Сапун


Dragon_HMG

Хочу на сапун сделать трубку резиновую и вывести ее под бак/седуху, чтобы дрянь в двигло не летела. Это реально сделать? Из него масло не фигачит? Ничем не грозит?


ALMOR

для Dragon_HMG:Из нег картерные газы выходят! Ты лучша эту трубку в воздухофильтр засунь. Так лучше будет! Типа подогретым воздухом питаться будет!


портос

для Dragon_HMG:Фильтр картерных газов поможет тебе , а из шланга всё равно масло по чуть-чуть выбрасывает.
А уж в возд.фильтр вставлять ващще последнее дело


Дрюша

У моего М-67-36 из сапуна не только картерные газы фигачат, но и масло. Я вот уже некоторое время борюсь с этой проблемой. Пока что выигрывает моцб и масло все-равно побрызгивает на штаны. Не знаю как у тебя, но я бы на твоем месте просто под седло не выводил. Если попрет маслицоб то моц драить за%бешься.


Мексикан

Я на своем давно уже резиновую трубку поставил (у меня на картере сапун слева вверху),а вывел её у стоп-сигнала.Красота.Масло на ноги не льется,а при желании трубкой можно и бензинчик у кого-нить слить(трубка длинная,примерно полтора метра).Отложений масла и конденсата в трубке не скапливается.


7Joker

Так на сапуне и так трубка резиновая, у знакомых ребят она просто под двиг загнута и все.


Engineer

Когда масло уже начинает лится из сапуна - готовься к смене колец...


Мексикан

для Engineer:из сапуна масло льется всегда,он этим маслом и смазывается


ФлибустьеRR
цитата:
Из нег картерные газы выходят! Ты лучша эту трубку в воздухофильтр засунь

Элмор,ты прикололся?
Картерные(они же выхлопные) ты предлагаешь в воздухан,вместо чистого свежего воздуха?Это делается тока на новых мотах для обкатки-что бы чуток"задушить"мотор.
1

цитата:
У моего М-67-36 из сапуна не только картерные газы фигачат, но и масло.

Значит сапуну-каюк!


manowar

для ФлибустьеRR:

цитата:
Это делается тока на новых мотах для обкатки-что бы чуток"задушить"мотор.

и на машинах тоже?
я то думал ,для сохранения окружающей среды-для дожигания


ZeroForce

для manowar:
Дык так оно и есть, чисто забота об окружающей среде и ничего более.
А если шланг вентиляции картера не засунут в воздушник, а болтается над дорогой, то техосмотр не пройдешь, на любом транспорте, хоть на старом хоть на новом. И если движок в масле, то то тоже обломают по той же причине (типа забота об окружаающей среде и всё такое).

для Engineer:
Это если из сапуна дымит конкретно тогда да, возможно кольцам пришел звездец.
А если просто изредка маслицем брызгает, то ничего страшного, в мануале советуют не париться.
Для проверки колец надо руку г лушаку поднести и газануть от души.

Шланг в воздушнике это вообще изврат, особенно в контактно масляном. Бывает что при заводке, когда кик тыркаешь очень резко, сапун выплевывает порцию воздуха и попадает она прямо в лужу масла, что в фильтре и приходится потом со стенок фильтра дерьмо вытирать так что шланг туда лучше не заводить.

И как в сапун грязь попадет если он для того и сделан, чтобы в момент сжатия т.е. когда в картере создается разрежение, перекрывать эту разбалансировочную дыру в картере. А когда поршни идут в НМТ, сапун открывается и выплевывает около 650 кубиков воздуха. А учитывая, что смазка идет разбрызгиванием и в картере стоит конкретный масляный туман, то ничего удивительного, что и масла чуток выплевывает, особенно если газануть порезче.


skuad

штаны погрязнее, дырку посреди седушки и шланг в центр - решение проблемы?? И мозгов добавить, чтоб глупиздни не задавал.


crendel

для ФлибустьеRR:
Цитата: Картерные(они же выхлопные)...
Картерные и выхлопные - разные газы.Картерные образуются и имеются в картере для свободного хода поршней (не заставлять поршни работать компрессором в картере) при синхронном их движении к ВМТ и НМТ. Выхлопные же образуются от сгоревшего (и не очень) топлива. Они прорываются и в картер, но их доля очень мала.


Engineer

Много нового....


skyfox2002

Чувак можешь не верить, но тули шланг к фильтру........Я все сказал....


Свирепый

Мужики, такой вопрос. У меня срезало повод сапуна от того что сапун заклинил. Новые шестерни стоят дорого, поэтому я сапун поставил в открытое положение и так оставил. Так вот вопрос: как влияет на двигатель то, что его картер всегда сообщен с атмосферой?


stass

для Свирепый:говна с улицы налетит, двигло быстро убьёшь... а что помешало поставить новый штифт?


AVSRLS

Для Свирепый: Как, как? Плохо влияет! Вообще-то сапун сообщает картер двигателя с атмосферой лишь в короткий момент, когда поршни в НМТ (около того). Лишь для выравнивания давлений. А теперь картер сообщается с атмосферой постоянно, отсюда следует:
а) при движении поршней к НМТ через сапун будет вылетать масляный пар-взвесь (повышенный расход масла :???,
б) при движении поршней к ВМТ через сапун будет засасываться всякая гадость, что летит навстречу моту - пыль, дождь, и пр. и пр. (а то, что сосать это мотор будет - будь спок!)
Выводы делай сам... Удачи!


Shnaps

Возьми шланг и выведи его под двигатель.


Свирепый
цитата:
а что помешало поставить новый штифт?

Новой шестерни в магазине нет, а в старой всю перегородку где штифт был раз***ло в усмерть.


stass

для Свирепый:

цитата:
где штифт был раз***ло в усмерть.

заварить и просверлить


slavets

У меня Днепрячее двигло, когда я ему даю звездюлей без нагрузки, тоесть на месте. то изо всех щелей начинает сочиться масло, в особенности из под поддона, даже визуально видно. Про эксплуатацию под нагрузкой я вообще молчу, все штаны, не говоря уж о мотике, пропитались маслом. Не знаю чего делать. Намереваюсь махнуть двигло на уролячие. С Днепрячим уже заколедбался, после переборки и замены прокладок через 5 тыщ масло начинает ссать очень сильно изо всех щелей. Кольца и цилиндры при этом брал новые, и обкатывал вроде грамотно.


портос

для slavets:А герметик пробовал? красный "abro" - хорошая штука


slavets
цитата:
А герметик пробовал? красный "abro" - хорошая штука

у меня его наружу весь выперло картерными газами.


shvbsk

для slavets: наверно, сапун не работает. мож чего не так поставил? А вообще, как вариант - сапун открыть совсем, и изобрести какой - нить фильтр туда. Вроде кто то упоминал давно про спец. такие фильтры для картерных газов.


портос
цитата:
у меня его наружу весь выперло картерными газами.

Ужас какой! Это не нормально!

цитата:

и изобрести какой - нить фильтр туда. Вроде кто то упоминал давно про спец. такие фильтры для картерных газов.

Я же и упоминал , более того! Я им пользуюсь вполне успешно , хотя сапун у меня исправен. И не надо ни чего изобретать - всё продаёцца в магазине. 250руб и проблема решена, выглядит он как фильтр 0 сопротивления , только по-меньше.


Общеобразовательный вопрос про вкладыши в шатунах


Max

Собственно чем они лучше подшипника?


Judge Bod

Вкладиши и есть подшипник, тока скольжения. А отличия большие. Вкладиши очень требовательны к смазке но выдерживают большие нагрузки по сравнению с подшипниками качения.


manowar

для Max:присоединяюсь к вышесказанному + подшипники скольжения в отличии от подшипников качения имеют как правило меньший люфт.


Max
цитата:
но выдерживают большие нагрузки по сравнению с подшипниками качения.

За счет чего?
Из чего их делают?


manowar

для Max:за счет того ,что нагрузка приходиться на большую площадь контакта ,а в шариковом -фактически на точку..


D12

Ну, в шатунах - не шарики, а ролики...

[Редактировано 30/1/2004 D12]


Max
цитата:
на большую площадь контакта

Следовательно больше площадь трения и повышенное требование к смазке, в отличие от ролика. А при проблемах со смазкой - кирдык.

Или долговечность работы узла или даже простота ремонта перевешивают сильную зависимость от смазки?


manowar

для Max:если знаешь-то зачем спрашивать? вот тебе пример : колено днипра и урала-в одном случае вкладыши , в другом ролики ..... вот у днепра и

цитата:
больше площадь трения и повышенное требование к смазке, в отличие от ролика

Max
цитата:
если знаешь-то зачем спрашивать

цитата:

вот тебе пример : колено днипра и урала

Вот и думаю что лучше Урал или Днепр.
И перевешивает ли:

цитата:

Или долговечность работы узла или даже простота ремонта перевешивают сильную зависимость от смазки?

Densoider

Max !

Ты подстрекатель!

Вот оказывается ты к чему вопрос задавал -

цитата:

Вот и думаю что лучше Урал или Днепр.

Так бы уж топик и называл.


BIGRED

Хочу добавить ко всему выше сказаному, подшипник скольжения при нормальном зазоре и достаточном одьеме подоваемого масла выдерживает большую нагрузку удара, чем подшипник какчения, так как в подшипнике качения при любых обстоятельствах зазор больше. А также подшипник скольжения работает намного тише. Но я советую брать Урал так как отечественный производитель выпускает не качественные вкладыши. Или делать их на заказ у изготовителей спортивных двигателей, они применяют трехслойку, которая работает надежно.


Judge Bod
цитата:
отечественный производитель выпускает не качественные вкладыши

Уууууу, а подшипники качения у нас самые крутые в мире (по обьему испорченного металла)
ЗЫ// На счет подшипников качения, шариковых в отличии от роликовых то первые выдерживают меньшие нагрузки но за то превосходят по максимальным оборотам.


Max

Из всего вышесказанного:
"+"
1.1. выдерживают большие нагрузки по сравнению с подшипниками качения => долговечность работы узла при необходимой смазке, ? меньше потеря металла и износа шатунов => больше ресурс колена?
1.2 подшипники скольжения в отличии от подшипников качения имеют как правило меньший люфт, => ? меньший износ ЦПГ ?
1.3. подшипник скольжения работает намного тише
1.4. простота ремонта

"-"
2.1. Повышенное требование к маслу, системе смазки (маслонасос, фильтр, маслоканалы), недопустимо масляное голодание
2.2. Отечественный производитель выпускает некачественные вкладыши

? По сравнению с роликом, что быстрее клинанет 1. при при перегреве и 2. при куче опилок?
? возможна ли установка вкладышей не отечественного производства?
? Из какого материала делают вкладыши?


manowar

для Max:практика показывает-днепр клинанет раньше. тоесть минус для вкладышей. а убитый горем владелец урала с дырой картере и с потерей масла литр на 10 км при скорости 100 кмч с 2-мя канистрами м8 6 литров доехал до москау от тулы.


Max

А тогда спрашиватся нахрена оппозиту владыши? Это ж не спортбайк блин, чтобы скончаться после финиша.


Digger

За мотором нада следить и нихера не заклинит


maugli

на дниппере вкладыши бронзовые.
делают еще вкладыши из баббита - это такой специальный материал с очень низким коэффициентом трения, но мягкий. поэтому такие вкладыши делают многослойными - сталь, баббит, а между ними кажется медь. или бронза, не помню.
мне тут препод сказал какой-то сплав на основе кажется аллюминия. типа коэффициент трения низкий. на уровне оловянистых бронз или даже ниже, но при этом прочность выше чем у бронзы. вот только я не помню куда я его записал. найду скажу. но это чисто умозрительно, не думаю чтоб можно было найти доступ к нему на совковых заводах.


Pooh

Купил Днипперовские вкладыши - баббитове.


Nikolo

Братцы. Я как-то интересовался жигулёвскими запчастями на мот. Так вот. Диаметр шатунных шеек у них такой же как и на днеперсоне (разница в 3-м знаке). Остаётся 3 вопроса: 1) разность ширин (как жигулёвскиешатуны и/или вкладыши отнесутся к доработке); 2) разность осевых расстояний шатунов; 3) растояние от оси пальца до днища. Как вам такое безумие?


ziurke

pocital i prisol v uzas..:-)))
takije temu cem luce ili kakaja raznica, ,davno nado cenzurirovat..


Wylde

А что, было бы клёва зафигачить жигулёвские!!! Сижу щас, двиг начищаю\перебираю к сезону готовлю. Думаю за одно и вкладыши сменить с кольцами. Не в обиду будет сказано, но факт - хохлы в последнее время совсем обнаглели... даже заводские детали могут оказаться браковаными!! И не факт что хорошо выглядят!!! И не факт что из бобита!!!Жигулёвские думаю можно будет ставить смело (это на счёт качества). А пробовал ли кто на практике такое мутить?

Кстати, чуть было не забыл... ещё у вкладышей больше рабочий ресурс, т.е. они раза в три-четыре больше прослужат чем подшипники...

А по поводу клина не знаю... Был случай - мой знакомый ехал на урале сотку минут 5 и... словил клина потом кароче... С двиглом он херовенько обращался...
Да и сам я был в ситуации когда из сапуна моего двигла нешутошно выплёвывало масло, а до дома ещё 50 км переть... ДОЕХАЛ БЕЗ ВСЯКИХ КЛИНЬЕВ ПРИ СКОРОСТИ 80 - 90 км/ч!!! Хотя масла в картере потом осталось на "два пальца".

Так што если разобрацца, то за любым двиглом по любому нужен нормальный уход (тут Digger прав) если хочешь долго ездить и не возить с собой по две шести литровых канистры масла

Вкладыши практичней - однозначно!
Вот тебе ещё пример... подумай - где ты видел двигатель от авто (хотя бы ВАЗ) у которого стоят подшипники вместо вкладышей???
Подшипники - устаревшая идея... Кстати в последних уралах (типа УРАЛ-ВОЛК), если я ничего не путаю, стоят вкладыши..

З.Ы. А украинцев я вообще уважаю... Даже хочу этим летом в Киев смотацца... ПОбывать на родине своего моцыка...

З.Ы.Ы. Кароче если МАХ, ты не передумал, и готов обращаться с двигуном по-человечески, то смело бери ДНИПРО... Там и КПП лучше ... Плюсы перевешивают всётаки А потом вместе в ридну Украину зарядим!!!


sicura

У днепра цельный уоленвал, это очень большой плюс.... а цейки у него уже чем у жигулей помоему, т.к. хотел в свое время проточить коленвал, так не сразу нашел где можно сделать, камень не лезет говорят


sicura

для Max: а при вкладышах, на сколько я понимаю, железка по железке не трется ( в идеале) там типа пленка масляная


Pensioner

2Wylde: идея может и устаревшая да только двигуны то разрабатывались когда. Я обоими руками за вкладиши, но и извольте масло получше заливать и отфильтровать получше чем цетрифугой. Простой пример, жопер у которого моторесурс из-за 40000 тыс. Вобщем гонять нам, бедноте, на допотопных подшипниках еще о-о-очень долго.


RC

Все очень просто: Отгонял сезон - выкинул колено (для Урала). Для Днепра: в сезон переточи его до упора 3 раза и выкини.
Но это как ездить, в смысле не убивать мотор или убивать, а ездить далеко и быстро или до ларька и обратно.


uri

Ну ваще то у меня Урал, но в умной книге вычитал что на МТ идут вкладыши от Москвича 408-412. А насчет подшибов нефиг гнать.
для Wylde:

цитата:
где ты видел двигатель от авто (хотя бы ВАЗ) у которого стоят подшипники вместо вкладышей???

Я видел газовые турбины (турбовальный двигатель ТВ 2-117 АГ на вертушке Ми-8Т) на котором стоят подшипниеи качения на ТНД, ТВД и СТ, для тех кто знаком с турбовинтовыми движками пояснять не надо, для тех кто не знаком- ТНД- турбина низкого давления, ТВД- турбина высокого давления, СТ - свободная турбина. А обороты там поболе чем на МТ. Весь вопрос только в маслах.А вот кто покажет авиадвиг на вкладышах?


manowar

для uri:там.... техника более чувствительна к клину..


Swift

Тут все зависит как следить за двигателем. Если лить в него какой-нить Лукоил или что-то подобное за 400-500р за канистру, а не М8###Г6 (не помню как его там) по 80р и следить за его уровнем, то все будет ок. Днепры в основном клинит по этим двум причинам, особенно из-за низкого уровня масла в картере.
Так что лучше брать Днепр, его преимущества очевидны.
Если поставить нормальный фильтр, то еще и ресурс вырастет.


Swift

Тут все зависит от того как следить за двигателем. Если лить в него какой-нить Лукоил или что-то подобное за 400-500р за канистру, а не М8###Г6 (не помню как его там) по 80р и следить за его уровнем, то все будет ок. Днепры в основном клинит по этим двум причинам, особенно из-за низкого уровня масла в картере.
Так что лучше брать Днепр, его преимущества очевидны.
Если поставить нормальный фильтр, то еще и ресурс вырастет.


uri

для manowar:авиационная да. Если поймаешь клин на 3000 метров высоты, на обочину не съедешь. Потому качения по любому надежней, ну а по ресерсу, тут вопрос: качество шеек, вкладышей, масла, шатунов, эксплуатация и прочее.


Волковская поршневая на стандарт…


Programmer

Три вопроса:
1. Можно ли волквские поршня в Урал 650 воткнуть.(Под какой бензин получится?)
2. Можно ли волковскую поршневую взборе (Колено, цилиндры, поршни , головы) воткнуть в 650 кубовый, без тотальных переделок.
3.Может можно просто колено с поршнями поставить?

Вот.


meehei
цитата:
Можно ли волквские поршня в Урал 650 воткнуть.(Под какой бензин получится?)

не знаю.

цитата:
Можно ли волковскую поршневую взборе (Колено, цилиндры, поршни , головы) воткнуть в 650 кубовый, без тотальных переделок.

нет,хотя у всех понятие тотальные переделки разное

цитата:
.Может можно просто колено с поршнями поставить?

не уверен,но вроде как нет.


meehei

для Programmer:А зачем так изголяться,есть масса способов подогнать 650куб. мотор под АИ92 ,40л.
P.S. В комментсах Kmfbs кидал
тему по валам.

[Редактировано 27/1/2004 meehei]

[Редактировано 27/1/2004 meehei]


drossel

Поршня Волковские поставить можно, всё остальное нельзя. хотя можно, но у тебя не получится


Flamer

Блин, у меня сейчас тож идея-фикс: воткнуть в Днепр поршневую от Кавы.... я загорелся. Стрит из днепра. Не буду чоп ваять, лучше куплю у кого-нить к лету.


Ресурс коренных подшипникофф


Изя_Райдер

Короче, задолбался я искать импортные, хочу обратно родные ставить, 59-го года рождения, т.к. на вид и на ощупь они намного лучше тех, что в магазинах.
Смущает то, что пробежали 42 тык, отсюдова вопросец - а скока они ваще в среднем живут?


Engineer

Акстись - если ты спрессовал подшипники то лучше их обратно не ставить, не нравятся ГПЗ так поставь SKF. Разобрать двигатель и не заменить подшипники качения - природная лень!


Изя_Райдер

для Engineer:

Вот потому и не собрал двигун до сих пор
Японские, из тех что мне предлагали - шире на 1.2 мм, стрёмно как-то....
Наши, последних лет - говно из говна, французские не намного лучше......
Советских бы нарыть...

"Будем искать!" (с)


PacMan

Я взял SKF не фонтан конечно но очень даже не плохие а уж в сравнении с ГПЗ просто супер.


Squid

Хм...на моем мотоцикле прежний владелец отжигал по-черному. Потому и задний подшипник развалился к 12 тысяче. Передний остался в неплохом состоянии - но я заменил оба.


SHTRLZ

для PacMan: а где SKF брал? я тоже ищу.


BIGRED

для Изя_Райдер:Ну есть выход, снеси на завод и шлифони по торцам, вот и вся проблема. А, что у вас такая проблеа с импортными подшипниками? У нас вообще таких проблем нет, хош японские, хош германские, хош французкие, ну а если аналога нет то ставим росийсские и трахаемся


Изя_Райдер

для BIGRED:

цитата:

А, что у вас такая проблеа с импортными подшипниками?

Проблема у нас несколько другая.
Типичный пример: подхожу вчера на выставке в Сокольниках к стенду официальных дилеров фирмы DJB (производит подшипники и всякую требуху), там сидят такие "ниибацца спецы", куча прайсов у них, документации разной штабеля...... Думаю - надо по3.14здеть.
- Господа, возможно ли подобрать аналог 207-го подшипника?
- Возможно. Только мы такого не знаем.
- Ну ёпть, по ГПЗ - 6207, такой он 72х35х17
- ?????? А ОТ КАКОЙ МАШИНЫ?????
- Мля, мотоцикл "Урал", коренной коленвала....
- ??????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!
- Хы... Ну ладно, "Таврия" - дифференциал, грузовики всякие - компрессор, раздатка, ТНВД на КамАЗе, "уазик" - колёсные редуктора........
- ....(с умным видом порывшись в каталогах)....МЫ СВЯЖЕМСЯ С ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ!

И ТАК ПОЧТИ ВЕЗДЕ!!!!


Ищется информация по шатунам, ну и сами шатуны…


Krusha

Вопрос эрудитам:
шатун от какой техники (мото, авто, и пр.) имеет длину в 150-160 мм.
Интересуют шатуны на вкладышах.
Желательно приложить диаметр и ширину кривошипной, диаметр поршневой головы.

А какая у Днепра длина шатуна?


Krusha

Неужели уважаемые днепроводы не знают размеры своих шатунов?

А не менее уважаемые зазоюзеры?


Маленький

Если на выходные будешь в Протвино, звони 8-903-713-59-91, съездим в гараж и все померим

[Редактировано 5/2/2004 Маленький]


Krusha

Пасибо, постараюсь найти время. Позвоню тебе в субботу в районе обеда.


Маленький

для Krusha:Жду


ХИТРЫЙ КАНАЛ


Capitana

Многие наверно уже слыхали про новую систему смазки на "Днепрах", которая позволяет путем уменьшения ценробежных нагрузок на само масло уменьшить потребное минимальное давление в системе. Вот здесь http://www.moto.kiev.ua/_lifestyle/05753020702_/Moderator2.jpg должна находиться её схема. Прошу всех обратить внимание на круговой канал поз.15 соединяющий полости поз.16 и 17 и выполненный в средней щеке коленвала. Так вот вопрос: есть ли у кого соображения как подобный канал сгородить в стандартном валу? То бишь интересует технология...


Digger

для Capitana:Проще в Киеве купить, вся система в магазине стоит 100 у.е


Capitana

Для ВУСЕХ: Однако видно эти каналы на заводе черви грызут спицифисиские, по МЕТАЛЛУ.


Изя_Райдер

Ух, блин, шаманы! А мож их точють а потом заваривають снаружы?


Digger

для Capitana:для Изя_Райдер:Я тут на КМЗ собираюсь в конце недели сьездить, заодно и поспрошаю


Springer

А как его на заводе делают?! Фрезеруют, а потом крышечкой закрывают на болтах или сварке? Или как на стандартном, сверлениями с резьбовыми заглушками? Но тогда канал получится не дуговой, а ломанный. И прочность средней щеки снизится. КАК?! Digger, узнай, пожалуйста...


PILOT666

А мне кажется что его формовочным стержнем делают при отливке, а потом выкрашивают мож ультразвуком, а мож вибрацией...


Помогите: небольшой люфт шатунов


AlexS

Господа у меня на ИМЗ 8.103.10 обнаружился радиальный люфт порядка 0.3 мм в в плоскости вращения коленвала. Скажите - это конец? Или так и надо? Просто разобрал мотор первый раз.


meehei

Я понял что у тебя зазор щека-шатун 0,3мм.Если да,то в зависимости от стиля езды такой вал проживёт ещё 10 000км.


Dmitry

алей хады в масло, поможет.


AlexS

нет не щека шатун, а в нижней головке шатуна

[Редактировано 25/1/2004 AlexS]


meehei

для AlexS:

цитата:
а в нижней головке шатуна

под замену


manowar

знаешь... вообщем правда в том что и 10000 может пройти а можешь и клина поймать.. лучше смени


chapai

для meehei:а разве в норме там не должен быть зазор?
на Днепре у меня порядка 0.5 на обеих шатунах....

[Редактировано 26/1/2004 chapai]


meehei

для chapai:

цитата:
Днепре у меня порядка 0.5 на обеих шатунах....

про Днепр не скажу,почти не пользовал,но на новом колене Уралячем,люфт вообще не должен присуствовать.
Ты вдумайся в цифру 0,5мм,я на таком газ вообще бы не трогал


Изя_Райдер

для meehei:

цитата:

на новом колене Уралячем,люфт вообще не должен присуствовать

радиальный - не должен, но chapai ведь спрашивал про осевой! А он там есть! В т.ч. и на новом.


meehei

для Изя_Райдер:

цитата:
но chapai ведь спрашивал про осевой

цитата:

на Днепре у меня порядка 0.5 на обеих шатунах

Верхний предел осевого зазора 0,05мм.Ты рукой его почувствуешь?Ощущение что его нет.

[Редактировано 26/1/2004 meehei]


Изя_Райдер

для meehei:

1) Возьми новое уральское колено;
2) покачай шатун за верхнюю головку в направлении, параллельном оси пальца;
3) Если там нет ох*ительного люфта - можешь резко опустить это колено мне на голову

ЗЫ: щас из принципа заглянул в книжку Котова, там пределы _ОСЕВОГО_ люфта для уральского колена - 0.2 - 0.34 мм.


Изя_Райдер

для meehei:

1) Возьми новое уральское колено;
2) покачай шатун за верхнюю головку в направлении, параллельном оси пальца;
3) Если там нет ох*ительного люфта - можешь резко опустить это колено мне на голову

ЗЫ: щас из принципа заглянул в книжку Котова, там пределы _ОСЕВОГО_ люфта для уральского колена - 0.2 - 0.34 мм.


meehei

для Изя_Райдер:

цитата:
покачай шатун за верхнюю головку в направлении, параллельном оси пальца;

это радиальный люфт.

цитата:
Если там нет ох*ительного люфта - можешь резко опустить это колено мне на голову

Где твоя голова?

цитата:
щас из принципа заглянул в книжку Котова, там пределы _ОСЕВОГО_ люфта для уральского колена - 0.2 - 0.34 мм.

не там смотришьстр44 левая колонка последний обзац.


Изя_Райдер

Ууууу, мля, глючит чё-то.............


Engineer

Стук из области коленвала на работающем моторе слышишь? Если он неярко выражен - можно еще покататься, если стучит так что двигло подпрыгивает - под замену. Хотя на разоборанном двигле я бы одназначно поменял бы...


Shumi

Если ты движок раскидал, то лучше замени и не ипи фсем мозги, а это можеш про запас оставить, на всякий случай


chapai

для meehei: 0.5 это я примерно...на глаз....рукой едва чувствую..это типа если шатун "влево-вправо" чел знаюшии вроде сказал что это норма


chapai

...при работе ровный звук....


mrMorra

для chapai:

цитата:
чел знаюшии вроде сказал что это норма

Еп. Степень износа коленвала определять надо не по словам знающих людей, а при помощи измерительного инструмента. Выработка 0.04-0.05 - под ремонтный размер, 0.03-0.02 - поставь новые вкладыши, поездит.

Я однажды отдал Днепровский движок на переборку "знающему человеку", и увидел следующую картину - под вкладыши он подложил газету, затянул шатун и что-то там рукой шатун туда-сюда покачивал. Я говорю - ты это что делаешь? Он - проверяю выработку, по натягу с газетой. "Знающий" чел, да?


meehei

для chapai:

цитата:
0.5 это я примерно...на глаз....рукой едва чувствую..это типа если шатун "влево-вправо" чел знаюшии вроде сказал что это норма

Ну вот так и живём-типа,примерно,знающий сказал..
Зазор щека-шатун 0,1 считаеться приемлемым,то есть

цитата:
вообщем правда в том что и 10000 может пройти а можешь и клина поймать

для уралея, 0,2-0,34 регулировачьный зазар перед оканчательной запрессовкой вала.


meehei

для mrMorra:Бля не успел,его вроде радиальный зазор парит.

цитата:
по натягу с газетой

manowar

износ-износ-износ... это такая жопа.... х его з как поведет в тот или иной момент изношенный подшипник ... может греметь годами, а может статься так что поведет его в бок-тогда клин..


chapai

для mrMorra: уже стоят новые вкладыши


mrMorra

для meehei: Да мы про Днепровское колено, там люфтв вообще не должно быть.


skyfox2002

Хадо продлит удовольствие на несколько тысяч, звуки тоже исчезнут.


нужна типа ДЛИНА маховика МТ 10-36 (по внешнему радиусу)


chapai

Братва! Какая ДЛИНА маховика МТ 10-36 внешнего радиуса (типа там где метки), нужна именно ДЛИНА типа если ниткой обернуть а потом померить, можно конечно и радиус но лень вспоминать 8-й класс хочу разметить его (ну типа до 40 градусов), для проверки точности угла опережения ВАЗ -овского БСЗ (по статье и чертежу с сайта ) при помощи стробоскопа и тахометра…и если на самом деле есть погрешность установить октан корректор (регулируемый)…
Думаю наклеить ленту скотча (что предпочтительней -меньше гемора, но хрен знает долго ли будет держать) по этому и спрашиваю длину чтобы дома заготовить и сразу наклеить и собрать, а то разбор….потом сбор…. лутше все сразу, или разметить стоматологической турбиной
Вот такие вот пирожки с котятами… всем заранее благодарен за ответы…

з.ы. чуть не забыл…а какова точность меток на маховике (ну типа ВМТ и Р)?
….хотя последний вопрос, наверное, риторический

[Редактировано 22/1/2004 chapai]


chapai

у урала вроде 225мм а у днипера....
че никто не знает?

[Редактировано 22/1/2004 chapai]


Max

у касика 230мм


kpect
цитата:
у урала вроде 225мм

цитата:

у касика 230мм

мне чёто всегда казалось , что они одинаковые
или всётаки масса разная ?


chapai

для kpect: я чесно гря тоже думаю что одинаковые, но думал убедиЦЦа....


chapai

лана... завтра разберу и пойду длинным путем...не буду скотчем говнисто держатся будет....сниму и бор машиной .....


Max
цитата:
мне чёто всегда казалось , что они одинаковые

это смотря как мерить


лысыйбайкер

лень вспоминать 8-й класс
Длина окружности 2пR тоесть,берёш диаметр и умножаеш на 3,14.


Spiderkill

для точности Пи = 3,1415926...


chapai

для лысыйбайкер:
для Spiderkill:

уже ниточкой замерил....уже разметил....на днях на место поставлю...


Max
цитата:
у касика 230мм

И вправду 225мм, но проще считать 1град=2мм, погрешность небольшая


chapai

для Max:так оно и было зделано...


Взаимозаменяемость внутренностей для двигателя Днепра


steam

Уважаемые специалисты! Возникла необходимость перекинуть всевнутренности двигателя Днепр 11 в блок Днепр МТ-10. Это возможно, и не будет ли каких проблем?


sam

В принципи все должно подойти без проблем. Т.к. оппозиты обладают уникальной возможностью взаименяемости.


ГРМ и зажигание


finder

Мужики я как человек второй год траханый УКТУСом сильно озабочен этим вопросом - может ли повлиять расположение шестерен ГРМ на зажигание , я вчера повнимательней посмотрел на эти шестерёнки (двигло дома) и заметил такую хрень - метки совпадают (косой удар зубилом) но ....
на нижней шестерне начиная от метки на зубьяз идут цифры 1,2,3 а на верхней эти цифры начинают идти через 1 зуб от метки мож это не правильно или как?


Shumi

первый раз такое слышу


manowar

гм... а шо не так у тебя ? шестеренки с кучей цифр не встречались.


finder

это я к тому клоню что уже затрахался искать причину прокачивания ног при запуске двигла (холодного) такое было и при кулачковом зажигании - возникают мысли либо чтото напутано с ГРМ либо неправильно пропилены щели на датчике хола (который вращается) либо хз...
мотоцикл заводится иногда с первого раза иногда через полчаса - всё настроено карбы, зажигание ...


finder

ети шестерни никто и никогда не снимал всё с завода, цифры вытравлены химически или электрически нафига такое разнообразие меток я не знаю


manowar

а сейчас двигатель в каком состоянии?
разобран?


finder

разобран запустить думаю в начале февраля


vred


manowar

люфта шестерен на валах нет? тогда ничего не трогай!
"то заводится -то незаводится" при всех остальных одинаковых настройках может быть
изза зажатых клапанов,те отсутствие теплового зазора..
на холодную будет хорошо заводится , а если разогретый попытаться завести еще раз- хрен до остывания.


manowar

по поводу зажигания-искра есть? шторка перекрывающая датчик хола не болтается? тогда и не в зажигании дело.


finder

... только надумал двигло собрать и тут ещё один трабл вылез - распредвал имеет радиальный люфт... порядка 0.5-1мм заменил передний подшипник нифига толком не изменилось наверно задняя втулка разбилась ...наверно тут собака порылась


manowar

если-бы не косозубые шестерни-то можно было-бы и забить. но тут у тебя радиальный люфт перерастает еще и в угловой . уход на пару градусов гарантирован .


finder

и чё делать?


finder

я тут по мануалу посмотрел чтоб до этой втулки добраться надо сцепление и маховик снять там вроде сквозное отверстие и типа можно её выбить или я чегото путаю?


finder

маховик то ктонить снимал, А?
есть там дырка или там глухое отверстие?
двигло Урал...


finder

не , народ , да вы не стесняйтесь, скажите есть там дырка или нет?
мне так не хочется всё это дело разбирать особенно если там дырки нет..


kpect

есть там дырка

цитата:

идут цифры 1,2,3

да у тебя не движок , а хронометр !


manowar

там есть втулка! в отверствии. а дырки там нет.


finder

будем ломать

цитата:

да у тебя не движок , а хронометр !

ага только не тикает


RuS_nrv

В днепровском двигле там заглушка на резьбе стоит. Что бы распредвал выдавить если так не выходит. Если подшипники туго сидят то вытащить можно токо таким макаром. Выкрутить заглушку и выбить направляющей распредвал. Если повезет то выбьется вместе с подшипником. Если нет то чуток больше гимороя но подшипник тоже можно выбить через нее. Заодно и подшипнички поменяешь. Бери импортные, легче крутится будет!


finder

всё оказалось проще чем я думал - дырка там была и всё выбилось и заменилось без проблем,
порадовало что маховик снялся без проблем