Альтернатива 500-ватнику… (топик для ознакомления и размышления)

Категория: Электрика


Wong

Многие давно ищут альтернативу 500-ваттным генераторам. Как ни странно, альтернативу им нашли не наши, а американские владельцы Уралов.
За основу они взяли генератор производства Denso (Япония). От чего он был взят, не знаю. Во всяком случае, постараюсь узнать на днях...


Darkwalker

Ха, круто, а где такой можно взять? И какие карахтеристики?


MadMazy

а как он на аппарате выглядит нет фотки случайно?


Spiderkill

Я над этим думал - таких размеров чтоб в стандартние 11,5 см диаметра укладывался генераторы можно почти от любой марки (маленькие модели авто) япошек подобрать но их они 40-50 Амперные получаются.
а то что на картинке не больше 40 Ампер - таких малышей тоже найти можно ( и даже меньше)
а стоимость их получается от 2000 до 100(150) грязных зеленых бумажек


MadMazy

хм.неплохо-2000 зеленых бумажек...это которые с ненашими президентами?
а 700Вт от трактора,про который статья на оппозите лежит?интересуют мнения...


Wong

Сайт компании Denso [ http://www.denso.co.jp/en/ ]


Alogizm

хм .. неуверен что он будет намного лудше работать . биенее то мы не снимаем . а какакя разница какому ненератору дробить потшипники??? .. но яб поставил .. тока вонг мать его там всё не порусски 4-)


manowar

да так фактически любой генер прицепить можно..


manowar

лишь бы характеристика генера была подходящей. тоесть что-б не вышло так что зарядка пойдет с 3000 оборотов


MadFox

В мото вроде писали как от VW Passat генер поставить ....


Wong

Америкосам, которые это делали, я отправил письмо с вопросом о модели генератора, а так же о получении любым способом (за деньги и так) чертежей или переходников для его установки. Как ответят, сообщу...


kpect

видел такой генер на касике одном
осталась крышка генера с шестернёй от Г412
и от неё типо карданчика на этот генер .......... генер маленький . прям само то


MaxLeRoi

цикаво цикаво.... бум ждать рез-тов переговоров ;))))


academik

.
акуеть.........

В автомагазине видел генер для 2108-09: очень пахож на обычный 500 ватный оппозитный, только корпус немного другой и вместо шестерни шкив, а мошщность 700ватт.


Alogizm

для academik: делают то их на одном заводе в москве . чавой им не похожеми быть ;-)


pomah

А оковский генер помоему внутри один в один только корпус другой и шкив вместо шестерни.
А вот сайт проиводителя 500-ватников
http://www.pramo.ru/products/generators/


Kudray

кстати про 6 вольт: ходили слухи что от Mitsubishi COlt подходит на 6-и вольтовые аппараты как родной, я нашел диллера митсубиси, показал ему генератор, и получил ответ, что ни на один из 19 кольтов не устанавливалось ничего похожего по размерам и посадочным местам. Равно как и на другие автомобили этой марки. Тетерь ищу сузуковцев про них ходил такой же слух


rxap

Красивый такой, блестящий!


Clown

to Kudray: давно на сайте любителей оппозитов в Австралии я видел описание мотоцикла, с установленным генератором от Митсубиши Кольт.
Никакого описания установки не приводилось (это к тому, что встает как родной).


Wong

Ответ номер "раз":
Roman! The Irbit Factory is working on a
Denso alternator and mount to replace
the regular unit we have all been using.
They should have results quite soon.
Please be patient. Perhaps some IMWA
folks can share knowledge of the
progress, if available.
Good changes are coming!

Перевожу:
Роман! Ирбитский завод сейчас работает над генератором производства Denso, а также над возможностью установки его вместо родного, которым все пользуются. Скоро они должны выдать результаты. Пожалуйста потерпи. Возможно, мужики из IMWA (Представительство ИМЗ в Штатах) смогут поделиться новостями на этот счёт, насколько это будет возможно. Перемены к лучшему приближаются!

Толку от такого ответа не очень много, так что буду ждать продолжения.


MaxLeRoi

ясна...... тайна покрытая полумраком...


Птица

а вот вам и продолжение:
то, о чем говорит Вонг - Американские уралисты - это официальный дилер ИМЗ в Сиэтле.
именно на ИМЗ (в г. Ирбите, Свердловская обл., Россия) ведутся испытания нового генератора в действии - а где же еще????

так что американские новости - на самом деле ирбитские
как запустят в серию - так и всем скажут, не переживайте


Kudray

для Птицы: А КОГДА наши шустрые ирбитские парни запустят это в серию? И сколько этот адаптированный генер будет стоить? Зная по личному опыту как делаются дела на совковых предприятиях типа ИМЗ я больше надеюсь на ответ америкосовских энтузиастов....


Kudray

для clown : ссылку дай на сайт, мож договоримся и получим чего полезного от них


Shumi
цитата:
А КОГДА наши шустрые ирбитские парни запустят это в серию?

Когда водку допъют

цитата:

так что американские новости - на самом деле ирбитские

На нашем сайте(имз) ни слова ни пол слова, а на чужом инфа уже есть. Это я к высказыванию ПТИЦЫ что нехера мол на чужих сайтах лазить надо на www.uralmoto.ru идти, а какого хера туда идти если мы информацию о том что творится на заводе в нашей стране узнаём с сайтов в америке.


Wong

Ответ номер "два":

Эти генераторы марки Denso (Nippon Denso) были взяты от мини-тракторов "Kubota" (Япония), которые используют часто для стрижки газонов.
Чертежом одной из версий переходника обещали поделиться. Так что, как только пришлют, дам знать.


Wong

Вот адрес фирмы Kubota - [ http://www.kubota.com ]


whitesnake1

A cego bam nenravitsa 700 gener ot traktora? Mozet kto nibyt stavil, podelitesopitom, potomy, sto ja toze xocu pastavit.


cheguevara

на "разборках" старых и битых иномарок я нашел такой же генератор за 1000 руб. мощность 1000 ватт на нем написано митсубиши для установки потребуется сделать переходной вал и крепление к старой крышке генератора


manowar

гм....еще раз подниму один вопросец....
так для начала , для затравки: мощность генератора нормируется в определённом диапазоне оборотов.
а вот теперь вопрос.хто нить видел характеристики отдаваемого тока от оборотов в тех генерах , которые ставят себе (нестандарт, не мотоциклетные)..
не получится ли так ,что установка киловатного,мегаватного ,гигаватного генера приведет к ситации ,аналогичной установке штатного 150 вт генера?
те ,что имею в виду, мелкие японские генеры имеют гораздо более высокие рабочие обороты.поэтому установив его можно не то ,что не добиться заявленной генером мощности ,но и недобиться работы его вовсе в диапазоне низких оборотов двигла ( до 3000) . на самом деле , чем плох 150 вт генер? малой мощностью? отнюдь , 150 вт вполне хватит для работы 100 вт лампы ,габаритов ,зажигания да и на зарядку акб останется. плох он тем ,что эти 150 вт с него можно снять на оборотах выше 3000.
а в большинстве случаев такие обороты двигла постоянны только на трассе ,те в городе держать обороты выше 3000 постоянно проблематично -перегревом грозит. вот и вывод напрашивается такой :
выбирать генер надо не по мощности , а по отдаче на низких оборотах.
ПС: малого диаметра мощных низооборотистых генеров не бывает .хотя встречаются со встроенными повышающими обороты редукторами(древность и редкость)... так что ...думайте ... может имеет смысл еще дополнительно ставить шестерню с меньшим количеством зубьев


MadMazy

для manowar: дядь Жень а про 700-ваттник тракторный что-нибудь можешь рассказать?


_dozer

2 manowar: IMHO замена выпрямительных диодов на диоды Шоттки повысит отдаваемое генератором напряжение на 1 вольт. Иногда этого достаточно.


manowar

для MadMazy:вот его-то не встречал.. ходил по сайтам производителей .... у кого есть характеристика ,у кого-то развернутая с графиком ,у кого-то просто список производимого оборудования...


manowar

для _dozer:да в курсе я ,в курсе.... ну , допустим не повысит напряжение в бортовой сети всёж,а повысит отдачу генера на оборотах чуть ниже .....гы .. а установив синхронный выпрямитель на полевых транзюках -так там и падения в 0.01 вольт можно достичь.....а насчёт вольта.... ты какие диоды сравнивал?


PacMan

Знать бы какие обороты для гены максимальны и минимальны вобщеб неплохо я тут замутил 1 фигню а щас думаю 15-18 тысяч для гены не много ли


manowar

для PacMan:хочешь через редуктор? тут еще одна засада кроется-увеличишь ему обороты-возрастет нагрузка на двигло . причём значительно , ежель до 18 000 собрался генер кочегарить


qqq
цитата:
для PacMan:хочешь через редуктор? тут еще одна засада кроется-увеличишь ему обороты-возрастет нагрузка на двигло . причём значительно , ежель до 18 000 собрался генер кочегарить

почему значительно, нагрузка будет такой какую он снимает и трение, вот трение и возрастет, но не сильно т, там подшипники то не квадратные,
но наxyz до 18 000, то крутить, хватит 10 000 до усрачки,


qqq
цитата:
для PacMan:хочешь через редуктор? тут еще одна засада кроется-увеличишь ему обороты-возрастет нагрузка на двигло . причём значительно , ежель до 18 000 собрался генер кочегарить

почему значительно, нагрузка будет такой какую он снимает и трение, вот трение и возрастет, но не сильно т, там подшипники то не квадратные,
но наxyz до 18 000, то крутить, хватит 10 000 до усрачки,


SGM

10 киловат!? вы чево!? новогоднюю ёлку хотите сделать!? обвешать лампочками, лазерами и всем что светится!? где сидеть то будете!? Этаж атомная электростанция в миниатюре. Пацаны, а можат реактор впендюрить термоядерный!?
С уважением!!!!


Justas

А насчёт реактора-это масль, тока нахрена тогда отсталый ДВС и бензином заправляться. Пару грамм обагощённого урана - и ездить, пока яица не отвалятся


Spiderkill

зато как оно ездить будет...


Izverg

Я смотрел генератор от трактора (Владимировец) он как раз по размерам только чтобы его поставить неужно выточить план шайбу (переходник). Генератор по моему Г 700.06.1, но точно говорить не буду какой марки. Фотографии в инете не смог найти.


PacMan

Замута такая есть маховик размером 230мм соеденен ремнем с шкивом размером 50мм то есть ускорение в пять раз максималка двигла 5000 об получаем 25000 об редуктор 1к2 получаем 12500 об
З.Ы. Любопытно через скоко подшипники заклинит и щетки сотрет.


Wong

Продолжаем разговор.

Чертежи у америкосов пока что получить не получилось. Чего-то не хотят они ими поделиться...
Но появилась информация, что на ИМЗ идёт испытание нового генератора производства Denso, который был адаптирован по их схеме. Примерно, как на фотке...


manowar

для qqq:

цитата:
почему значительно, нагрузка будет такой какую он снимает

не совсем... не забывай тормозящее действие тока.. причём ввиду долбанутой системе стабилизации напряжения(ключевой) включение на зарядку будет сопровождаться повышенной нагрузкой на двигло...
а долбанутая система тем ,что не меряет ток заряда.


Dmitry

Да......надо будет мне на авторазборку летом заглянуть. там такого добра дох**а и больше. Бери не хочу.


Squid

Скоро родных рассейских деталей на Урале останется только шильдик....



Для общения перейдите в наш Мото Форум

где вы сможете задать свой вопрос