Мотоциклы Урал и Днепр

Кто общался с контроллером МС 4004???
Это у-во ставится на жигули, управляет зажиганием.
Можно ли перепрограмировать данный девайс: по четным оборотам даёт импульс на одну двухвыводную катуху, по нечетным - на другую(если стоят 2 свечи на цилиндр) т.е. приспособить к оппозиту.

Именно с этим контролером не общался, но исходя из того что контролер представляет собой микро ЭВМ, то перепрограмить его можно (для этого придется правда намыть программатор)...
Впринципе этот девайс на основе информации, полученной от датчиков(частоту вращения коленчатого вала двигателя , давление во впускном трубопроводе), выбирает из запоминающего устройства оптимальные углы опережения зажигания (т.е. углы опережения зажигания при которых двигатель развивает свою максимальную мощность, максимальный крутящий момент, и при этом расходует минимальное количество топлива)...
Исходя из всего выше сказанного самому конечно можно его перепрограмировать, но это все сопряжено с большим геморром (можно и не говорить что всю прошивку придется менять с нуля) и другими сложностями(система комманд микропроцессора + его спекцифика)... Тк что лучше найти человека который уже этим занимался, я думаю такие люди должны быть в достаточно продвинутых автомобильных сервис-центрах..
P.S. Надеюсь я ошибаюсь...

Что за контроллер такой 4004 и где он ставиться, можно поподробнее ?
Может быть и такое ( а скорее всего так и есть) что прошивка у него одноразовая и перепрограммированию не поддается.

ага,только еще надо расчитать, как будет гореть смесь,зажжённая с 2-х сторон...
только всё эти характеристики на стендах снимают... и на "глазок" тут опережение не сделать

Вот схемка зажигалки на ентом контроллере

[Редактировано 9/12/2003 PILOT666]

для PILOT666: Да схема-то тут не при чем... Вообще достаточно интересно, я тут нарыл себе автосервис - зимой моц делать в обмен на попытку наладки их диагностичеких систем - хотя я в них ни бельмеса не шарю. Так вот твой вопрос как раз из той области, к которой относятся и их диагносты... Попробую раскопать что-нибудь полезное, найду - скажу.

У меня на девятине стоял этот МП. Я его вскрывал. посмотрел и плюнул. Все залито лаком, кое-что покрашено - военные технологии, блин. Думал на оппозит поставить, но венец нарезать и тому подобная муть. В общем забил.

или их телефоны (можно e-mail) подскажите кто-нибудь?

Забыл написать, для Уралов (Днепров), естественно.

кто с такие юзает
поделитесь мыслями

щас себе притащил НК-28 . 12 банок по 1,2 В
28 А\ч

правда походу 79 год
ну плюс минус 10 лет роли не играют
у мужика на Урале коляске эта дура стояла , для коляски самый кайф

буду ставить 5 банок
на касик
http://www.rustok.ru/production/apparats/64/print.htm
/>

[Редактировано 6-12-03 kpect]

хе-хе|
и корпус металлический в хром!

по-моему, фигня полная, у него (см.ссылку) ток разряда всего 2,8 А

по моему,соотношение емкость-масса мало... хотя ,если акб живы и это не пугает-ставь.

стасс
ты точно полный ВОЛ !
или ты возомнил , что я буду стартер ставить ?
ну ты просто ДАУН
вали нах из этого топика !
6 В ёпт !

цитата:

хе-хе|
и корпус металлический в хром!

ты тоже ДАУН !

сказано ж
В КОЛЯСКУ !!!!

или не ясно ?

ОППОЗИТ даунами полнится !

хе-хе|
Я ДАУН - УРА!

Привет даунам....помоему самый надежный аккумулятор....

Ставить НКН - неразумно. Отстой полный. Один эффект памяти чего стоит.
Надо знать не понаслышке об аккумуляторах (типа круто, когда военное
Так что ребятя правы, ИМХО.

для kpect:сам таков есмь. посчитай ток заряда и возможности своего генера
зы да и чего расшумелся-то, нервы ни к чёрту - лечись

[Редактировано 7/12/2003 stass]

Ну хрен его знает. На теории вроде бы и не стоит ставить. А на практике я на Планете-2 Два года и зимой и летом с 4 банками от радиостанции т.к. пятая в бардачок ну никак не хотела лезть откатал и горя не знал. По моему даже подзаряжать не пришлось ни разу за 2 года.
Kpect cтавь и не заморачивайся.

И че вам стандартные не нравятся аккумы ? при нормальной реле регуляторе аккум ходит 3-4 сезона, если моц не стартерный. У твоих аккумов ток разряда маленький( около 2х А у новых ) ты же рискуешь едя на низких оборотах со включеной фарой и нажав на стоп просто заглохнуть посреди улицы. И ввиду подсевшести аккумов не завестись вообще.

Скупой платит 2ды

ну-ну! расшумелись! номинальный ток разряда и саксимальный у них довольно сильно отличаются. от них и пару сотен ампер в режиме кз слупить можно! только нахрен это нужно? вообщем ,если устраивает эффект памяти ,размеры и прочее ставте!
а специально их покупать смысла нет.

да просто своего 6-и вольтового нет
такой вот надыбал
для моего корыта само то

цитата:

а специально их покупать смысла нет

а кто говорил покупать? щелочные акумы, зиловские коммутаторы, м401-е колеса... что плохо лежит , то и ставим

для shvbsk:ага...автокатушки ,комутаторы от 08,радиаторы от запорожца ,свечи от вертолёта

Бгааа.. а твердотопливного ракетного ускорителя ни у кого не завалялось ? а то я бы посмотрел на рожу какого нть "пацана" когда моя Тулочка его на 180 как стоячего сделает ))

Собственно тема. Есть у кого какие мысли? По надежности, прежде всего.
З.Ы. выходной транзистор там во фланцевом корпусе какой-то, отечественный.

для shvbsk:и какой? если просто надо тебе разгрузить контакты -поройся в ссылочках-там скидывал схемку на 2-х транзюках -просто и со вкусом .и самое главное,ток при замкнутых контактах через катушку не течет. изменяя емкость одного кондюка можно использовать и низкоомную катушку,формируя короткий мощный импульс

Так это надо плату, корпус, радиатор, наладка опять же. А зиловский у меня есть. А хочу сделать, чтоб искра намного мощнее была. Может, и твою схему сделаю потом, сравню...

для shvbsk:ну... вроде как в электронике разбираешься-не мне тябя учить

Ну если Зиловский, там контактно- транзисторное стоит, коммутатор ТК-102, он и на Газ 53 стоит. Контакты разгрузишь однозначно, он для єтого и придуман. А вот как поведет себя с Оковской катушкой, тут надо эксперементировать. Всетки Оковская от электронной системы, хотя штатная Б-114 контактно- транзисторной по сопротивлению примерно как Оковская. Надь пробовать "методом научного тыка". Хотя напруга в контактно- транзисторной меньше чем в чисто электронной за счет меньшего тока в первичной обмотке катушки.

цитата:

хотя штатная Б-114 контактно- транзисторной по сопротивлению примерно как Оковская.

цитата:

Хотя напруга в контактно- транзисторной меньше чем в чисто электронной за счет меньшего тока в первичной обмотке катушки.

Противоречит закону Ома Только если за счет индуктивных выбросов :-\ Конт. - тр. работает так же, как контактная, вроде - искра в момент размыкания контактов, там еще УЗСК играет роль. А БСЗ дает один короткий импульс? или я не прав?

для shvbsk:как правило получение высокого напряжения в системах зажигания получают 2-мя способами:
1)за счёт индуктивного выброса. это для контатных систем и систем с разгружающим контакты транзистором. используется высокоомная катушка, с большим количеством витков в первичной обмотке.при использовании низкоомной катушки-быстрое разрушение контактов или перегрев транзистора ,искра теряет мощность.
2)прямая трансформация короткого мощного импульса-более современные системы . формируется импульс определенной длительности.работают с низкоомными катушками.с высокоомными реализация мощного разряда тож невозможна. сюда относятся и редко встречаемые тиристорные системы , с накоплением на конденсаторе напряжения 100-200вольт. они могут работать с любыми катушками..но их надежность оставляет желать лучшего.

цитата:

перегрев транзистора ,искра теряет мощность.

Значит, выходит так - низкоомная катушка - мало витков - низкая индуктивность - плохой инд . выброс - хреновая искра. Плохо. Но поэкспериментировать все равно можно будет, токо бы оковскую где - нить взять на время.... Игольчатые радиаторы у меня есть

для shvbsk:
Не обязательно мало витков, скорее в первичке более толстый провод. А вместо Оковской можно попробовать газоновскую 408 от Газелей с электронным зажиганием, она тоже 2-х выводная. А транзюк выходной можно будет попробовать помощней подобрать.

для uri:

цитата:

Не обязательно мало витков, скорее в первичке более толстый провод.

Хорошо бы... тогда, может, в мощности и не потеряем...

цитата:

А вместо Оковской можно попробовать газоновскую 408 от Газелей с электронным зажиганием, она тоже 2-х выводная. А транзюк выходной можно будет попробовать помощней подобрать.

Правильной дорогой идете, товарищи (с) В.И.Ленин

для uri:для shvbsk:сильно не увлекайтесь,ежели умудритесь вкачать в искру пару мегаватт-то топливо и не потребуется.

цитата:

топливо и не потребуется

Газ уже обсуждали, а вот насчет езды на одной искре не пробовали. А че, насыпать в цилиндры угольку иль опилок, и 2МВт искрой поджигать

для uri:я так думаю, что и так давление газов там будет некислое...если горшки не порвёт...

Ага. И будет первый в мире ДВС на плазменной тяге. Токо аккумуляторы придется от подводных лодок использовать. А вместо генератора - с какой - нибудь ГЭС турбину

manowar pokaldui mne..
u menia 2 babiny mersedesa 123, vrode elektronogo zazyganije.stavil-rabotajet toko odna pod davlenijem(v vozduxe bjot obe..) zajebalsa.
delali kakujutu tranzistornuju shemu,tak rabotalo zjbs, no pri otkrytije gaza dvizok polucal silnyj udar i az astonavlivalsia..:-)))
naverno bilo gorazdo renee iskru,no eto toko inogda,no udary byli silnije.
zajebalsa.
po elektronike rubliu stoka skoka i po baletu..:-))))
objasniai esli mozes kak pervoklasniku,ato nepoimu.
elektronika dlia menia eto pzdc.....

для ziurke:а ты попробуй их просто местами поменяй...сдается мне не в катушках дело

Забыл добавить.
Если ставишь ТК-102, то из прерывателя кондер надо выкинуть, или хотя бы отсоедениеть его от контактов.

А чем вам не нравится двувыводная катушка ГАЗ + камутатор восьмой + толковые руки. Такой вариант тож неплохо работает. Да и искра в 2-3 раза толще обычной.

для Виктор:не люблю самодельную механику... тем и не нравится.....

для manowar:вопрос немного спорный поскольку механники тама немного и слабым звеном в данной цепи на мой взгляд может являться тока комутатор. У меня такая схема работает ужо почти год и никаких проблем не заметил, вижу пока плюсы (хотя я и могу ошибаться)

для Виктор:хорошо... давай разбираться.... зажигание от 08 не имеет опрежения.делаю вывод-значит ты сделал одно из 3-х
1)подключил к контактам прерывателя
2)поставил датчик холла
3)поставил датчик холла и совместил его с центробежным автоматом опережения...
имхо -все эти три пункта-фигня. в виду остающихся минусов.

для manowar:
Насколько я понял, ты категорический сторонник Уктуса. А если такового не найти? Да и автошные зажигания более отработанные в смысле технологии. Да и минусов явно меньше, чем плюсов.
Еще насчет ТК-102. Там при включенном зажигании и незаведенном движке катушка не отключается, так что попадет на момент, когда контакты замкнуты, можно посадить акуму.

так вот, про коммутатор. три клеммы - р, к, и безымянная. думаете, к - это катушка? нет! туда питание надо подавать Ж) катушка - к безымянной ! я убил на это много времени и теперь хочу знать, что же значит это гребаное к ? кто знает?
пы сы: р - видимо, распределитель означает.

www.caravan.ru/~iosselev/kat.htm
Не так все плохо у оковской катушки с индуктивностью...

Схема включения ТК 102.
На клемму "К" катушки через сопротивление СЭ 107 (такая металлическая коробочка с 3 выводами, двумя фарфоровыми втулками со спиралями из какой то хитрой проволоки) подается "+ "от замка зажигания и от этого же контакта идет на клемму "К" коммутатора. Вывод коммутатора без буквы соеденяется с выводом катушки без буквы. Клемма "Р" соеденяется с контактом прерывателя (из него (прерывателя) только надо выкинуть кондер). Клемма "М" соеденяется с "массой". Это все при применении катушки Б 114. А вот нужно ли сопротивление при применении катушки от ОКИ, фиг его знает. Попробовать без сопротивления, а если начнет катушка греться, поставить его.

o'k. Я пришел к тому же опытным путем. Токо про сопротивление я не знал. Еще вопрос: Б114 и Б114Б - суть одно и тоже? Если да, то оковская даже лучшее для работы с таким коммутатором ( по индуктивности ) ( см . ссылку )

Итак, катушку я надыбал. 406.3705, "волговская". 0,3 Ом, 4 мГн. 185 руб. При испытаниях возник вопрос. Если делаешь искровой промежуток сильно большой , т.е. до пропадания искры, начинает что - то щелкать внутри катушки. Вариантов тут три;
1. Это пробой изоляции, что очень хреново.
2. Этот звук издает магнитопровод - это хрен бы с ним.
3. Там есть встроенный разрядник - но в это слабо верится.
Знает ли кто - нибудь точно?

Что, нету мыслей? Значит ли, что если несколько раз пробило внутри, она уже нормально работать не будет? На зазор 15 мм она щас работает нормально. Мановарыч, че молчишь?
UP!
з.ы. Сопротивление 0.43, если точно.

да хрен его знает-то. может где-то воздушный промежуток и прошибло. а может и сердечник .изоляцию-маловероятно ,тогда уж вовсе не искрила потом.

Значит, докладываю: система собрана и работает. В качестве доб. сопротивления - волговский вариатор. Замечено значительное улучшение запуска ( со второго пинка при 0 С без подсоса в карбюраторы - стоило это все мутить только из-за этого. С обычным зажиганием при таких условиях можно полчаса на кике прыгать ) . Замечена также более стабильная и равномерная работа сразу после запуска - сразу начинает ровно так приятно пыхтеть. Если бы у меня работали пусковые обогатители, думаю, можно было б оставлять его прогреваться самого по себе, без контроля ручкой газа. Щас у меня старые к65, поэтому оставшуюся минимальную нестабильность оборотов на малом ХХ списываю на них. Но и в этом аспекте все равно стало на порядок лучше. С нетерпением ожидаю долговременных ходовых испытаний
Теперь оставшиеся вопросы:
1. насколько сильно влияет на такую систему конденсатор в прерывателе ( теоретически и практически ). Проводить эксперимент по его отключению сейчас лень - холодно...
2. питание коммутатора у меня подключено с плюса катушки, а не с вариатора - так уж вышло. что в этом плохого, пока не могу сообразить. может ли выступать сопротивление вариатора как развязывающий фильтр типа от импульсных помех катушки при "правильном" подключении ? У него еще и какая - никакая индуктивность есть ведь... Теоретики, пошевелите мозгами, если не лень. Странная просьба от студента 5 курса радиотехнической специальности, правда?

Ап! Всем читать и завидовать!
З.Ы. Индуктивность вариатора десятки микроГн, сопр-е 1.2 Ом... Видимо, все равно куда подключать коммутатор - до или после него...

В этих ЗИЛ-ГАЗ коммутаторах раньше стояли низковольтные германиевые транзисторы.
И работали они на супер низко-омную (0.45 Ом)катушку. На ней написано "Только для транзисторного зажигания " (А КТ у нее то 300). Вот эту-то катушенцию я использовал
без переделки в схеме тиристор/транзисторного зажигания. Она при уже при 100 В
дает 30000В в искру и сопр.обмотки II 20кОм - не нужен помехопод. резистор.
Эта схема была приведена в "Радио" где-то за 81 год "Зажигание для Самары".
Эти 100В и есть для нее рабочие, поэтому в обычных схемах ставят вариоторы, чтоб не пробыть катушку и транзы. А его индуктивность не играет на решающей рояли. Малая
индуктивность позволяла на многоцилиндровом (V8) движку накапливать быстро энергию
для искры. У меня например это происходит за 2-2.5 мс, иначе растет Uk. А общую
длину искры я имею 5..3мс (меньшее для высоких оборотов).

Пардон, номер "Радио" не за 81 ,а 91. У меня кондер остался хотя на контакты
идет ток через резистор 300 Ом и не мешает. Ведь частота срабатывания до 200 Гц.

цитата:

"Зажигание для Самары".

это что, на Самару городили тиристорное зажигание? а где в этом смысл?

цитата:

Эти 100В и есть для нее рабочие, поэтому в обычных схемах ставят вариоторы, чтоб не пробыть катушку и транзы.

не, вариатор ставится, чтобы катуха не расплавилась в момент остановки движка с замкнутыми контактами при отсутствии в коммутаторе стабилизатора тока.
А вообще ,я горжусь тем, что сделал свою систему при минимальных затратах из стандартных запчастей, и она работает не хуже тиристорных самоделок и заводских систем.

Это были любительские схемы. Они тогда решали проблему надежности
тогдашнего блока зажига САМАРы. И эти схемы были не тиристорные, а
ТИРИСТОРНО-ТРАНЗИСТОРНЫЕ. Они сочетают преимущества этих двух типов.
И заметьте никаких больших трансов, только один маленький импульсный
для поджига тиристора.
А выдавали они ( у меня и сейчас выдает) до 150 мДж на искру !
Любо дорого смотреть на этот факел.!!!
Собрал я его в уже упомянутом люминиевом корпусе.
Сложность и дороговизна этой схемы средние.
Кстати сказать, в этих схемах вообще нет понятия - ток через катушку при
останове. Ток начинал заряжать катушку только после размыкания контактов.
Сразу же после тиристорной искры. Причем, дуга меж электродов при этом
не прекращалась. Затем, после прекращения импульса одновибратора (2.5мс)
транзистор прерывал ток в катушке и еще одна искра, но противоположной
полярности била в камеру. Всего длина искры 5мс, на высоких об. до 3мс.
Это так, для информации.

для Van_IO: я подозреваю, что надежность этих самоделок была еще ниже, чем у первых самарских коммутаторов.

Схемы Беспалова, о которых идет речь, на моих авто/мото работают уже
лет 10 без единого отказа. При том, что летом под капотом, на крыле, температура
корпуса зажига довольно большая, германиевый силовой транз. накрылся при первой
поездке, а кремний это вечно. Вместилось эта схема именно в том корпусе, только
накопительный конд (10мкФ 160В) снаружи. А ограничительный резистор (вариатор)
у меня (на "Opel Record" ,1.4 Om) стоял где-то в блоке предохр. . А родная катушка
(ВОSH 1.5 Ом) была зашунтирована конд. 1 мкФ. После переделок Блок зажига
подключается напрямую к борт-сети.

Даже очень простая, но отличная ЭлСЗ может быть только на плате.
Конечно, схема про которую говорил Manowar , хорошая и очень простая.
Чуть сложнее штатной ГАЗ-ЗИЛ блока. Но и в ней по моему 6 резисторов,
конденсатор, диод,2-а транза. Навесом как-то не очень. Можно
быстро вырезать дорожки в плате, чтобы не рисовать.

Это смотря кто чего добивается. Я добивался надежности, ремонтопригодности и живучести - и по-моему, тьфу-тьфу, добился. Зачем гнаться за большой энергией искры? Износ электродов свечей и склонность к пробоям. Автомобильные эл. зажигания сделаны так не потому, что мощнее не смогли сделать, а потому, что этого и не нужно. Таково мое скромное мнение.

Да, супер искра может и ненужна. У меня тогда было желание просто попробовать
эту схему. Обычный транз. коммутатор для меня уже небыл интересен. Было свободное время
и желание поэксперементировать. И еще немаловажно ,оставляешь ключ в замке, а схема
потреблиает какие-то десятки мА. А большая энергия всетаки позволяет повысить экономичность
да и мощность, пусть даже на несколько процентов.
В производстве было главным конечно не мощность искры, а разумный компромис между
мощностью, надежностью, повторяемостью изделий с такими параметрами и т.д. Я думаю
именно поэтому находятся люди, которые пытаются у себя довести до совершенства изделия
производства по большинству параметров.

Хочу поставить на свой Урал безконтактную систему зажигания.
Может кто знает как установить на старый Урал М67-36 систему от новых Уралов, я имею ввиду датчик Холла и т.д.
Я так думаю, что блоки должны быть взаимозаменяимы. Или нет???
Еще вопосик: Как на электронной системе осуществляется опережение угла зажигания? Ведь на старой есть грузики... а на новой что?

Вопрос №1: скольки вольтовый Урал???

не ну ёпт
типо М 67-36 уже стал древним ?

понимаю сказал бы
му меня М-61 .......

12 В

для Aric:задержкой сигнала ,зависящей от частоты вращения. ставь любую современную систему зажигания ,посадочные места-одинаковы

А любая современная это имеется ввиду от Уралов? или может еше от чего подойдет?
для manowar:

цитата:

задержкой сигнала ,зависящей от частоты вращения. ставь любую современную систему зажигания ,посадочные места-одинаковы

Т.е ты хочешь сказать, что в коммутаторе стоит схема автомата опережения угла зажигания?
Еще вопросик:
У Кориша К750, как ему электронку всунуть? Ведь там распредвал с кулачками и все такое...

для Aric:да... в электронных системах зажигания ,предназначенных для установки на урал, есть схема опережения зажигания.
с К750 дело гораздо сложнее. во первых -6 вольт, во вторых возня с крепежём современных систем.

Кстати о Холле.
Где то повстречал идею прицепить массу от Холла через транзюк, работающий в ключевом режиме, а цепь управления подать на сигналку, или еще чего нибудь сообразить. Вот уж тогда действительно фиг угонишь, а главное фиг сообразишь почему не заводится.

для ZeroForce:так..... только что у нас там на выходе хола стоит? транзюк? ты имеешь в виду оторвать ему массу,тоесть фактически эмитер.....на массу хола питание пролезет.... ух ,большая вероятность того , что уже потом и не заведешь..... может эмитерный переход пробить... а вот с питанием его можно творить что душе угодно....и не надо мне слов,что там от зажигания идет 5 вольт а не 12 и проблематично будет его комутировать. любой полевик N канальный ,выдерживающий ЗИ 20 вольт и ток 50 ма в разрыв и смело питанием комутируем.......только резюк от затвора на землю.. в пару кОм

К750 уже на 12V переделан, вот только зажигание осталось!
Что скажете, МАСТЕРА?

На К750 надо менять распредвал на Уральский, сам видел Кашку
с новым распредом и автоматом опережения зажигания (хотя некоторым больше нравится старое зажигание с манеткой есть фанаты)

Народ поможите плиз!
Скока в москве в у.е. стоят:
1) Уктус (Екатеринбуржское)
2) Старооскольское
3) Тюменьское
????????????????????????????????????????????????

для GodspeeD:

цитата:

На К750 надо менять распредвал на Уральский

разве распредвалы взаимозаменяемые???
По-моему у них совсем разные шестерни привода маслонасоса, как на счет других различий - не знаю.
Рассудите братцы!

Распредвалы Урала и К-750 невзаимозаменяемы - разное расстояние между кулачками.
Я пока вижу один выход - к старому распредвалу приваривать концевик, аналогичный новому (выточить или отрезать от старого).
Или вытачивать цилиндр с посадкой под старый распредвал.

Короче гемороя куча! По-моему лучше не выеживаться и оставить все как есть, только электронку с Оковской катушкой подрубить. А опережение - хер с ним, пксть будет на руле!

Вопрос генероведам: будит ли генер давать зарядку если поменять направление вращения???

а куда он денется!!
если современный-то да...если диодного моста нет(6 вольтовый) -то нет.

Сенкс. Современный девятошный.

тогда пофиг! по большому счёту-генер переменного тока с последующим выпрямлением.

Сделал себе БСЗ как в статье с комм. от 2108. А тут по случаю купил комплект БСЗ (убитый комм.) от урала (чо за БСЗ не знаю, на коробочке номер есть.). Мне там не понравилась конструкция механической части. Сомнения насчёт точности момента искрообразования. Вот думаю механическую часть оставить под ДХ от 2108, а комм. починить. Ваши мнения?
З.Ы. Уровни сигналов с ДХ-ов штатного и от 2108 близки?

З.З.Ы. Починить штатный комм. и поставить вместо восьмёрочного.
Правда как тогда штатный будет с ГАЗовской катушкой работать - она ж низкоомная (по сравнению со штатной)?

Какой там транзистор на выходе ( а то маркировка стёрлась - не видно)?

для УДАВ:как хоть выглядит твой бсз от урала?
и как у тя реализованно опережение?

для manowar: Во, на тебя-то в основном и рассчитывал.
По статье которое: вместо кулачка - маховичок(пропеллер). Опережение - штатным автоматом. ДХ, комм от восьмеры, катушка от ГАЗа. 469.3705.
Купленное: Номер не помню. Площадка с ушками, на ней ДХ штатный и маховичок с двумя диаметрально расположенными магнитиками. Сам комм - прямоугольная коробочка.

для УДАВ:аа! ну так оставь тогда самоделку-то!
коммутатор ,ежели отдельно от датчика(тот который на урал) -весьма древен и мало чем лучше от 08 ... так что не заморачивайся-оставь то что сам наваял

для manowar: Понял, где-то так и думал. Польстился на электронную коррекцию УОЗ. Но, мыслится, не намного она лучше механики.

для УДАВ:там просто выходной каскад частенько горит ,да и не обюеспечивает достаточный ток для низкоомных катушек.

Оставил бы все восьмерочное , надежнее работать будет Имхо

Люди умные, помогите неграмошнему! Урал мне достался пограбленый, и встала такая проблема: где что на генераторе и реле напряжения? На схеме разметка есть, а на железе - нету.

для уралей:гм... уточни какой хоть урал то у тя , 6 или 12 вольтовый!Ё
если 103.10 -то 12 вольт и весьма много инфы есть в разделе "статьи" "электрика" ..лень всё перепечатывать
а что за проблема ,кроме отсутствия там обозначений?

Значит так, записывай: клемма (~) на генере проводом на такуюже (~) к (РР), клемма (+) на генере на + (РР) и на (+) выхода замка зажигания,
клемма (ЛК) на (РР) к (+) лампы зарядки(красная такая, другой её конец к массе).
третий провод генера (Я) к такомуже (Я) на (РР)
(Я)-якорь
(ЛК)-лампа контроля
(РР)-реле регулятор
Успехов!!!

на генере очисть от грязи выходы клемм , ну всю ту байду
и тогда будут видны секретные обозначения !

Нечтосреднее между мановаровской и из Мото.
Вопрос: Будет такое работать: Правильно ли генер подрублен, и будут ли поворотники мигать?

Вот ето типа нада на двухстороннем текстолите:
. .
Что к чему:
. .
Как задумывалось:
. .
А ето КОМПАСовский Файл:
[ Http://DenisZ.nm.ru/Arhiv/Эл.frw ]

ошибочка. - на корпусе моца ,а не +. и что ,если не секрет за транзистор нарисовал?

Это Опечатка была.

Транзистор. ну чтото типа irf9z34n
R1 2w 200 Ом
R2 Взависимости от светодиодов....

хе-хе|
инженеры...

для Programmer: Тыж вроде на транзисторах собирать хотел еле понял что там на монтаже печатном, у тебя что реле впаираются чтоли по месту?

[Редактировано 1/12/2003 MurzuL]

для Programmer:диодик защитный сток-исток не забудь включить от всплесков и выбросов индуктивности релюхи.. хотя вроде у этого транзюка стоит уже в корпусе.. надо описание взглянуть,

для MurzuL:
А чего париться, впаять их и усё.
Вот блокпредохранителей автошный хреново припаивается (без пропилов) эт да.
Я под него щас схемку растянул малёк.

помойму надо раземы в плату под реле впаять чтоб с ремонтнопригодностью проблем небыло, хотя не дамаю что реле часто горят если допустимые токи не привышать...

Да тут и так одна релюха запасная, да и нахудой конец, можно просто провод кинуть...

обьясните я не понял что за цепь от R2 Идет через диод и выключатель на массу??? и будет ли генер всётаки работать?
А вобщем схема поравилась , надо себе и собирать такую!

Буковка N - Датчик нейтрали

На СТОП ,релюшка и не слишком нужна, а на повороты 2 штуки вообще лишние- просто добавь 1 транзистор и коммутируй светодиод по затворам.

Временно отрубил...

Интересно, зачем это сделали? Вес экономят, материалы, тепловой режим изобретают или хрен его знает зачем? Есть смысл ставить старинную из люминия?

[Редактировано 28/11/2003 rxap]

для rxap:Тебе тем самым вес мота облегчили!!!!

Там вроде електронное ажигание в оычную крышку не влазит

уктус не влазит .. оскольское влазит но может каратить ..

Да насчет облегчения - это сильно! Насчет невлазит - это прямо полет мысли, неужели не могли новую прессформу сделать? Зачем такую хлипкость подвешивать под поток грязи из под переднего колеса? Непонятен ход конструкторской мысли.

искра чтоб на крышку не шла...
бл. а грязи под неё дохера залазит
есть конечно вариант алюминиевую чем нить залить изнутри чтоб ток не шёл а там ХЗ

для rxap: АЛЛЮМИН СТОИТ 30 Р. ЗА КИЛО ВОТ И ВЕСЬ ХОД КОНСТРУКТОРСКОЙ МЫСЛИ...

на самом деле это было сделано для лучшего теплоотовода от блока электроники. помните, что транзисторы блоков к температуре чувствительны?

Ну да! Тепроводность аллюминия конечно хуже чем пластмассы?

Зато какая экономия алюминия в промышленных масштабах. Наверняка кто то подал такое рацпредложение и премию за него получил.
А алюминиевую крышку можно изнутри покрыть слоем бакелитового лака (6кВ на пробой), ну или краской накрайняк.

блин стремно с алюмишкой то, дык поедешь кататься а оно електричество енто - хуяк и нету - и типа приехали...

Если сделать из ляменя то:
- теплоотвод можно наладить эффективнее! Если завод хочет, то я могу предложить столько, решений сколько им нужно забесплатно - пусть только мне одно такое изделие потом подарят.
- герметичность достигнуть намного проще, следовательно грязи не будет.
- насчет пробоя это полная туфта, достаточно нанасти слой диэлектрика на внутреннюю поверхность, если воздуха мало, или размеры сильно ограничены.
- экономия это полная х... при стоимости аппарата больше 100$, это не экономия в ущерб качеству.

Так почему использовали пластмассу???

ДЫК Я ЖЕ И ОБЪЯСНИЛ, ЧТО НЕ ПОЛНАЯ ЭТО Х...НЯ-ЭКОНОМИЯ

Обидно однако

пошли письмо на завод с вопросом. а мож они нового конструкора-инноватора взяли

Думал я тут думал, и наверно понял:
- пластмасса это типо по современнее, дешевле, легче в производстве;
- прочность даже у пластмассы с запасом, в этом месте она вообше не нужна;
- нет проблемм с изоляцией, крышка вся диэлектрик, можно не красить, царапать ...;
- охлаждение не хуже и не лучше, правда если через аллюминивую от двигателя тепло какбы окружает все электронику как в котле, у пластмассы теплопроводность хуже и от двигателя нагрева крышки не будет;
- это наверно единственная деталь двигла, которую можно отлить не из металла?! Производители это поняли после 50 лет производства.
Вот такие мысли