волковские штанги на обычный урал?


morfey

а что быдет если волковские штанги сделать размером как на 650 кубовом двигле.они вроде бы дюралевые со стальным наконечником.а на обычном стальный.будут ли волковские после подгонки размеров,весить меньше чем стандартные ураловские??


manowar

будут.


ФлибустьеRR
цитата:
а что быдет если волковские штанги сделать размером как на 650 кубовом двигле

А нахрена?


manowar

для ФлибустьеRR:я как понимаю-облегчить детали ,относяшиеся к грм, для повышения раб оборотов


ФлибустьеRR

Какой то однобокий пдход для тюнинга!
Я бы еще понял набор типа:облегченные регулируемые шестерни ГРМ,тюнинговый распредвал,облегченный маховик,ну и т.д.


ALGUNIN

да а из титана почемуб не сварганить горазда лучше будет


morfey

так я спросил,для того что бы продолжить начатое.у меня коромысла облегченные,маховик скоро понесу к токарю,пружинки от классики и.т.д.вот и думаю что бы еще такое сделать.есть еще мысля поршень отрезать под второе маслосъемное,как многие пишут,но стремно что-то.кто-нибудь занималься ттакой работой?


morfey

а из титана за неимением стредств,сварганить не получиться!!вот как


ALGUNIN

а нафига поршень резать каваный не проще поставить


Изя_Райдер

для morfey:

С титаном во Фрязино работают, мне через кучу посредников кой-чего делали.
ЗЫ: а у тебя от классики обе пружины стоят из комплекта? Не слишком жёстко?


фтропластовые заглушки!


morfey

я вот где-то вычитал ,что вместо стопорных колец поршня ставят фторопластовые заглушки.отсюда попрос какого они должны быть размера,как палец?или вообще этим не стоит заниматься и все это фуфло.


poison

up


ФлибустьеRR

Это не фуфло!
Нужная вещь-вместо стопорного кольца(которое,если выскочет с посадочного места может поцарапать зеркало цилиндра-особенно если горшок дюралевый,с керамическим напылением)


manowar

как я понимаю-размер там непринципиален ,лишь бы влезла заглушка в поршень и не провалилась в палец... не ,конечно,если будет болтаться-приятного мало , но не даст пальцу выскочить ...сам фторопласт -то цилиндр не протрет-не процарапает.


BIGRED

Такие заглушки ставят на спорт двигатели которые разворачиваются до максималки в 7000 и выше. А оппозит если так крутить то долго не протянит. Хотя ничего плохого не случится если поставить такие заглушки


morfey

хе спасибо за совет,надо будет попробовать такие штучки выточить!


Izverg

А где взять фторопласт???


morfey

не знаю,у меня батек работает на электростанции,так у них вроде бы нет проблем с этим фторопластом


ALMOR

для morfey:У меня стоят такие заглушки! После сезона эксплуатации мольца оплавились но выпадать не собитаютьмя! Мой совет: когда будешь их делать, делай их так чтоба они влезали с натягом! И просверли по центру этих заглушек небольшие дырочки чтоба при их извлечении можно было их за чтонибудь подцепить! Толщина?... Я делал их так чтоба они упирались в палец с одной стороны а с другой чётко по поршню! Вся опирация по их изготовлению занимает 1 час с перекурами!


ALMOR

для Izverg:

цитата:
А где взять фторопласт???

Я у себя на работе срезаю со станков, которыми фермы крыш поднимают! Их типа из Германи на продажу превозят а я иду проверять колличество! Ну и за одно срезаю себе!


ZeroForce

Имеет смысл делать только если заморачиваться установкой вазовских поршней. Чисто для того, чтобы канавку под кольцо в поршнях не фрезеровать.


Springer

Мне подарили Касиковское двигло у которого стояли текстолитовые заглушки вместо стопорных колец. Сколько мотор отбегал, я не знаю. Знаю что он стоял на багги. Вижу, что двигатель изношен, поршни уже в цилиндрах болтаются. А заглушкам хоть бы хрен, не обгорели, не сточились. Переставил их в свое двигло. После замены поршневой снова их-же поставлю.


клапанные пружины от восьмёрки…


УДАВ

Не нашёл я в конфе где это раньше обсуждалось, хотя обсуждалось помню. Так что не прогоните.
Кто реально ставил вазовские пружины. Что с тарелками делать. просто отторцевать? Или, быть может штатные от восьмёрки подойдут?
Да, ещё. Штанги толкателей гнуться не будут?
Распред сколько после это ходить будет?


skyfox2002

Работает нормально но ресурс клапанного механизма немного укорачиваеться, тарелки немного больше сделать внутренний диаметр,а пружины ставить и внешние и внутренние. Штанги не погнуться . Распред будет ходить, износ на нем минимальный если изначально вал не был убит, и такие мутки ставяться полностью на капитальный двигатель.


УДАВ

для skyfox2002: Так понимаю - сам себе от 2108 поставил?


Chase

Для чего их, вообще, ставить?
Объясните темному, что это улучшает? Вазовские пружины более жесткие?


meehei

для Chase:

цитата:
Вазовские пружины более жесткие?

Ну есть слегка,просто если мотор хорошо крутиться то более жёсткие пружины предатвратят встречу клапона и цилиндра.


skyfox2002

Просто лучше и плотнее закрываеються клапана, вот и вся премудрость ребята!


serj

Дырку нужна больше в нижней тарелке для того, штоб направляющая пролезла- она в опозитах толще немного чем в жигулях.
Если придумал ставить пружины то придет время - поставиш и направляющие ВАЗ(включая маслосъемные колпаки)
Поет. ниче в нижних тарелках(вазовских)не изменяй, тем более что они с цементацией - токарь меня матом обложил. А ставь сразу направляющие, колпачки, за одно и клапана новые накинеш там по правилам все сделаеш и будет ТЕМА.


Gler

На днепра какие клапанные втулки пресовать от зубила или классики?


ziurke

u vaz'ov kak znaju napravliajuscije is cuguna, a eto govno.
orginalu dnepra-spec splav bronzy ili medi, nepomniu.
na staree modeliah, na vpusknom odin splav, na vypusknom-drugoj, eto byvajet toko na tiuningovyx dvizkax takije..:-))))
lucse orginaly kakije dolzny byt..


Изя_Райдер

для ziurke: у ВАЗов направляющие - металлокерамика


Gler

По крайней мере у вазов они ходит по 120 тыщ и ничего..... Мене хватит...
От зубила больш идут можно и от классики но тогда только маленькие бо длинные за клапан задевают...
Мене сення чувак консультировал так у него такая муть стоит уже два сезона и ничога, он доволен...


bilibons

Уменя стоят и пружины и втулки+маслоотражающие! просто супер вазовская пружина болле жёская вот и думайте!!!!


Gler

Надыбал себе втулочки от зубила, производства немецкой фирмы SM, качество по сраввнению с нашими просто оххх.. всмысле обалденное, правда цена тож большая. Пять баксов за 4 штуки отдал (они по четыре в коробочке продаются) а русские у нас по три бакса за 8 штук. Долго мерял наши втулки, стоял в магазине и надевал на выпускной днепровский клапан, так вот втулки из одного комплекта, некоторые налазят со свистом а некоторые не хотят, а немецкие налезли все, причем люфт отсутствует...


УДАВ

тут вопрос возник. топик по нему сбацал, но процитирую.
Днепрячьи головы:
Я тута выпрессовал направляющие клапанов. Оказалось, что они последнего ремонтного (14,5). А вазовские уже есть. Елы-палы, обидно. Так вот, можа кто знает другие направлющие от других тачек с таким или чуть большим размером. А если точить придётся, то из какого конкретно материала (марка бронзы) ?


УДАВ

Да, в догонку. Купил пружины и от девятки и от классики и от москвича.
от девятки маленькие по диаметру и самые жёсткие. от классики и мосвича по диаметру один в один, но от классики длиннее почти на 1см. и проволока тоньше. в целом по жёсткости приблизительно равны (москвич,класика). НО , хотя москвичёвские по высоте один в один с днепровскими родными, у них характеристика прогрессивная (то есть с начала жмутся довольно легко, а потом к пределу ближе тяжко), тогда как вазовские дают практически линейную зависимость. Ваше мнение.
З.Ы. Жалко фотоаппарата нет, а то бы выложил с размерчиками и прочим.


maugli

для УДАВ:
прогрессивная характеристика есть большой ГУТ, потому как износ распреда уменьшает здорово. ты это кстати как замерял, на глазок или прибором каким.
касательно жесткости. если москвичевские в начале сжатия по жесткости примерно как родные, то я бы поставил их, если не планируется дальнейшая форсировка и эксплуатация на пределе.
если же планируется выжимать движок как алкаш кота, то ставь девятые


Gler

я вот подумал и решил,от зубила не хочу ставить - жесткие, это не есть большой гуд, лучше от классики, прогресивные в такой ситуации тож не есть гуд, так как под конкретный двиган высчитываються прогресивные характеристики(ИМХО), про родные вааще молчу, я их недавно пальцами рассухаривал, волнует другое, в одном из топиков было сказано что нада канавку в бошке делать чтоб в нее утопало колечко втулки, что в свою очередь не будет мешать нормально лечь тарелочке нижней (вазовской) а можно про это поподробней... и чем эту канавку лучше сделать...


УДАВ

для maugli: Извини, не спец я, к сожалению, но поясни, чем именно прогрессивные лучше. На подвеске - понятно почему, а в ГРМ?. Мое мнение сейчас такое, что если жестко в конце сжатия пружины, то максимум нагрузки приходится на верх кулачка распреда, а ему и так не сладко.
По поводу как сравнивал. Не прибором. Просто брал пару пружин (внешнюю и внутреннюю) и сдавливал их меж ладонями по очереди. Только не надо шибко стебаться по поводу метода. Я руками нагрузку довольно точно чувствую.
Лучше шестые поставлю.

для Gler: Можно тупо зазенковать сверлом. Но это неэстетично. Если не жалко сверла,то сточи его перпендикулярно оси - получишь своеобразную фрезу. Только ей орудовать надо руками - дрелью - уведёт мгновенно.


maugli

для УДАВ: в общем вся фишка там в инерции механизма ГРМ. эти силы наиболее вредны в начале подъема клапана, когда они сильнее всего прижимают толкатель к распреду. там и так сильно давит, а если еще прибавить жесткую пружину лучше не становится. поэтому в начале ее неплохо бы сделать помягше. когда клапан полностью поднялся и начинает опускаться все наоборот - силы инерции стремятся оторвать толкатель от распреда - клапан зависает в воздухе а потом больно удараяе по распреду толкателем. так что здесь пружина должна быть пожестче.
в общем почти то же самое что и про подвеску
по поводу метода стебаться не буду. руки достаточно точный инструмент если насобачиться.
ты мне лучше скажи что жестче и насколько - родные пружины или москвичевские в начале сжатия? а то сам пока в раздумьях что ставить


УДАВ

для maugli: Однозначно самые мягкие родные. Во всех моментах. А москвичёвские пожалуй в сумме даже немного пожёстче вазовских. Там проволока толще и витки ближе.
Качественные хар-ки приблизительно такие:


Gler

Что-то я тарелки не нахожу, УДАВ скажи пожалуйста пружины от классики и восьмеры сильно по диаметру отличаются? Просто у мене направльяющие от восьмеры а пружинки я от классики взял недавно...


maugli

для УДАВ: добре. огромное спасибо. буду ставить москвичевские
я так понимаю ты 408/412 имел в виду?

[Редактировано 16/3/2004 maugli]


УДАВ

для Gler: пружины 09 от 06(и моск.) отличаются несильно, но заметно, особенно если рядом для сравнения поставить родные. В общем, тарелки от классики с девяточными пружинами никак (соответственно наоборот). А вот направляющие по-моему одинаковые (8мм внутр. 14 наружн.).

для maugli: Да не зачто.

цитата:

я так понимаю ты 408/412 имел в виду?

- упс! не помню. Вроде да.


Demon

А температурный режим опозита эта вся хрень выдержит?


Digger

Тут еще одна шняга: под нижния тарелки подкладки толстыя паранитовые нада ставить, а то пружины от температуры попустит


Demon

для Digger: вот и я о чем


morfey

не из паронита а из фторопласта или из текстолита хотя бы


morfey

не из паронита а из фторопласта или из текстолита хотя бы


morfey

не из паронита а из фторопласта или из текстолита хотя бы


maugli

для УДАВ: ты уж вспомни


terrax

Я себе от Вазовские поставил замечтательно все работает...


УДАВ

для maugli: Модель не помню. Помню на тот, у которово стаканчики сверху на пружинах.

для terrax: подкладки ставил?


Gler

Народ подскажите, видел для классики только одну нижнюю тарелку да и то под внутреннюю пружину, а для наружной тарелка есть? И есть ли на ваз паранитовые (иль еще какие) прокладки иль их от чего другого брать надобно?


УДАВ

для Gler: Для внешней вазовской я взял стаканчики от москвичёвских пружин. Про подкладки не слышал. Придётся самому или искать.


sam

Я вот на счет этих подкладок под пружину, вед на урале их нет, а на Днепре они есть, по моему мнению, мона обойтись и без этих подкладок.


УДАВ

для sam: Думается - надо. А то при длительной езде пружины по-маленьку отпускаться будут.


Digger

для Gler:Кароче тарелки есть и верхние и нижние, фиксируются родными сухарями нармально, Паранитовые прокладки брал Днепрвския, внутренний диаметр нада расширить


Gler

На следующей неделе себе втулки запресую и седла отшарошу, потом потиху притру клапана....
Соберу это все и водружу башни на их законное место...


Gler

Да народ поставил я себе эту гадость, делал чел который только по машинам специалист...
Хочу дать несколько советов
1 Ставил металлокерамику (SM) сломал две втулки, пришлось одну поставить без воротника (на кот. одевается колпачек) а одну стальную. Голову надо сильно греть, никакой плитой этого не добьешся, после сломаной первой втулки, поехали в мастерскую и там грели газосваркой.
2 втулки идут с охеренным натягом потому как толще.
3 нижние тарелки ставил от волги (24-ки) на них ложил маленькие от классики, поэтому проточки в голове делать не надо было
4 паранитовые шайбы не ложил, колпачки не надевал
5 пружины брал четыре б\у ставил на впуск, и четыре новые на выпуск.
6 седла шарошил только под 45 и 75 градусов, ни одна из машинных шарошек на 15 градусов не подошла....
В общем остался не очень доволен.
P.S. Родные втулки были бронзовые.

[Редактировано 2/4/2004 Gler]


arslan

для gler: а зачем менял если маслосъемные не ставил? ради металлокерамики?


Gler

для arslan: родная бронза убита была на нет... Да и хотелось чего сменять...


academik

.

Про прокладки: в книге "Гонки на Мотоциклах с Коляской" рассматривается форсировка двигателя М66 и чёрным по белому написано, што шайбы делаются из текстолита толщиной 2мм.

ПС: форсирофка - эт не только спорт РВ, жёсткие клапанные пружины пружины и увеличенная степень сжатия.......


Литровый Урал!


VKmoto

Сижу читаю в февральском "Мото" статью "Литр для Урала". Дико завидую и чешутся руки. Кто-нибудь ездил на таком? И вобще вопрос к тем, кто разбирается - какие могут быть проблемы с таким двиглом?


meehei

Вот придёт Kmfbs и всё расскажит.

цитата:
какие могут быть проблемы с таким двиглом?

Ну маленький резерв,низкая ремонтно-прегодность.На сколько я понимаю образец описаный в МОТО серьёзных испытаний не проходил.
Лучьше переорентироваться на ЗАЗ,по деньгам и сложности почти одно и тоже, но практичности и пользы от ЗАЗ по более будет


boxer

проблемы будут не с двиглом а с головой. ради прикола сделать можно, только нах это нужно.


VKmoto

Для meehei: ЗАЗ - большой и тяжелый
А на японца денег нет...


ФлибустьеRR
цитата:
Для meehei: ЗАЗ - большой и тяжелый

Ну и хули?Ты же не спорт делаешь!А к запоровскому двиглу ежели руки(если они не из жопы растут)приложить ,то очень красиво получится!Тем более на литр запчастей точно не най дешь!


axl

вообще-то запчасти там все от москвича, так что ремонтопригодность вполне приемлимая, а то что этот мотор не проходил серьозных испытаний, то это да, более того его даже на мотоцикл не ставили ни разу, а заводили только на стенде.


manowar

для axl:

цитата:
запчасти там все от москвича, так что ремонтопригодность вполне приемлимая

ты так думаешь? на многие иномарки найти зч проще . о новых зч вообще речи нет.


axl

для manowar: по москвичевскому железу да, а уж поршни или цепь ГРМ достать не такая уж проблема даже для москвича. для meehei: а во сколько раз ЗАЗовский мотор тяжелее уральского, а его габариты? Единственное, ресурс у этого мотора сомнительный, но как говориться время покажет. Просто захотелось мужику заморочиться... У него это получилось.


pomah

Я так понимаю что это тот двигатиль что стоит на Тарантуле мото №6 (июнь) 2003
Мастерская Вебера Только до литра его разогноли.


axl

для pomah: не, это другой мотор.


Kmfbs

для VKmoto:

цитата:

какие могут быть проблемы с таким двиглом

да такие же, шо и с обычным совнархозом!!! или у тя совнархоз вообще не ломается???

для meehei:
у меня скоро пройдёт испытание на радикальном чёпе!!!
Ждите в конце года отчёт!!!

для Всех:
нахер вам здался этот запорожец??? Название говорит само за ся!!! За эти же гроши можно взять валуя (ВЛА-42) и дешевле выйдет оформить его, и ваяйте с него шо захотите... очень гибкий моц!!!


ФлибустьеRR
цитата:
нахер вам здался этот запорожец??? Название говорит само за ся!!! За эти же гроши можно взять валуя (ВЛА-42) и дешевле выйдет оформить его, и ваяйте с него шо захотите... очень гибкий моц!!!

Енто где это у вас валуй за 100 бачей?Подскажи,я завтра же подъеду и взьму парочку!!!


meehei

для ВСЕХНу после некоторых потчётов тема ЗАЗ очень кажеться перспективной.Уралейский мотор, для себя,темой считаю исчерпаной.Хочеться ездить далеко и без опаски, с фаршированнами моторами
особо не пакатаешься.Ореховские городили,в году 99-00,ЗАЗтему очень симпотно вышло.

для Kmfbs:Я майлы научился переводить,скоро откатаю интереснные наблюдения.
для axl:

цитата:
а во сколько раз ЗАЗовский мотор тяжелее уральского, а его габариты?

Да забей,
всё решаемо.У ЗАЗ ресурс будет поболее.


axl

Короче. мотор этот делался вовсе не для того, чтобы на нем ездить, просто захотел мужик сделать, и сделал, это так сказать для раскрутки "Механизмов Вебера" шоу-мотор, который даже работает, и который можно показывать на различных БШ, журналах и пр. ..."вот,типа, что мы умеем...", а работает он на самом деле оч. тихо и мягко.

[Редактировано 4-2-04 axl]


SHTRLZ

для Kmfbs: засвети свой мотик-то... (я уж одним глазком видел %))


Kmfbs

для SHTRLZ:
ну и шо шо видел!!! у меня больше фоток нет, акромя тех шо ты видел... весной будут,,, и дохера.... те первому и пришлю для размещения!

для meehei:
гы-гы-гы! догадуюсь каки...

для ФлибустьеRR: я собираюсь прикупить двиг от ХД 1929г. оъёмом в 1200см3, цену правда ещё не знаю,,, но 100$ за него вряд ли запросят....


VKmoto

для meehei:

цитата:

Хочеться ездить далеко и без опаски, с фаршированнами моторами особо не пакатаешься

На чоппер пойдет, а они не для дальнобоя
Для Kmfbs: а скока запросят? И где их искать?


VKmoto

В смысле, движки такие


katz

а почему вебер мощность не указал? и мне это дело с распредвалом не понравилось... легко спаганить , да и потом может какой дисбаланс будет... а цепь это неплохо...


katz

а насчет ВЛА -----не верю!!!!!!!!!!!!!!!!


PILOT666

А стартёр то у него Десяточный стоит!!!!!!!!!!!


Мексикан

для katz:цепь сама по себе действительно неплохо,мне такая схема на бумеровских движках встречалась (конец 30-х,40-е гг выпуска)засада в том,что нет никакой регулировки натяжения,цепь прослабнет оченно быстро,а там и звезды скончаются


ФлибустьеRR
цитата:
я собираюсь прикупить двиг от ХД 1929г. оъёмом в 1200см3, цену правда ещё не знаю,,, но 100$ за него вряд ли запросят....

Ну ты приколист!
Где то урвешь двигло,а всем рекламируешь-нафига запор,валуй лучше!Это и мне так начать орать-берите и ставте двигло от эскорта-оно лучше!


Kmfbs

для ФлибустьеRR:
Та блиаха-муха!!! Кто тут рекламирует??? Я??? По мне так ваяйте хочь с ядерным реактором!!!
Моё, совсем нескромное мнение рулит за харлея!!! Причем же тут урвёшь??? Оно (двигло) лежит нахер нкому не нужно!!! и лежит у сарае давннько уж,,, с 40 года!!! Урвешь!!! Бля ФлибустьеRR, чтобы надыбать такой двиг достаточно разуть окуляры, да поспрашивать у друзей!!!

для VKmoto:
а х/з скоко??? этот вопрос и мя терзает... скоро должны с нашим, тутошним(краснодарским) рестовратором поехать и посмореть его на предмет покупки!

для axl:
Да, слишком уж этот вебер пергнул палку!!! Понаусложнял дохера, а толку мало!!!


волк52

Я на волка 85 москвичевские ставлю.Посмотрим,что выйдет.


Springer

Валуевский мотор - фигня. Чего в нем хорошего, кроме имени Х-Д? Если с ходовкой и обвесом мотора и ходовки, тогда интересно. Можно сделать что-то интересное. А из одного мотора? И 1200-кубовый мотор VL не на много лучше. Некрасивый и скорее всего изношенный. Правда, у него кроме имени есть еще один огромный плюс - ТЫСЯЧА ДВЕСТИ КУБОВ!!! А цена... Один мой товарищ продал такой моторчик без КПП, без зажигания и генератора, с некомплектным карбюратором. И хрен знает чем внутри, ни кто не разбирал и не смотрел. Так вот, продал он его за 600 уёв...


Springer

Да и сами валуи в цене растут. Первого я брал за литр водки, правда без двигла но с КПП. Второго за 100 баксов, убитый, весь разобранный, местами переваренный. Третьего за 500, изуродованный казахскими колхозниками и добитый мудвой реставрацией малолетнего придурка. И это с 1999 по 2002 год. Сейчас уже и за 500 хрен найдешь. К сожалению ни один из них у меня так и не прижился... Первый у меня хитрым образом отобрали в местном антикварном клубе, второй продал для покупки третьего, а третий пришлось продать для оплаты долгов. Грусная история.


Kmfbs

для Springer:
Знаю я всё это, знаю... ну и что??? Ежели вам жаль денег на валуя,- так это уже не мои проблемы!!!

цитата:

Чего в нем хорошего, кроме имени Х-Д?

попрошу Вас заметить что у

цитата:
ИЖ-350, М62, К750

и того нет!!!


Springer
цитата:
и того нет!!!

Фу, какой ты злой... Я-ж эти машинки и не чопперю (кроме М62, который уже совсем и не М62, а только по документам и раме). К тому-же "ИЖ-350" и "К-750" имена не на много хуже WLA-42. Поковырявшись в моторах валуев, могу сказать свое IMHO - они мне не нравятся... А внешене и раньше не нравились. Целиком мотик, особенно в гражданской версии WL или WLD, еще ничего. Другое дело те-же нижнеклапанники, но в дуплексной раме. А про довоенные верхнеклапанники я уже молчу... Но эти машинки в СНГ и России, в частности, хрен найдешь. А если и найдешь, то строить из них чоппер - кощунсво.
А то, что денег нет, так это не вина, а беда наша... Тебе денег на современный ХД не жалко? Мне не жалко. Вот нет их только. А на Запор есть. И не жалко его кромсать (в отличии от того-же WLA).


Kmfbs

для Springer:
та я же не рестовратор... потому и не понимаю как так и валуя не зачёпперить??? Ага, на нового харлея у меня грошей немая... а вот на валуя найду... к тому же мне бы самому хотелось бы из него сваять верхнеклапанный мотор, с большей кубатурой, нежели у валуя!!! А КПП от валуя меня устраивает на 90%,,, т.к. тож буду колбасить не цеппь, а ремень, как на двиг -КПП, так и на КПП- колесо! И то, шо она трёхступка,- это ОЧЕНЬ ХОРОШО!!!


Springer

На самом деле, влаху и не сильно жалко - реставрированных хоть попой ешь. Только чоппер с одинарной рамой не катит. На счет переделки в верхнеклапанный у меня тоже было море мыслей. Но как-то не сложилось. И при такой переделке раму точно с нуля ваять надо, там головки впритык к подбаковой раме. А ККП у него совсем хреновая... Ее родной мотор ломает. В смысле картер трескается, много раз такое видел. И подшипники сыпятся. На счет ее трехступости - ты маньяк... Я не спорю, сцепление ногой, а передачи рукой - это круто и дико пафосно. Но не удобно и опасно. Были, кстати, варианты КПП с задним ходом.


Kmfbs

для Springer:
Рама само сабой только с нуля!!!

цитата:
На счет ее трехступости - ты маньяк...

А то!!!
У меня по жизни дакой девиз, ну или не девиз даже, а сама жизнь: ЕЖЕЛИ ЖЕЛАЕТЕ ЕЗДИТЬ С КОМФОРТОМ, ТО САДИТЕСЬ НА ТАЧКУ!!!
Ты вот мне лучше расскажи, зачем на чёппере вообще нужны передачи??? а тем более 4 или ещё чего хуже- 5???

цитата:

Были, кстати, варианты КПП с задним ходом.

Нет, нет, нет!!! Мне на задний ход даже и намёков закидывать не надо! А тем более предлагать к рассмотрению, как один из вариантов!


ФлибустьеRR
цитата:
для ФлибустьеRR:
Та блиаха-муха!!! Кто тут рекламирует??? Я??? По мне так ваяйте хочь с ядерным реактором!!!

Я Чета не понял! А енто не твои слова:
1

цитата:
нахер вам здался этот запорожец??? Название говорит само за ся!!! За эти же гроши можно взять валуя (ВЛА-42)

1

цитата:

Бля ФлибустьеRR, чтобы надыбать такой двиг достаточно разуть окуляры, да поспрашивать у друзей!!!

Бля,ты простой как 3 копейки!Можно подумать здесь в Москве через сарай лежат вауйские движки!


Springer
цитата:
: ЕЖЕЛИ ЖЕЛАЕТЕ ЕЗДИТЬ С КОМФОРТОМ, ТО САДИТЕСЬ НА ТАЧКУ!!!

Мне все больше и больше хочется посмотреть на твой мотоцикл "в сборе"...


Kmfbs

для ФлибустьеRR:
Раз сразу не понял, так терь и точно не поймёшь!!!

для Springer:
Ну так давай своё мыло мне шли на моё мыло Fin2@Kraygaz.coast.ru


edcrazy

ВСЕМ ------------- Я СМОТРЮ ВЫ ТУТ ВСЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ ВИДНО ПОЦЫКИ БЫВАЛЫЕ А Я СКАЖУ (УРАЛ 1Л---- -------------------------- ГОВНО О. А ВОТ ДНЕПР ЕЖЛИ ПОКАЛУПАТЬ ВОТ ЕНТО
ВЕСЧ СТОЯЩАЯ У НЕГО ХОТЬ КОЛЕНВА ПО БОЛТИКАМ НЕРАЗКРУТИТСЯ


Изя_Райдер

для Kmfbs:

А можно и мне? stlsystems@yandex.ru


ФлибустьеRR
цитата:
для ФлибустьеRR:
Раз сразу не понял, так терь и точно не поймёшь!!!

Короче ты сам в своей болтовне них*я не понял!!!


Kmfbs

для ФлибустьеRR:
ага


Beast
цитата:
для katz:цепь сама по себе действительно неплохо,мне такая схема на бумеровских движках встречалась (конец 30-х,40-е гг выпуска)засада в том,что нет никакой регулировки натяжения,цепь прослабнет оченно быстро,а там и звезды скончаются

Если я не ошибаюсь то натяжку чепи мона регулировать, поворачивая генератор... А вот то что распредвал(и не только) крамсать надо - это не есть хороше... может цепь как -нить восмеркой пустить одним концом, а другим побоку через успокоитель, боюсь только что звездочки поменьше придется взять, да и цепь возможно пошире, да потоньше .... ну гемору тоже достаточно.


Изя_Райдер

для Beast:

цитата:

Если я не ошибаюсь то натяжку чепи мона регулировать, поворачивая генератор...

ИМХО, только верхние ветви натягиваться будут...


AlexeyZ

нет ВСЯ!


Ещё вопросик про кованные поршня


Izverg

На авиамоторке продаются кованные поршня за 1850 руб. А у меня такой вопрос: нафига там насверлены дырочки в таком большом количестве. Не будет ли он масло жрать как бензин?


MadMazy

насколько я знаю как раз для того чтобы не жрал,чтобы излишки масла, собираемые кольцами через эти дырочки в картер уходили


Izverg

Во как!!! Неплохо придумано.


Spiderkill

если верить литературе то они (дирочки) там и должны быть. и даже на абныкновенных поршнях


Засада с головкой


Rib

Вот такая херь: есть голова нульсовая, но какой-то урод-производитель внешнюю шпильку крепления карба задрал вверх ~ на 6 мм. Ну и канешна карб перекрывает впускное окно просто безобразно.
Как без сварки можно заделать отверстие под шпильку, дабы засверлить новое?
Могучий народ, посоветуйте че-нить, а?


finder

старую спили вровень с фланцем да наждачкой затри


Kmfbs

для Rib:

цитата:
старую спили вровень с фланцем да наждачкой затри

Ну да,,, закрути старую шпильку до конца с ебическим усилием, спили её, а потом засверли новые отверстия в соответствии с флянцем карба и по месту впускного канала, ну и нарезай резьбу заново!!!
р.s... однако сверлить новые отверстия всёже придется зажав головку в тисках и на сверлильном станке,,, иначе уведёт сверло в аллюминий, т.е. дрелью выйдет криво!!!


Rib
цитата:
иначе уведёт сверло в аллюминий, т.е. дрелью выйдет криво!!!

Вот и я этого боюсь.
А если с люминя сбацать шпильку и загнать ее на холодной сварке?


slavets
цитата:
закрути старую шпильку до конца с ебическим усилием

этого как раз делать никогда не стоит, можно резьбу в головке сорвать.


vred

C люминя и надо, только не на холодной сварке, а на эпоксидке с алюминиевой пудрой


Kmfbs

для slavets:
Нет стоит!!! и в данном случае так и надо сделать!!!..... ты Rib, когда буш шпильку вертеть, обязательно почуствуешь эту грань срыв/несрыв и скажешь се: "Стоп, хватить вертеть... можно сверлить отверстие и нарезать резьбу!"

для Rib:
ну можно и аллюминевую шпильку... токо тянуть её тож придется (правда несколько по слабее)... а то при нарезке рельбы ещё чего доброго она начнёт тож "вертется"!!!

[Редактировано 2/2/2004 Kmfbs]


kpect
цитата:
а то при нарезке рельбы ещё чего доброго она начнёт тож "вертется"!!!

посмотрел я бы на тебя как бы вертелся , если тебе задницу холсваркой али эпоксидкой намазать да посадить на канализационный люк ))))))))))))))))


Rib
цитата:
да посадить на канализационный люк

Вместе с люком, однако...


Kmfbs

для kpect:
А в дыню... за такие умные речи!!! Раз я сказал Рибу, что может провернутся, значит у меня и проворачивалась!!! Бляха... это же надо так вещать... Ты крест вначале попробуй сей дивэйс на практике, а потом и ВЯКАЙ!!!

Понял?

Для STRLZ:
добавь смайлик- кулак, а ещё лучше козак, чтобы пендаля ему хорошего зарядить!!!


Judge Bod

Че вы паретесь, холодная сварка, эбоксидка и т.д. Для этих целей (чтоб не крутилась) люди довно уже придумали фиксаторы резьбы. Вот купи такой (с сильной фексацией, для неразборных соеденений) хоть Лактайт, хоть ликви-молевский, промаж резьбу на шпильке, затяни и забудь, даже если захочеш выкрутить то не прокатит. Довно проверенно временем.
для Kmfbs: Ты прав на 100%. Детский сайт а не конфа.


vred

Эпоксидная смола ЭДП стоимость 34 р. 400 гр.
Фиксатор резьбы 10гр. стоимость минимум 27 рублей за самый поганый российский. Про импортные молчу ваще.
Не знаю, может, не то покупал, но ВСЕ ФИКСАТОРЫ ГАВНО !!!!!!!!!!! Эпоксидка - сила! Надо только уметь ею работать.
Можно ваще отверстие залить одной эпоксидкой с ал. опилками или пудрой, и ниибацца. Погреть её только до град. 60-80, чтоб пожижее стала. И шпильку под карб помазать эпоксидкой же и закрутить - хер потом выдерешь.


mrMorra

для vred:

цитата:
ВСЕ ФИКСАТОРЫ ГАВНО

Ты, корешь, херню порешь. Эпоксидка от вибрации рассыпается гораздо быстрее, чем фиксатор резьбы. Тем более, если ты бедный студент, и у тебя денег хватает только на всякую дешевую бодягу. Покупай Лактайт, лично я на него даже оси крепления маятника сажаю, без всяких контрящих пластинок. А уж это очень ответственный узел.

Хотя и эпоксидки тоже вещь, в Твери на ней даже мост собран. Но на фиксаторы гнать - фи.

[Редактировано 2/2/2004 mrMorra]


Изя_Райдер
цитата:
Эпоксидка от вибрации рассыпается гораздо быстрее, чем фиксатор резьбы

это если отвердителя не жалеть. А ежели чуть-чуть - будет аки пластилин
З.Ы: неужели "фиксаторы" не на эпоксидной основе?


meehei
цитата:
Вот купи такой (с сильной фексацией, для неразборных соеденений) хоть Лактайт, хоть ликви-молевский, промаж резьбу на шпильке, затяни и забудь, даже если захочеш выкрутить то не прокатит. Довно проверенно временем.

Вот дельный совет,а пидорасить чего там на чей основе это ......,

цитата:
Покупай Лактайт, лично я на него даже оси крепления маятника сажаю, без всяких контрящих пластинок. А уж это очень ответственный узел.

Ну и у меня это штукой много чего мазолось.
Дёшево тока сыр в мышеловке.


Изя_Райдер
цитата:
а пидорасить чего там на чей основе это ......,

цитата:

Дёшево тока сыр в мышеловке

Да нет, ...... - это исправно выплачивать денежку буржуям за красивую упаковку и понтовое название.

ОХ*ЕТЬ, ТАКОЕ ОТВЕТСТВЕННОЕ ДЕЛО - ОЧКО ПОД ШПИЛЬКУ ЗАДЕЛАТЬ! КУДА УЖ ТУТ БЕЗ ЛАКТАЙТА.....


kpect

я Kmfbs:
без паники
уж шуток никто не понмает


Judge Bod

Блин не кто рекламу не дает, спровили как лучше сделать - даем дельный совет. Че за мода в последнее время на сайте стала всех и вся обсерать??? Ненужна дельная инфа, тогда в чат, там хоть как и чем гвоздь забить в стул базарьте!!!

Ликвимолевский 10мл. - стоит 210р, его хватит на весь мот, все соединения резьбовые посадить, и еще останется. У меня все соседи по гаражу постоянно его у меня таскают. Жалко денег, лепите хоть на сопли "Своим то че дорожать@"

цитата:

Не знаю, может, не то покупал, но ВСЕ ФИКСАТОРЫ ГАВНО !!!!!!!!!!!

Ты действительно скорей всего не то покупал, обычно у них 3 групы по силе фиксации. Я тебе отвечу то что синий (второй группы) уже сам хрен открутится, но открутить его можно, правда с хорошим усилием. А вот 3 группы (красный) предназначен для неразборных соединений, анкерных болтов и т.д. Так вот его не вжисть невыкрутиш (если конечно не нагрееш деталь до температуры разрушения слоя).

цитата:

З.Ы: неужели "фиксаторы" не на эпоксидной основе?

Нет, это анаэробные клеи, полимезация происходит без доступа воздуха, и отвердителя. На сколько я разобрался он застывает от контакта с металлом (но это мои размышления).

цитата:

Да нет, ...... - это исправно выплачивать денежку буржуям за красивую упаковку и понтовое название.

Дааааа, тока все мировые производители авто и мото техники использует продукцию именно фирмы "Локтайт" но под торговой маркой "Перматекс"


vred

для mrMorra: Насчет говённых фиксаторов - это я касательно их прочности, работу "гровера" они исполняют неплохо, НО! ЭПОКСИДКА Г О Р А З Д О КРЕПЧЕ, и нефиг гнать, для данного случая она гораздо более применительна.
Сажал на эпоксидку (даже без пудры) шпильку головки с сорванным отверстием - 2 года ездил, потом продал (на иже дело было) И нифига ни от вибрации, ни от температуры ничаво не рассыпалось.


meehei

для Изя_Райдер:

цитата:
ОХ*ЕТЬ, ТАКОЕ ОТВЕТСТВЕННОЕ ДЕЛО - ОЧКО ПОД ШПИЛЬКУ ЗАДЕЛАТЬ

Вот из-за таких уебанов "Урал" считают отстоем вечьно ломающимся.

[Редактировано 3/2/2004 meehei]

[Редактировано 3/2/2004 meehei]


Изя_Райдер

для meehei:

Гы! Пасиба... Сижу, обтекаю....
Иду покупать ящик локтайта. Честно.
И вообще, отныне кормлю тараканов исключительно чёрной икрой.


meehei

для Изя_Райдер:

цитата:
Иду покупать ящик локтайта. Честно.

цитата:

Сижу, обтекаю

Дело не в локтай,а в отнашении к себе.
Приношу извенение за грубость,


Изя_Райдер

для meehei:

цитата:

Дело не в локтай,а в отнашении к себе

Это точно, нервишки-то и поберечь бы не мешало.
Твой максималистский подход к проработке мелочей понятен и правилен, т.к. всё по большому счёту состоит из мелочей, но нафига жестяному самовару платиновые заплатки?
Разговор-то о чём шёл? Чем дырку резьбовую заделать. Лучше всего (в соответствии с твоим подходом), разумеется, аргоном её заварить, но разве лично ты стал бы этим заниматься? Сомневаюсь. И я бы не стал. Потому что не будет никакой разницы - ни эстетической, ни практической - по сравнению с элементарной заливкой эпоксидкой вперемешку с алюминиевой пудрой. Химические фиксаторы резьбы предназначены только для того, для чего предназначены, а эпоксидкой пробоины в картерах заделывали величиной с кулак.


boxer

а не проше раздраконить ножовкой или сверлом отверстие в карбюраторе под шпильку на эти самые 6 мм?(мысли вслух)


Изя_Райдер

для boxer:

цитата:

мысли вслух

Тише думай, meehei услышит - ругаться будет!
ИМХО, фланец будет неравномерно притягиваться, да и внешне некрасиво получится.


mrMorra

для vred:

цитата:
, для данного случая она гораздо более применительна

Дружище, я про данный конкретный случай ничего не говорил против эпоксидки, речь шла о фиксаторах резьбы и их плохих качествах. Лично у меня шпильки в крышке моста были посажены на холодную сварку - я так понимаю, что это эпоксидка фактически - и очень лихо выкручивались из посадочных мест полгода спустя. Возможно я плохо подготовил-проклеил.


vred

для mrMorra:Ну , сварка - ваще отдельная песня, она крепкая и хорошо держит, когда толстым слоем, а для фиксации шпилек - пожиже что. Разве что каким растворителем сварку разбавить??? Но я не пробовал, советовать не буду. А чтобы вся эта сварка-эпоксидка не давала выкручиваться, обезжиривать надо хорошо, ну или на крайняк бензином хоть масло смыть.


vred

для mrMorra: А на фиксаторе при тех же условиях держится лучше?


mrMorra

для vred: Угу. Четыре шпильки на 10 в мосту закрутил - специально захочешь - не выкрутишь. Очень жидкая падла проникает по всей резьбе, герметезирует и все. Только греть.


SKILL_ER

для Rib:Холодная сварка аЦтой!!!! не выдержет...от вибрации отвалится наверное


Быть или не быть?


B_oSS

Хочу на Днепр поставить поршни от Урала. Что нужно переделывать, чтобы это провернуть и вообще есть ли смысл?


axl

для B_oSS:нет не получится, с днепра на урал после доработки можно, а наоборот нет.


Dmitry

А ваще зачем это надо. На днапар и так достатоно поршней продают. Другое дело на касики всякие там дело посложней обстоит. Высота не та.


B_oSS

Просто есть поршни с горшками от урала, а нормальных днепрячих я в магазах не встречал, вот и косячу


Днепровский маслонасос на Урал


keke

Ведь у днепровского маслонасоса произволительность больше. Че то нигде про установку не написано. Мож кто нибудь подскажет.


Timik

хе-хе|

там етож - ваще стркута разная -у днепра от отдельного крутица маслолонасос шестерни и центрифуга ест.


портос

для Timik:
Ты так складно излагаешь , я всякий раз о_уеваю


портос

для keke: Вот такой вариант с днепровскими шестернями -
http://www.motopan.com.ua/foru/nasos.htm


keke

для Timik:В мото мужик на Тарантул днепровский поставил, но не написал как.


keke

для портос:Сенкс за ссылку. Не знаеш где б чертежи взять.


портос

для keke:На счёт чертежей не знаю , попробуй там в конфе местной пообщацца на эту тему.
Я этот насос просто купил


Timik

хе-хе|

для портос: а долго заняло все это платежи-пресылка. с момнта обращения ?


портос

для Timik:Тураев был проездом в Москве и заодно насос привез , так что обошлось без пересылки.


keke

для портос:А как качество?
Придется отказаться от маслянного охлаждения?-ведь второй насос не подсоединиш


портос

для keke:С этим насосом второй нах не нужен , производительности хватает за глаза и на радиатор и на всё остальное.
Вот почитай про моц , на нем работает такой насос . Тураев на нем прошлым летом с Украины до Ирбита доехал и еще в Москву заскочил на обратном пути - http://www.motopan.com.ua/tech/hamster.htm


keke

для портос:Это я читал, но радиатора там нету, ни греется ли он.


keke

для портос:Че-то я его просмотрел (радиатор) Сорри.


Статья про гидрокомпенсатор на Днепре или Урале


Дрюша

Вот тут лазил по мото сайтам славянским, и обнаружил интересную статью. Правда, все, что там в ней написано только очень рукастые и мозговитые люди соорудить смогут, но думаю, что почитать стоит.
http://www.moto.kiev.ua/moto-cgi/view.cgi?design/123456240502


manowar

для Дрюша:ты считаешь гидрокомпенсаторы большой необходимостью?
не знаю твой подход к делу- но мой всегда таков- что-бы затраты на сделанное окупились повышением надёжности и пользовательскими характеристиками..
установка твоих компенсаторов повлечёт за собой сеьёзную доработку двигателя...и установку насоса дополнительного, и проводка маслоканалов или трубок и всами компенсаторы устанавливать ..... вообщем ... знаешь,я лучше пару раз настрою клапана.....


BIGRED

Полностью поддерживаю manowarа. Много траха а результат ????.............


slavets

А я на Днепре затрахался зазоры регулировать. Всё вроде выставиш, километров 50 проедиш и как будто не регулировал. А идея с гидрокомпенсаторами хорошая, жалко, что готовые не выпускают.


Дрюша

для Manowar:
я и не намереваюсь ставить гидрокомпенсаторы на свой байк. Я не на столько рукастый. Я ж четко написал, что это идея для рукастых и мозговитых, ну и еще для экспериментаторов всяких. Я просто увидал статью, которая может вызвать интерес у некоторых людей, и поделился ею с общественностью, но сделоать, то что там написано я не смогу. не такой я мозг.


Capitana

Для ВСЕХ: Хотел я в свое время написать тому товарищу, что статейку кинул про ГК, да все не досуг был. А ведь при всей привлекательности данного проекта, товарищ забыл что под ГК нужен свой распредвал - я даже не про фазы, а про то, что у вала с ГК должно быть биение тыльной стороны кулачка не более 0,02мм(две сотых), иначе ГК, выбирая зазор по наиболее заниженному участку, будут держать клапана почти постоянно открытыми. В профиле же кулачка распреда на оппозитах заложено занижение по тыльной части на несколько десятых миллиметра. Так что, господа, пока какая-нибудь именитая контора не снизойдет до изготовления распредов для оппозитов (хотя многие конечно могут обойтись и своими силами) считаю вопрос закрытым.
Кстати в статье есть еще кой-какие помарки, но это уже мелочи.

[Редактировано 31/1/2004 Capitana]


облегчение маховика


cheguevara

на сколько стоит облегчить маховик МТ10 если степень сжатия уже 8,5, (мотоцикл одиночка) достаточно ли будет статической балансировки вместе с валом. По моим расчетам коленвал и маховик можно облегчить на 3 кг.


finder

полазь по этому раэделу тут уже достаточно народа обосрало эту идею...
да и лишне это, говорят не очень это гуд


meehei

для cheguevara:Опуская тех термены получаеться следущиее,при облегчённом маховике праподает тяга на низах,но суть ещё в том к какому результату ты стремишься?Все плюсы и минусы облегчения описывались в конфе,поройся.


manowar

для cheguevara:сдвинешь крутящий момент в сторону более высоких оборотов. точнее лишишься на низких.. моцик облегчи для начала раза в 2 ,потом можешь маховик точить


Digger

На три кило эт много маховик облегчается примерно на 15-20%, но само по себе эт те ниче толком не дает нада весь мотор форсировать. При правильном облегчении маховика+доработке двигла и облегчении всего моца+правильный подбор пер. чисел КП и редуктора получаеш АХРЕНИТЕЛЬНЫЙ АПАРАТ.А тяга на низах ? тебе шо на нем поле пахать или из болота тащить бегемота кароче те хватитдля manowar:

цитата:
моцик облегчи для начала раза в 2 ,потом можешь маховик точить

Палку не перегибай


Digger

На вот статейку глянь http://oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=617 и вследуюший раз поиском воспользуйся сам найдеш


BIGRED

Но это облегчение действительно влияет на динамику низких оборотов. Конечно если тебе нужен стремительный разгоон двигла до максимальных обортотов, тогда облегчай. Но это уже не чепер, а стрит. Выбирай


cheguevara

А меня то наверно занесло!!! я еще и противовесы поотрезал с коленвала, маховик довел до 3 кг. и сцепление легкое. поршни от нивы д 82мм. впуск\выпуск расточены, по 1 карбу К133 на каждый горшок (воздухозаборником вперед + раструб дл. 20 см. ф15мм) без фильтра. объем двигла 720 см3 степень сжатия 8 ед. В коробке 4 ступень 1,09. вес мота ~ 180кило


Digger

для cheguevara:И шо ты уже на этом ездил?


skyfox2002

Отбалансировать ДА!!!! (маховик, коленвал) Облегчать не стоит в любом случае.


YouZver

Млин для ФСЕХ: На прошлых выходных в деревне есдил на гаишном днепре МТ16, та маховик облегченный с завода, весит гдето 3-3,5 кг. ЗАЯВЛЯЮ со всей ответственностью что НИКАКОГО падения и смещения тяги (крутящего момента) НЕТ!!!!!!!!! Двиг только крутится веселей и колбасит его меньше (снижена вибрация). Так что я себе тоже облегчил.

[Редактировано 30/4/2004 YouZver]


umen

Ну да и холостые подрастают с точеным маховиком, за 1000 точно!
ведь уже инерционности маховика нехватает для поддержания низких холостых


valera

На маём днепре всё сцепление в сборе весит 4.750г, также с шатунов снято 250г, с коленвала снято 100г + снята цинтрифуга весом 620г. Увеличены клапана хол ход 1000об. Вес мота 180кг. Без конт зажигание и ам карб, иногда можно потегаться и с японцем.


Shnaps

На мой взгляд маховик имеет оптимальный вес и трогать его не надо