я взял и нассал в бак, дернул кик, а мот с пол тыка и завелси" Да 160 попер занеxyz!

цитата:

Люберецкий район!

Мляяяя... в Люберцы больше ни ногой!!! И меня не торкают теории, что бензин от электроискры типа не горит!!!!

У меня еще в мопедные времена, на даче канистра 10ти литровка полыхнула.... Пламень была!!!! А там же 20 литров с лихуем - мало не покажется, фаберже на таком двухколесном факеле точно не спасешь!!!

Да енто все фигня, еще в советские времена, когда с топливом была напряженка, один мужик из соседнего дома затарил 250 литровую бочку бензина. За неимением гаража, затащил ее к себе на балкон. Бочка простояла ровно до того момента, когда какой-то бедолага кинул сверху бычек. Самого пожерища я не видел, но видел последствия... Меня еще тогда потряс факт, что помой-му 5тью этажами выше стекла в окнах расплавились и виселе соплями, как сыр после микроволновки...

[Редактировано 10/12/2003 Levis]

А если и есть такие Кулибины, то пусть свечу в очко закрутят и натужаться, из жопы метан попреть, тут пусть кик и дернут и одним или 2мя дебилами на Руси станет меньше

Крышотечные....надо подальше таких обезджать

маза . .надо тоже замутить ..

На самом сделана вставка со свечой в резиновый шланг, и искры там нет (нет массы), по бензину проходит только плюсовой разряд. Только для чего?............

Полюбому должно бахнуть - этож испарительный карбюратор получается

цитата:

по бензину проходит только плюсовой разряд.

а откель такая инфа,что плюсовой?
а я вот себе в мост задний свечу вворачивал,когда винт-пробку утерял.... ща хто-то создаст топ "зачем пропускают разряд через масло"

для Demonn: Слушай, а как в бензопровод можно свечу вкрутить, там же пардон муа деаметры раза в 2 различаются....

Кстати, что касается нетрадиционного использования свечей, слышал о такой пиблуде - делают в свече продольное отверстие, а на изолятор надевают шланг со штуцером на конце. Если по пути спускает колесо, то закручивают эту систему вместо одной из свечей, штуцер на колесо и заводят но одном котле, сняв шланг с карба напротив. колесо накачивается - самый маленький и удобный для оппозитчика насос получается. Все хотел сам замутить и попробовать, хоорошая весчь наверное...

цитата:

а откель такая инфа,что плюсовой?

Имеется ввиду, что шланг резиновый - массы один хрен нету, соответственно и искры...

Хорошая блин идея с насосом

Свеча в бензопроводе никак не может быть противоугонкой, т.к. с нее провода сдернуть как 2 пальца об асфальт, больше похоже на топливный кранчик с электро или квакуумным управлением как на япохах.

У кого оппозит, мужики проведите экспримент с насосом, у другана урал - я бы ему подарок замутил у меня 1 цил 2 тактник, у меня не получиться

Пованивает шараповщщиной

Это одна из тем о омагничивании топлива. Во время процветания кооператорского движения продавали массу такой ерунды. Какбы экономия, токсичность=0, качество топлива в гору...

для Levis:

цитата:

И меня не торкают теории, что бензин от электроискры типа не горит!!!!

Пытались с мужиком одним сделать большой бах. Аля фейерверк. Встал вопрос, как дистанционно поджигать. Взяли банку, налили бензина. Лампочку из поворотника, аккуратно разбили стекло, так, чтобы нить осталась цела, лампочку в банку, два длинных провода - на аккумулятор. Бензин кипел, но не загорался. Пробовали и лампу из фары, в ней дальний перегорел... Такая же история. Кстати, весьма прикольно - таинственный свет из банки, и звуки бурления. Как в той рекламе, где чайники прозрачные.

Прикол был один с бензином техник взял с самолета бензина авиационного слил зачем то ну тут молодые до него докопались чего то ну он шоб их пугнуть спичку горящую туда сунул ничего не произошло на улице минус 30-35 ну молодые не растерялись цап ведро и скрылись он пока думал они в казарме попытались фокус повторить в казарме +15 было вобщем казарму потушить не удалось 16 трупов около 60 с ожогами разной степени тяжести техника под трибунал за преступную халатность.
Насчет противоугонок берете 6 патронов 12 калибра с картечью очень акуратно вынимаете капсули ставите специальные электро-детонаторы моделисты их в ракетах ставят заливете капелькой клея каждый припаеваете провода после перемешиваете пластилин с эпоксидкой до состояния сметаны берете коробочку чуть ниже высоты гильз гильзы с помощью проволоки обьединяете в блок ставите в коробку провода наружу заливаете смесью даете застыть размещаете под седлом угонщикам реанимация не помогает но могут посадить если докажут умысел. Вместо детонаторов можно использовать лампочки но осечки 50/50.

Сразу скажу я не злой я справедливый и не люблю когда выпестованый мной моц какие то ублюдки угоняют разбивают и т.д.
бить их нельзя посодют менты скажут они посмотреть подошли а ты их монтировкой а так поехали куда то в ад.
Правда сидушка под замену и панель приборов в кишках.

для PacMan:такую систему в массы!!!

весь вопрос в том чтоб грязь какие нить не те контакты не перемкнула реанимация не помогает