старый
Как соотносятся между собой мальтийский крест и байкер?
manowar
также как балерины с паровозами ,но с той лишь разницей что последние в качестве цацок на себя не одевают паровозы
SHTRLZ
ага, еще и немецкие каски туда-же
Castor
для SHTRLZ: неее... каска - это красиво 
beard_
мдааа..
sepultura
Изначально это был не мальтийский крест, а обычный немецкий. Просто он похож внешне.
screamer
цитата:
не мальтийский крест, а обычный немецкий
?????????????
http://hellenharley.boom.ru/cross/cross.html
UmKa
для sepultura:
цитата:
Изначально это был не мальтийский крест, а обычный немецкий.
ты сам понял, чо сказал?
sepultura
для UmKa:
Кароче ...не умничать тут. Историю учите. Посмотри на немецкий железный крест и на мальтийский. Видишь похожи - а потому что из одной оперы - тамплиеры, госпитальеры, тевтонцы и проч. А про связь немецкого креста и байкеров думаю объяснять не надо.
sepultura
Просто сначала байкеры вешали на себя немецкие. Я правда не видел чтобы байкеры вешали на себя мальтийские, хотя допускаю это. Видел в продаже стопарь - мальтийский крест.
UmKa
для sepultura:
Мальтийский крест известен также под названием "восьмиконечный крест". Белый крест этой формы на черном фоне с самого начала был эмблемой военного и религиозного "ордена госпитальеров", называемых также "иоаннитами", которые посвятили себя задаче освобождения от мусульман Святой земли во времена крестовых походов (1095-1272). Изгнанные в 1291 году, они перенесли свою штаб-квартиру на Родос (в 1310 году), а позднее - на Мальту (в 1529) - отсюда это название.
В наши дни мальтийский крест можно увидеть как обозначение Санитарной бригады святого Иоанна; также он присутствует на некоторых орденах, дающих рыцарское звание.
В филателии "мальтийский крест" - это первый почтовый штемпель, которым гасились почтовые отправления с 1840 по 1844 годы.
Интересно во времена крестовых походов ктонить знал о НЕМЦАХ?
портос
цитата:
Интересно во времена крестовых походов ктонить знал о НЕМЦАХ?
Интересно , а байкеры тогда были ?
screamer
цитата:
Видишь похожи
Это тоже самое как сказать, что свастику придумал Гитлер.
цитата:
Просто сначала байкеры вешали на себя немецкие
Просто первые байкеры появились в Америке и Англии после 2 мировой, это были бывшие летчики и из службы мотодоставки приказов, посланий и донесений, которые после победы остались не у дел. Их бы просто всех перестреляли б если они насили фашистскую символику, да я и думаю они и сами ее не носили,а про каски, они просто удобны своим дизайном а главное кочеством.
цитата:
А про связь немецкого креста и байкеров думаю объяснять не надо.
А обьясни пожалусто, я не придераюсь, просто интересно.
sepultura
Ну да все верно. Теперь подытожим....Вопрос был про связь мальтийского креста и байкеров.
Немецкий крест просто визуально похож на мальтийский. Если кто не знает то в самом начале байкерского движения (да и сейчас можно увидеть) байкеры надевали, нашивали, приделывали на моцили свастики, немецкие кресты, символы сс , пентаграммы и т.п. Зачем - совершенно понятно. Это было так, поэтому спорить не с кем собираюсь. Кто не верит - может залезть на biker.ru и почитать, там есть много замечательных статей. Существует также огромное кол-во литературы типа Хантеровских "Ангелов Ада" и т.п. Кому интересно тот найдет.
цитата:
Просто первые байкеры появились в Америке и Англии после 2 мировой, это были бывшие летчики и из службы мотодоставки приказов, посланий и донесений, которые после победы остались не у дел
Так то это так, но сколько там было настоящих летчиков, а сколько просто шпаны. Например Сонни то не воевал, хотя и президент 81. Это большн красивая легеда, чем правда.
цитата:
Их бы просто всех перестреляли б если они насили фашистскую символику, да я и думаю они и сами ее не носили,а про каски, они просто удобны своим дизайном а главное кочеством.
А это звучит просто смешно. Перестреляли А теперь для неверующих пару картинок.
http://biker.ru/articles/chopper/chop24.jpg
/>
http://biker.ru/articles/chopper/chop10.jpg
/>
Классические американские чопперы
А что касается госпитальеров и проч. - мне это можно не рассказывать, про рыцарские ордены я знаю достаточно. Вот ты бы UMKA перечислил бы эти восемь добродетелей, тогда бы показал себя знающим человеком
А что касается мальтийского и немецкого креста - ну похожи они внешне, ну что тут поделать
sepultura
Кстати во время второй мировой войны была такая награда - немецкий рыцарский крест. А мальтийский крест - он ведь тоже рыцарский. Я и говорю - все эти вещи из одной шкатулки.
UmKa
для sepultura:
Смотря о каком кресте ты хочешь поговорить Если ты такой знающий, то ты наверняка помнишь, что изначально были рыцари Красного креста (тамплиеры) и рыцари Белого креста (госпитальеры), крест одинаковый, но смысл вкладываемый в этот символ разный.
Уж коль мы начали об иоанитах (они же госпитальеры), то - четыре направления креста говорили о главных христианских добродетелях (создавались иоаниты как религиозный орден, а не военный) - благоразумии, справедливости, силе духа и воздержании, а восемь концов означали восемь благ, которые были обещаны Христом всем праведникам в раю в Нагорной проповеди. Черная суконная одежда иоаннитов была сделана по образу одежды Иоанна Крестителя из верблюжьей шерсти, узкие рукава которой символизировали отречение от светской жизни, а полотняный белый восьмиконечный крест на груди - их целомудрие (о целомудрии иоанитов разговор отдельный).
цитата:
А что касается мальтийского и немецкого креста - ну похожи они внешне, ну что тут поделать
так ВСЕ кресты похожи внешне, на то они и кресты 
sepultura
цитата:
так ВСЕ кресты похожи внешне, на то они и кресты
В принципе да.
И еще, по-моему какая разница что вешать немецкий, мальтийский...главное чтобы побольше - чтобы публика шарахалась
Castor
ИНТЕЛЕХТУАЛЫ, ЕПТА... так я и не понял - какая связь та... попроще мне тупому объясните плз...
manowar
якорь цепляй!
UmKa
для Castor:
цитата:
так я и не понял - какая связь та
а никакой
как правильно заметил Мановар - как у балета и паровоза
