Мотоциклы Урал и Днепр

У меня днепр МТ9 (6 вольтовый), мне не хотелось бы расставаться с ним но свет тускловат да и прибамбасы не навешаеш на него может у кого есть схема умножителя напряжения, буду очень благодарен

тут очень много тонкостей. первое: вывести с генера ~ и подать на умножитель.потребует пары конденсаторов довольно большой ёмкости и пары диодов. второй способ: слепить трансформаторный преобразователь на паре транзюков. оба способа недостойны для существования. проще найти генер на 150 ватт 12 в и не мучатся.

полностью согласен с monowar, лучше уже сразу впихивать 12-ти вольтовый генератор и лучше всего 750 ватт, по тому что один фиг придется с переделкой картера заморачиваться, так лучше уже сразу поставить достойный генератор, да и прибомбасов больше навешать сможешь!!!

У меня у двоих друзей 6 в генеры стали 12в показывать, правда один из них сначало 27 показывал.
Ваще слышал что их както перематывают на 12в

для Matrix:
КПД такого преобразоватиеля будет просто несказанно низким, плюс к этому сделать такой преобразователь на большую мощность практически нереально.... Советую забить на эту идею сразуже и начать думать новую идею про замену генератора.

Поищи в интернете книгу Демченко "Мотоцикл в вопросах и ответах".
Где-то она была доступна для скачивания.
В ней описывается перемотка обмоток 6в генератора на 12в.
Совсем не сложно.
Один минус - мощность генератора после перемотки останется на прежнем уровне.

http://moto.by/oppozit/meh-gen2.html

для EasyRider:Перемотанный генер ходит максимум сезон....

цитата:

У меня у двоих друзей 6 в генеры стали 12в показывать, правда один из них сначало 27 показывал.

ну если реле-регулятор выбросить,то на 5000 он у тебя и 50 вольт покажет.....

to Barracuda: Не замечал
Почему ты так думаешь ?

Прочитал предыдущие топики на эту тему. Все равно не понятно о долговечности работы данной БСЗ.
Пожайлуста ответьте коротко: Работает нормально столько-то времени или сгорело на х*й.

Заранее спасибо за ответы

Работает четвертый сезон все окей, тьфу - тьфу:-)

У меня откатало сезон и сгорело нах...й. Видать раз на раз не приходится. Во первых там нет автомата опережения зажигания так что в этом смысле Е-бургское лучше. Во вторых у меня есть книжка по автомобильным зажигания. В ней есть типовые схемы включения контроллера управления зажиганием L497B и выходного транзистора (дарлингтона). Тав вот Старооскольцы сэкономили и не стали делать защиту от перенапряжения и перегрева, как требует типовая схема включения микрухи. Так что катайтесь до первого косяка.

Братие! Сейчас подгоняю под себя моц Ирбитсоновский и хочется, и колется поставить... 2 гуделки от Волги, на разные тональности, естессн (и через управляющее реле - Волговска ягуделка упраляется по +), но одновременно... Звук - закачаешься, - как раз мимо гаража менты проезжали - чуть в соседний гараж не вписались... Вылезли, посмотрели, прониклись... Звучок - мёртвого поднимет.. Боюсь только - хватит ли генератора и аккумулятора - какое потребление у них, сердешных? Кто-нибудь в курсе?

ну если 750-ватник поставишь, тогда точно хватит, а вобще должен потянуть, на крайняк, аккумулятор подсаживать будет и свет тускнеть!!!

а вобще, поставь себе дудки хромированные, они пневматические, так что не сильно энергию жрут, зато смотрятся салидно и по деньгам не фиг то и дораго!!!

Да ставь не бойся. Все на ходу будет работать. Только вот если кака-нить бабка от инфаркта сляжет вдоль дороги, тебе ж разбираца с наследниками. Это ладно, если они тебе апосля ентого пасибо скажут. А если они огорчены будут? Тут уж думать надо кому и как гудеть.

У меня стоят волговские уже 4 года,генер - 150 вт,пока проблем небыло!

Волговской FOREVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ничего не бойся ставь не пожалеешь

А я так сигналю:
Вижу что ОНО ползёт по дороге, выжимаю сцепление и хорошенткую такую прогазовочку (а звук у меня ЁЛЫ-ПАЛЫ!!!).
Я вам скажу - разбегаюцца получше чем от ФА-ФА !!!

если на би-би бабушка не реагирует-проверка слуха на БАБАХ из глушака(выжим сцепления, газу, выключаем зажигание,отпускаем ручку газа,включаем зажигание)... вы при артелерийских стрельбах присутствовали? приблизительно одно и тоже.
а по существу скажу,каждая дуделка потреблиает до 8 ампер.итого 16 пара. в виду кроатковременности- то если стоит аккум 4 ач и более-то вообщем гничего страшного не произойдет.хоть с 150 вт генеров,хоть с 500.

Спасибо, братва!!и Успокоили... Закончу ковырять мотик (так-то он на ходу, но повозиться ещё надо_ - подгонюсь, похвастаюсь... Я сам-то на Беляево обитаю (редко в Мытищах)...

ЭЭЭэээ волговские бибикалки! НУ на моей практике ни разу меня и мой бибик не проигнорировали! Кааак Дашь! И весь мир в труху! ПРото приятно. и на трассе, когда кого-ть разгонять надо - разгоняются. потому что уважение вызывает такой бибик. Паровоз , одно слово! ХЕ!

цитата:

а вобще, поставь себе дудки хромированные, они пневматические, так что не сильно энергию жрут, зато смотрятся салидно и по деньгам не фиг то и дораго!!!

У одного моего знакомого дудка с компрессором стояла. Дык вот - когда он с включенным светом пытался бибикнуть у него мот на ходу глох... ))

Дудка была снята с фурного тягача... не знаю родная или нет, но визжала - берегись капитализм!!!!

а вот ежли в колясочник балон бросить атмосфэр на 150, да дудки от тепловоза на енту эе коляску примастрячить...

i napravit ih nazad...

Dozer! Извини! А ЗАЧЕМ НАЗАД?

эту тему можно так же развивать (да было уже) как и широкое колесо.Что то мне подсказывает, что с каждыми 30-50 новыми пользователями темы начинают повторяться.

как зачем, тяга реактивная ))

Хромированная пневматика всетаки лучше но и волговские пойдут, а генератор потянет у меня уже с полгода гудят

А как их "прилепить"

для Bomber:ручками!!!

2 бомбер

цитата:

А как их "прилепить"

Нада обязательно через релюху, а не то кнопка (на которую жмешь. чтоб бибикать)
сгорит. Любое силовое реле. Можно прямо в магазине вместе с сигналами потребовать
и волговское реле сигналов. А в принципе пофигу - какое есть, то и цепляй. А крепить
прямо туда же где и старое было: только на 1 болт 2 сигнала (и ваще у них общее крепление).

унас на заводе один мужик в молодости на 131 ЗИЛ поставил заместо воздушки горн (эта реальная история ) ну и заезжая во двор бабушка переходила ну он и нажал на сигнал бабушка душу богу то отдала мужику год дали вот такто это щас народ взрыву гранатамета хрен удивиш

ВО! надоть с електрички свинтить или с парохода снять... в виду того ,что у нас елетричек больше чем пароходов..

аналог волговских бибикалок, гуделки GMP французкие тоже пара из двух улиток красные такие и черные есть 60w только они пластиковые но гудят здорово! мне хватает по крайней мере ... я сам пошел волговские покупать покрутил в руках вид какой то стремный, а потом GMP нашел эти ... одна басовая на 410 Hz а вторая "высокая" 510 Hz не скажу что совсем убийственный звук но их пока 2, планирую 6 поставить когда генератором разживусь

пи.эс. собаки которые не реагировали на стандартную перделку в корне поменяли свое мнение и передумывают под колеса бросаться

да и о цене примерной:
волговские - 240
GMP -250
GMP с хромучей решоточкой -350 .. от

Блин, да, оказывается, от старого АЗЛыКа поставил (ну какие у приятеля в ящщыке инструментальном лежали) - лень нам стало до магазина дойтитью... Но подключили, естессно, через реле... Гудят вроде ничего - вчера гуднул (правда, и подсветку дал дальним)- напротив пенала чей-то мелкий мазефакер (типа гибрида таксы, пуделя и фркстерьера - "на углу сидит собачка с ленинской бородкой) гадил - так он рухнул, а старушка меня и по матери, и фашЫстом... Когда сделал вид, что выезжаю (был дождь и ехать не хотелось) - старушка слиняла (см. Лаэртского), как от танка фашЫстского... Соседи по пеналам впали в экстаз... Потом пили...

У меня знакомый тоже себе проставил от волги клаксон. И как то раз бибикнул нагло подрезавшему джипу. Мужик за рулем так ох...ел, что ткнулся с размаху в бордюр (он припарковаться собирался).

Я тут как-то в гамазине видел извратный звуковой сигнал заднего хода от авто,
изображает из себя длинный такой гудок парохода, ради прикола мона его попробовать,
ну а мот без резонаторов ИМХО в сигнале не не нуждается

Я тут как-то в гамазине видел извратный звуковой сигнал заднего хода от авто,
изображает из себя длинный такой гудок парохода, ради прикола мона его попробовать,
ну а мот без резонаторов ИМХО в сигнале не не нуждается

надоть записать wav(без компрессии) в пзу , генератор на 2,4,8,16 кгц,счетчик типа 561ие16 и на адресные ноги пзу,выходы пзу на резюковый цап,потом на усилок..схемку могу нарисовать и отправить желающим... а там прошивайте что угодно..

для manowar:
а собрать можешь? а то я с паяльником не дружу во сколько такая радость обойдется?

а ведь прикольно будет записать туда что-то типа "ПШЕЛ НА Х@Й С ДОРОГИ!!!" и чтобы еще орало погромче

цитата:

а ведь прикольно будет записать туда что-то типа "ПШЕЛ НА Х@Й С ДОРОГИ!!!" и чтобы еще орало погромче

я представил - зашибись

для maugli:надоть подумать... коробочка есть?

для manowar: какая коробочка? чтоб схему запихнуть? не, нету

у меня с корпусами напряги...

для manowar: вот блин. а какого размера, че из себя должна представлять? мож чего и найду

вообщем плату надо уже под корпус варганить....

В "Чипе и Дипе" хренова туча корпусов, на любой вкус, хошь пластик, хошь металл. По ценам конечно высоковато, но качество реальное...

для manowar: во блин. сложности какие. ну принесу я тебе корпус от зубочистки - ты туда поместишь схему? думаю нет. я же не знаю какого размера все эти прибамбасы. может и правды в этот чип и дил сгонять?

для Hedgehog: высоковато это сколько?

чип дип это тот который на беговой

для manowar: я так понимаю все заглохло?

А ХЗ...
вот думаю , это имеет смысл возиться ?
плата будет содержать как минимум 4 мс. тактовый генер, двоичный счетчик,пзу, умзч.....+возня с записью+ сборка.... одних деталей на рублей 500 выходит

для manowar:
да, дороговато сейчас у меня столько свободных денег нет. но такую штуку я тебе обязательно закажу попозже. меня идея проперла

Ага! Меня тоже! Женьк, а звук очереди от "Калаша" мона записать? Во "братки" шугацца будут.. Главное, чтоб в ответку из рального не зарядили...

Какой конденсатор менять и на какой номинал в тахометре от ВАЗ-06 чтобы сответствовал ОППОЗИТУ??

А у тебя что,Урал 12-ти волтовый? Тама ведь кое чего нехватат.... длятахометра...

У меня Днепр-МТ-11. вот и потому вопрос чего не хватает ( на голову не намекать :-)). )

Насколько я помню там для тахи надоть ведь ешо добавить, однозначно, приспособление для съёма оборотов .... В Мото писали как-то про движот плейера....

не ребята вы чото перетутали он считает количество импульсов зажигания
Если не сложно то набрасай схему с номиналами и кинь мне на почту попытаюсь помочь

Тут такая мысль есть : Тахометр от 2106 срабатывает от замыкания контактов. По циклу двигателя два оборота на все цилиндры. Привод кулачков берется от распредвала. У оппозита тоже все цилиндры за два оборота и контакты от распредвала. Вопрос знатокам: а надо ли чтонибудь переделывать для двухискровой катушки ?[исправлено 11/7/2002 by dima01]

Так в том и хитрость ,что в 06 4 целиндра ау ОППОЗИТа--2--ну и что он считает и что покажет??

Я повторно поднял вопрос оттого,что ранее уже наталкивался в конфе в опсужденияг на решение с заменой элементов на плате внутри тахометра-но пропустил--а теперь загорелось а найти не могу--значит есть реальное и опробованное решение--ау кто уже делал озовитесь...плз :-)).

Стартер и генератор в одном

Народ, кто нить слыхал про енту конструкцию?

Ты про оппозит ? (а то у тебя ИЖ-49 написано )
1) передаточное отношение шестерен не позволит провернуть коленвал
2) из стандартного генератора стартер никак не сделаешь - разные принципы работы
3) все давным-давно сделано - крутить надо венец на маховике нормальным стартером !

Добавить нечего. Были тут заморочки про прямозуб в ГРМ, японский(от моцика) генер, через шкив.... фиготень это всё. Маховиком крутить надоть!!!!

На кой тебе лишний хлам. Если моц нормально работает, то оный и от кика будет заводиться нормально.
А стортер приделывают к маховику.
На каком-то сайте видел проект того штоб стартёр запихать в коробку.

to Виктор: Уж лучше вспомни Заинтересовал

moto.kiev.ua

цитата:

Маховиком крутить надоть!!!!

присоединяюсь!а то так все шестерни грм менять будешь частенько, если генером крутить двигло.нагрузка большая черезчур на шестерни будет.
хотя ведь делают стартер-генераторы... но для маленьких машинок. до 250 кубиков.

Это на
www.motopan.com.ua
http://www.motopan.com.ua/tech/6kor.htm
/>

правда, это только проект, такого еще не делали.

да интересно какбы это выгледело

Это какой движок нужен, чтобы распред провернуть?

Читал статью что с помощью обычного цифрового тестера и термопары можно измерять температуру котлов. По какому принципу производится измерение, изменение сопротивления в в термопаре незначительное и если разъясните, то какую термопару лучше брать или есть другой более-мение точный и простой способ

Как делал я. В основании аллюминиевых цилиндров спереди сверлил два углубления под размер обычного ВАЗовского датчика температуры и забил их туда , а на руль повесил два ВАЗовоских жде приборчика температуры. Мне в дальнобое (поездка на юга) хорошо помогало, но у данной конструкции есть большой недостаток - за 3500 тыщи по нашим дорогам эти места так разбило что они по вываливались, надо делать дополнительное крепление.

А я датчики спиливал чтоб влезли в притирочку меж рёбер.
Посади как я на термостойкий клей. Папример ТИП-ТОП (зелёный такой)
На яве продержались 2 сезона (может и сейчас держацца, но я этого не знаю т.к.моц продан)

цитата:

По какому принципу производится измерение, изменение сопротивления в в термопаре незначительное

зато сплав двух металлов дает ток при нагреве.

...есть специальный прибор: маленький "пистолетик", который измеряет температуру на расстоянии лучем (красным, типа лазера) ...измеряет в точности до градуса "С....

Я такой "пистолетик" тольки неа картинке видал... Поди стоит... и не достанешь

только луч там для "прицела" и меряет инфракрасное излучение

Пистолетик стоит около 3тыс русских денег.
А зачем тебе цифровая индикация ?

По моему стрелочная индикация намного нагляднее, проще и надежнее цифровой. А еще лучше - просто поставить лампочку перегрева (или 2) + схемка простеького компаратора.
Раньше на магнитофонах такие маленькие стрелочники были, уровень записи показывали.
Можно такой стрелочник, стабилизатор на 5-9 вольт, термосопротивление, подстроечный резистор . ( для одного котла ) Остается только отградуировать правильно . ( бросить в кипяток - это 100град. подстроить показания где то на 2\3 шкалы. Предел - градусов 120- для Тулы , можно в духовку затолкать для проверки.За все про все рублей 50 выйдет и вечер для экспериментов

цитата:

А зачем тебе цифровая индикация ?

Только цифровая и на два горшка!

цитата:

обычного цифрового тестера и термопары

Давно мечтаю. Схемку бы хотелось ...

я вот тоже считаю что цифровая индикация лучше, она поточнее будет.

Мужики , и все таки я считаю, что +- 10 градусов ну никакой разници не несут и цифровая точность здесь совсем ни к чему. Стрелочники удобнее при той же точности. ну если душа просит.. кстати я ставил цифровой спидометр. считывается хуже чем стрелочный , зато точность до км в час .
Схемку цифрового термометра можо поискать в радио. Там применяется спец-я микросхема. Если собирать на контроллере - то это руб в 200 выйдет. Решай сам .
Удачи !

тестеры продаются сразу рассчитанные на измерение температуры, они дороже немного стоят, но стоят того.
Единственная проблема,если запитывать от борт. сети, необходимо обеспечить надежную изоляцию от корпуса термопары.
И желательно не жестко ее крепить, а тепловой контакт можно обеспечить с помощью теплопроводящей пасты.
Схема такого дэвайса не нужна. Все уже есть, единственное нужно посмотреть, что выбросить с тестера, что ьы места меньше занимало

тестеры продаются сразу рассчитанные на измерение температуры, они дороже немного стоят, но стоят того.
Единственная проблема,если запитывать от борт. сети, необходимо обеспечить надежную изоляцию от корпуса термопары.
И желательно не жестко ее крепить, а тепловой контакт можно обеспечить с помощью теплопроводящей пасты.
Схема такого дэвайса не нужна. Все уже есть, единственное нужно посмотреть, что выбросить с тестера, что ьы места меньше занимало

тестеры продаются сразу рассчитанные на измерение температуры, они дороже немного стоят, но стоят того.
Единственная проблема,если запитывать от борт. сети, необходимо обеспечить надежную изоляцию от корпуса термопары.
И желательно не жестко ее крепить, а тепловой контакт можно обеспечить с помощью теплопроводящей пасты.
Схема такого дэвайса не нужна. Все уже есть, единственное нужно посмотреть, что выбросить с тестера, что ьы места меньше занимало

цитата:

Единственная проблема,если запитывать от борт. сети, необходимо обеспечить надежную изоляцию от корпуса термопары.

Ну нах эту борт сеть, лучше батарейку вставить...

Ну и нахрена точность до 0,1 градуса? Чевой она даст? Ну будешь смотреть, как у тебя десятые и сотые градуса будут скакать туда-обратно. Движок то воздушик, ну нет там стабильной температуры- то обдув больше от скорости, то похолодало, то в лужу влетел. Поставь стрелочник. Какой- смотри в разделе "Электрика". Подходит от спортивных самотетов ЯК (50,52,53,55,18), вертолетов Ка26, ну и подобный встречается кое в какой "военщине". Марку не помню, но могу посмотреть, какой у меня стоит. Снимал с Як-18. А термопара сделана в виде кольца под свечу, тык сто ниче никуда не отваливается, и клеить нет необходимости. И где то на Оппозит.Ру попадалось, что в виде кольца термопары стоят на каких то снегоходах. От бортсети независит, и батареек не надо. У меня стоит уже лет 5, пока проблем не было.

А по мне, так и стрелочник не нужен. Линейку из светодиодов поставить-например 3 зеленых,желтый,2 красных. Схема... да какая там схема. Только использовать в этом случае не термопару а терморезистор. Балланс температуры на котлах - тоже два термодатчика и мост измерительный. А все эти стрелки, цифры - баловство. От лукавого...

Пытался вчера отрегулировать и выставить зажигание (прерыватель ПМ-302) согласно руководству.
Там написано:
зазор между контактами прерывателя должен быть 0.4-0.6 мм. Но при таком зазоре контакты вообще не соединяются на прерывателе. Только в самом крайнем левом положение корпуса прерывателя и уменьтение зазора до 0.3 мм удается достичь замыкания контактов.
Далее сказано: находим метку на маховике "раннее зажигание" и выставляем момент зажигания разводя грузики до отказа и проверяя когда загорится контрольная лампа подсоедниенная на низковольтный выход катушки. Она должна загореться в момент касания грузиками упоров. У меня же она загорается (то есть размыкаются контакты прерывателя) почти сразу. Выставить удается уменьшив зазор между контактами до 0.1 мм. НО это же ведь неправильно!

Где тут ошибка или прерыватель плохой?
У меня таких два: и старый и новый, выставляются одинаково хреново

лампой контролировал накпряжение на катушке или на контактах?

У меня похожая ситуация. Но у меня пазы под поводок прерывателя хреново нарезаны на распредвале. Соответсвенно я борюсь с этим тем - что поводок вставляю не на его место а смещаю.

для manowar: лампой контролирую напряжение на низковольтном выходе из катушки. То есть когда контакты замкнуты - лампа не горит, разомкнуты - горит.

для samurai: С посадочным местом на поводке и р/вале все ок. Садится как литой. Ничего не раздолбано.

Да у меня тоже садится как литой. Только посадочное место смещено не туда куда надо. Нарезали неправильно

Тогда я вообще не понимаю как можно отрегулировать моменьт зажигания???
Ведь тогда может и маховик криво посажен, тогда ни ВМТ ни момент раннего зажигания просто не найдешь...
Или сбит только шлиц куда сажается поводок?
Тогда получается надо поводок сажать по другому или немного гнуть сам прерыватель?
Ты как боролся?

Не понятно как вообще при этом правильно выставить поводок, насколько его нужно сместить?

выставляй маховик на МЗ и крути прерыватель до тез пор ,как вспыхнет лампа.

для manowar: Она все время горит и не тухнет сучара!!! Как ни крути. Если уменшить сильно зазор между контактми до 0.3 вот тогда она тухнет в самом крайнем левом положении (до упора влево), но при этом если грузики начинаешь разводить сразу загорается...

для CyberArt: Похоже на то, что не по той метке выставляешь..... НЕ по МЗ, а по ВМТ. Все говорит именно об этом!

грузики при этом не трогай

грузики при этом не трогай

грузики при этом не трогай

для GRM: Блин, хороший вопрос. У меня на маховике есть 2 метки: первая по ходу вращения маховика - горизонтальная черта с точкой слева, вторая - просто черта. Кто из них кто?
Они находятся рядом, на расстоянии неск см по маховику.

Засунув отвуртку в котел увидел что поршень при этом находится в верхней точке, а ВМТ или нет не знаю, и в той и в этой метке он навреху и по-моему не движется пока переходишь от одной метки к другой.

для manowar: А почему грузики не трогать??? Ведь так сказано в руководстве? И как тогда установить момент зажигания?

для CyberArt: Пилять! С этого бы и начинал!

ТАм сметки в виде трелочки! Если стелка у тебя левая, это МЗ, правая - ВМТ! Иначе, первая - МЗ, вторая ВМТ.

вашу бабку! быстро в магазин за книгой "уралы,днепры" стоит 30 рублей. и читать до тех пор покуда не рассыпится от старости. только есть там и очепятки(типа зазора клапанов в 6 мм,хотя в прошлом году был поставлен рекорд в этом вопросе,установил его итальянец.зазор был около полутора см. мот ехал.)

?

плят! сайт глючит мать его...
Короче повторяю
для GRM: Я так и делал. Значит все прально. Первая метка у меня черта с точкой, значит это МЗ. Вот по ней я и пытался выставить. А стрелок там ваще нету никаких.

для manowar: А советом помочь более конструктивным? В книге ниче про это не сказано путного к сожалению. Я думаю там просто такие сильные дефекты не обсуждаются.

цитата:

только есть там и очепятки(типа зазора клапанов в 6 мм

гы мне в этом плане вояжевский мануал нравится. там пишут цитирую "тепловой зазор должен быть 0,1-0,01мм". кому какой зазор нравится, такой и ставь

если два прерывателя одинаковы? тогда смещай подковку (наковальню или еще как обзови.)что бы и замкнуто было ,и что-бы контакты разходились при повороте вала на минимум 0.2 мм(меньше сделаешь-мощность искры упадет)

А как это сделать? Если еще и попытаться грузики разводить, тогда зазор уменьшается до 0.1 мм, иначе ставишь в левый упор и тогда зазор 0.3. Но из-за чего все это???

У меня тоже есть похожие проблемы с зажиганием...у меня М-63 6V на картаре которого просто отсутствует отверстие для регулировки МЗ и ВМТ. А проблема в том что также не получается выставить зажигание по научному....буду решать проблему "на ходу", методом подгонки...

Подскажите какие беды могут быть если в прерывателе ПМ302-А на грузиках разные (навид) пружины. Пришлось поставить прерыватель с такой бедой т.к. другого сейчас нет, заводится хреново но работает более или менее, на ходу не пробывал пол моца раскидано. Моц брал у пенсионера в галимом состояние и теперь пытаюсь его подмарофетить подручными средствами, вопросы есть, надеюсь подскажите.

они такие и должны быть. примитивная реализация нелинейной характеристики

Получив ответ мне стало стыдно за вопрос, просто я никосался до сего момента Уралов.

Дык чего тут стыдится-то? Ты сюда за этим и пришел, да и я тоже, да наверное и большенство.

да вообще все наверно поначалу писались и сапть в темноте боялись. все когда-то приходит и опыт в том числе

Благодарю за поддержку

насчет разных пружин, сколько я их не видел, столько их и с разными пружинками. Даж в магазе они с разными пружинами.

Жесткость пружин должна быть одинаковая, это однозначно. Иначе на ходу грузики будут по разному раздвигаться центробежной силой, что чревато разным опережением зажигания в горшках, а разница в градусов 5 это уже плохой пуск, сильная вибрация и т.д. Ещё усугублиает это дело если двигатель поношенный, есть хороший люфт в шестернях газораспределения и подшипниках распредвала. В результате кулачок давит на контакты неравномерно........ короче ставьте электронное зажигание.

Для ZeroForce: это как по разному? Разница в моментах может возникнуть только если неправильна форма кулака (несимметричный) - а пружины и должны быть разные, см послание Dozera и конструкцию автомата

для Шило:
Да согласен, пружины должны быть разными. Первая послабже, вторая потолще и покрепче. Сначала центробежные силы растягивают слабенькую пружинку, ну а если гари добавишь, то и вторую. Просто когда я свой Урал брал, прежний владелец (Кулибин блин) видимо собирал из двух автоматов один рабочий, ну и поставил на него одинаковые пружины, до сих пор в гараже валяется. Ох и наебся же я с ним, пока БСЗ не поставил. Теперь то я понимаю где собака порылась.

ZeroForce подскажи что нужно поменять что бы поставить БСЗ

для CHE:
Ты главное их(пружины) местами не меняй

для Vovan_NT:смотря какое БСЗ... в любом случае снять прерыватель ,катшку снимать надо ...

да и к любому БСЗ прилагается инструкция..

для Vovan_NT:
Всё просто. Снимаешь прерыватель и старую катушку. Ставишь новую катушку и БСЗ. По крепежу всё подходит. Только если БСЗ Уктус из Е-бурга, то надо на родной металлической крышке приливы спиливать или брать пластиковую за 50 руб.

пружинки нетолько разного сечения но и разной длины, та шо потолще та длинее и пока работает та шо потоньше та шо потолще какбы балтаеца в дырках.Кароче их еще нельзя подгибать ато многие думают шо это нездаровый люфт у толстой и натягивают ее.

для дявал:и двигло как давай колбасится!!!

Спасибо за подсказку. А то уменя сейчас такой косяк на простом зажигании, ставиш метку на МЗ пытаешся выстовить зажигание а оно даже присамом раннем не размыкается. Думал старый хозяин шестеренки не так поставил загленул нет метки совмещенны. Ну думаю маховик провернуло снял головки проверил МЗ 9мм не доходя ВМ. Двигло греется страшно.Может кто подскажет что за хрень, и поможет ли установка БЗС.

у тебя кулачок пластиковый сточился
возьми новый или бу-шный , но в лучшем состоянии

я уже все новое поставил. вобще если смотриш при регулеровке то кулачок не доходит.

Хочется электронное зажигание. В Самаре есть Старооскольское по 1550 р., а Ектеринбургского нету и если его заказать наверняка обойдется под 3000 р. Так вот, очень хочется узнать, что же лучше - Екатеринбургское или Старооскольское. Тянет ли "лучшесть" Екатеринбургского на 1500 р больше или нет?

насколько я _наслышан_ отзывов если сиавить то ё-бургское сразу... если финансы позволяют ...

в несколькуих старых темах подробно обсуждалосьт поройся и сам реши ..

а у нас Оскольское 1200 - 1300 стоит .. а я то думал в Москве всё дороже стоит.. меня оскол устраивает

откуда сейчас такая цена???? 3000?
я брал год назад за 14** /вообщем почти 50$

По поводу 3000 р. - где-то на форуме проскакивало, что в Москве на Авиамоторной оно стоит около 2700, если наши барыги мне его на заказ привезут, то как раз получается около 3000 р. На счет того ,что в Москве дороже, многие наши барыги затариваются не в городах-производителях, а в Москве - все и сразу.
А по поводу того какое зажигание лучше я так и не понял, хоть и перечитал весь форум. Хвалят все Е-бургское, как впрочем и ругают. Но и по старооскольчкому ничего плохого не вычитал...

Ну так что, кто скажет брать за 1550 Старооскольское, или подкопить и взять Екатеринбургское?

да чё тут сказать .. оба зажигания хорошие...

Стояло у меня "осколочное" Понравилось. Нареканий нет. Запуск вобще без проблем был в любых условиях. Даже после зимы без подготовки.

Просто Е-бургское в МОТО разрекламировали (не без основания) вот цены и повышают...

Были нарекания по Старооскольскому.... бывает горят, но это скорей от неправильной эксплуатации.
У знакомого что то коротнуло, сгорело в зажигании сопротивление.
В Старооскольском все легко перепаивается, в Е-бургском, по-моему, вся электроника лаком залита, там машинная пайка.
Если лишних денег нет, лучше Старооскольское бери.
Е-бергскому классную рекламу в "МОТО" сделали.

Народ, а что лучше на 3000 руб. взять - "2 Староосколькких иль 1 Е-бургское зажигание"???

Ездил на Старооскольском (кстати сгорело), сейчас на Е-бургском. Две большие разницы. Е-бурское лучше однозначно.

Про то что убогую пайку старооскольского удобнее перепаивать, аргумент из серии: ламповые телевизоры проще чинить, но чаще. Вообще чем больше ручного труда, тем ненадёжней электроника.

В Е-буржском стоит электронное опережение зажигания, что гораздо точнее механического. На сколько я знаю в других зажигалках этого нет.

я живу практически рядом с Е-бургом - в Тагиле. у нас оно стоит 1800, а если спижженое с завода, дак и за 100 р. можно урвать - вот такие мы счастливые

Так, я не понял, в Староосколььском нет электронного угла опережения зажигания?! Та что, грузики на месте остаются?Для John-scythians:
Как бы мне с тобой договорится о приобретении и пересылке в Самару, а?

цитата:

Так, я не понял, в Староосколььском нет электронного угла опережения зажигания?!

есть. только не грузиками а схемой задержки реализованно. аналоговой. а на уктусе уже в цифровом виде в проце зашито

Manowar, спасибо за разъяснение. Аналоговая схема задержки это уже не то... Определился - надо брать Ектеринбургскую, вот только кого бы найти, чтобы подешевле чем 3000 в Самаре прикупить, а? Может кто поможет?

цитата:

у нас оно стоит 1800, а если спижженое с завода, дак и за 100 р. можно урвать - вот такие мы счастливые

Ну счастливчик... 1800 когда было? И когда тебе последний раз с НПО Автоматики что-либо выносили. По цене ща Антону звякну, уточню. По крайней мере с рынка цену узнаем.

для John-scythians:А если с тобой договориться, и по почте посылкой??? скока примерно выйдет ????

А никто схему этой фигни не знает????

цитата:

По крайней мере с рынка цену узнаем.

Действительно цена с прошлым годом не поменялась 50-60$ + почтовые расходы. Если, что кидай шестерней.

По схеме: а на фиг схема?

для Лукич: вскрой. там простая схема. срисовывается элементарно.

для manowar:Было бы чего вскрывать...

ну а без прошивки и делать нечего.... её программатором не снять. пробовал.

Ну что, кто в силах помочь в приобретении этого зажигания в Самаре? Буду рад любым предложениям.

цитата:

ну а без прошивки и делать нечего.... её программатором не снять. пробовал.

Само БCЗ сделать - беспроблем.
Схему сбацать ManOwaR говорит - элементарно.
Прошивка - одна елементарная функция!

И что? Этого не сделать?
Если функция точно неизвестна, так ведь можно поэксперементировать.
для Лукич: Ты с какого факультета?

З.Ы. У кого вскрытое есть - киньте на сканер плз.

[Редактировано 17/5/2003 Programmer]

для Programmer:II курс Ф элекротехники и автоматики. кафедра ЭАС (электротехника и автоматика ...... судов ж-)))))
гр 1451

немного не в тему , но не могу создать новый топик...вот..послано сделал себе зажигание от ваз 08...
НО!!! оставил штатную катушку...
все как в этой статье на сайте описано... купил коммутатор, датчик холлаа, пучок проводов для коммутатора... отрезал от него пучок на блок ЭПХХ ( он имеет такой же разъем(долбоебы!) , который попутать легко , но там на один провод меньше...коммутатор якобы фирмы HUCO немецкий - подделка( смотрел на оригинальный и сравнивал)... проверил его на стенде магазина - искрит , и ладно... собрал схему, приделал датчик на пластину прерывателя и т.д. собрал , завел , работает... ништяк , глушу... курю... пробую завести - хрен... !!!???.. сгорел датчик холла... во , думаю, козлы... назавтра иду к знакомым в магаз, беру 3 датчика, все рабочие... подключаю, завожу - ништяк!!! глушу... завожу - х!!!??? да что за е... в р...!!!,,,???? думаю... при заглушении идет обратный всплеск напряжения, он и гробит датчик( хотя это странно, коммутатор его должен как-то защищать...) ставлю 3-й датчик... завожу ...ништяк, глушу , снимая датчик с разъема... ставлю, работает... глушу, закорачивая датчик на массу... завожу - не работает... беру от стоящей рядом 08 старый коммутатор размером с холодильник - все работает, глушится и заводится без проблемм.... долбаный тайваньский HUCO!!! поехал. купил отеч. коммутатор... еле завел... работает... поехал кататься... доехал до чела... заглушил... не заводится... покрутил - искры вроде нет... снял поводок , крутнул сам датчик - искра есть... завел ... поехал... на светофоре заглох... опять помудрил, уменьшил зазор на свечах... завел... оставил жену у подруги,,, уезжаю... заглох... поставил механическое... без проблем.... кто че думает? может родная катуха не рулит? экранчик за датчик вроде не цепляет, но искра слабая, когда на искру проверял, дергало за руку несильно, когда поставил кулачки, дернуло просто пипец...ну и еще дефект... пока не сильно симметричные лопасти, то есть момент зажигания разный... но это нюансы... всю душу вымотало... чую, надо Оковскую катуху ставить...

А как глушишь? Замком зажигания или аварийным выключателем. Если аварийным, то ничего странного. Кембрики одетые на выходы из разъёма датчика холла, обычно короткие и при работе закорачиваются на массу, как результат искры 0.

дело было в родной катушке.. вчера не завелся и с кулачками... катушку заменил - ок... так что дело было в бобине...

У меня Старооскольское зажигание отходило сезон и померло в начале этого сезона. Схемка простая, несколько диодов, микруха и мощный ключевой транзистор на выходе. Похоже, что он и врезал дуба. Проблема в том, что вся маркировка с элеменов стерта так, что х.... разберёшься. В общем Старооскольцы ох...ли до полной бессознательности, конспираторы хреновы. Этот электронный блок отдельно не продается, а покупать новое за 1200 руб. обламывает, да и гарантии никакой, что долго будет ходить. Короче надо чинить этот. А схемы нема. Если кто может помочь со схемой намыльте плиз Zero-Force@Yandex.ru

Вопрос такой- ставил ли кто электронное зажигание на Урал (Днепр) без автомата угла опережения зажигания? Вроде на Явы и Ижи ставят и работает все путем, а как на оппозите?
Предыстория
купил под переделку(под зажигание от ВАЗ2108) автомат УОЗ ПМ302-01 , причем выбирал из нескольких (думал может он один дефектный- они все такие одинаковые;-( )
Конструктив его отличается от ПМ302А, поэтому чертеж Serj для ВАЗ2108 не подойдет,
Пружинки у этого устройства сильно поджимаются пластиной при установке и естественно для выполнения им своих функций (т.е. проворачивать кулачок) нужны очень большие усилия, поэтому и возникли сомнения в корректной работе этого дивайса, посмотрел на автомат УОЗ ПМ302А с работающего мотора(хозяин –Sat говорит мотор работает хорошо) так там пружинки разошлись и грузики просто болтаются свободно-как там работает опережение? По моему никак. В книге («Мотоциклы «Урал»»Днепр» эксплуатация , ремонт» )нашел график (таблицу для ПМ302А) зависимости угла опережения зажигания от оборотов- так максимальный угол составляет 13-16 градусов при 2500 оборотов и выше, т.е. если 5000 оборотов то прогорание смеси в трубе нас уже не волнует? 13 градусов угол опережения не очень большая величина т.к. некоторые умудряются мотор крутить и до 8000 оборотов. Сдается мне что автомат УОЗ на Урале не очень и нужен если мотор сильно не насиловать J , может кто ставил и без него?

Кулак прерывателя крутицца в 2 раза медленнее колена, поэтому эти данные надо приводить к оборотам двигана - посмотри в конфе топик "зависимость угла зажигания от оборотов", а потом уже развивай идею дальше

Явы и Ежи - двухтактные, они как-то без этого обходяцца (на Иж-49 стоял автомат, но потом отказались), по поводу оппозита с постоянным зажиганием посмотри статью "Днепр без аккумулятора"

ЗЫ одна пружина в автомате должна быть с люфтом

у Sat обе пружины c люфтом, и кулачок просто свободно проворачивается, а в тех прерывателях которые я смотрел в магазине все пружинки тугие и без люфтов, при установке такого устройства пружинки подожмутся пластинкой(поводком) и свои функции выполнять не будут:-(

а где лежит статья "Днепр без аккумулятора"? что-то найти не могу

У меня тула хоть и 2 тактная - но с автоматом опережения ( микропроцессорным) все показатели улучшились - подумай- стоит ли от него избавляться ?

что в лучшем случае выйдет при настройке мота без опережения?? сильная отдача в ногу(все равно ,что-бы аппарат ездил выставишь чуть раннее),потеря мошности выше 2500 об. при более позднем (что-бы в ногу не било) получишь быстро прогоревшие клапана