Мотоциклы Урал и Днепр

Какие детали необходимо заменить на Урале М-62, для того чтобы сделать его 12 вольтовым. Мне сказали, что надо заменить картер и еще что-то. Не очень хочеться сверлить и варить, поэтому расскажите, какие детали надо докупить и поставить! Заранее благодарен...

ЕСЛИ УЖ РЕШИЛ ЗАМЕНИТЬ КАРТЕР, ТО ДОКУПИТЬ ПРИДЕТСЯ ГЕНЕРАТОР НУ И КАТУШКУ ЗАЖИГАНИЯ, С РЕЛЕ-РЕГУЛЯТОРОМ+ЛАМПОЧКИ 12 ВОЛЬТОВЫЕ, В ОСТАЛЬНОМ КИШКИ ОДИНАКОВЫЕ. НУ И ПРИ РАЗБОРКЕ ПРОВЕДЕШЬ ДЕФЕКТАЦИЮ, ЗАМЕНИШЬ ИЗНОШЕННЫЕ ДЕТАЛИ.

для bigzver:Надо переходник со мещением по осям,точно не помню,вроде 7.5,а так же на генере проточить пос-е место под звёздочку.Вот и всё.Я делал себе,всё нормально работает,только при переточке будь очень внимательным:1 Не покарябай обмотку,2протачивай так чтоб рад. биение было сведено к минимуму(я в кулачках якорь выставлял по прибору(забыл название)).3 Ну и конечно электрику всю меняй .

для bigzver: Ежели чё получиться, будь добр, напиши как и чё делал. Просто у меня такой же Урал как и у тебя. Братишка, не в службу, а по братски-помоги. Ведь кто поможет нам байкерам кроме нас самих? Буду ждать ответа по адресу:Mike.Ru@mail.ru Удачи.

Если все пройдет хорошо, то обязательно подробно напишу. Хоть я и не слесарь механник, но объяснить что да как надеюсб смогу....

ну дык камастутру типа МОТО полистайте. там статья была и чертежи планшайбы. тока токарь нужен который умеет точить екцентрики

для stix:Вот про эту планшайбу,и говорю.Делал всё по этой статье.Чистая правда.

Ещё на картере приливы для крепления хомута надо сносить чтоб не мешались

Как-то по работе ко мне зашел один мой знакомый. Он попросил узнать у Вас возможна ли замена электросхемы на мотоцикле таким образом, чтобы вместо всех основных узлов поставить Магнето. Я не знаю практическое применение этого усовершенствования, если можно так назвать, но вопрос задам. Заранее благодарен...

для bigzver:такое возможно и без глобальных переделок электрики:выбрасываем акб, вместо неё устанавливаем конденсатор как можно большей ёмкости, типа 40 000-100 000мкф на 16 в ,ставим вместо 150 вт генера 500вт , дорабатывая его.
дл доработки необходимо снять генер ,разобрать ,закрепить на роторе генера нестоколько магнитов.всё.работает зашипись ,заводится со второго энергичного кика.
раннее существовавшие магнето на кросовые уралы в отличии от применения генера вместо магнето не обеспечивали питанием бортовую сеть ,работая только на зажигание.

То есть установка Магнето никаких особых преимуществ не дает, да и не известно, что с бортовой сетью будет?
Я как понял - Магнето дает единственное преимущество- отсутствие акб, но хорошо ли это?
Ведь мощности магнето, как ты говоришь, не хватает для бортовой сети, значит ли это что надо попрощаться со светом и звек-сигналом?

для bigzver:знаешь ,может просто имеет смысл сделать как выше описал- по приколу будет, отключаем дохлый аккум , дважды дрыгаем-включаем аккум и едем...

В принципе - это вариант, когда АКБ села, а зарядить и прикурить негде...

Как на тяжелых не знаю, а на инвалидках с Планетовским движком, Вятках и прочих одноцилиндровых наблюдал такую штуку. Ставят магнето от тракторного пускача в торце вентилятора охлаждения. А родной генератор остается для света и звука. Есть и магнето для двухцилиндровых движков, стоят такие на трахтирах ЧТЗ типа С-100, Т-130, Т-170. А мегнето тракторные бывают левого и правого вращения, отличаются последней цифрой маркировки- четная или нечетная. А вот какая для правых, а какая для левых, не помню. Надо будет посмотреть в умной книге. Хотя одноцилиндровое магнето с левого на правое переделать просто- снять кулачек и развернуть наоборот. Токо потом надо правильно выставить абрис, он там по моему градусов 10 (точно тоже в умной книге написано).

Практического смысла в этом нет. Раньше магнето устанавливали на спортивные и рекордные моты, для облегчения так как из всей бортовой сети было только зажигание.
И ещё, если бы сия замена давала бы преимущество, то практичные японцы и немцы давно бы взяли сей девайс на вооружение.

Преимущество несомненное в том, что можно запустить при дохлом аккумуляторе.
для Shumi: а японцы и немцы просто не знают, что такое дохлый аккумулятор.

цитата:

а японцы и немцы просто не знают, что такое дохлый аккумулятор.

цитата:

Практического смысла в этом нет. Раньше магнето устанавливали на спортивные и рекордные моты, для облегчения так как из всей бортовой сети было только зажигание.

В этом и есть весь практический смысл. То есть можно иметь просто зажигание, когда все остальное (свет, сигнал) не нужно. Народ ставит магнето на мотоблоки, самопальные минитракторы и т.д., куда присобачивает те движки, об которых я говорил выше. А ставить на тяжелый магнето тоже особого смысла не вижу: во первых некуда, а менять генератор на магнето, фигня получится, теряем в вырабатываемой мощности; во вторых- найти аккум счас не проблема, так зачем городить схему без акума. Тут народ упорно думает, как генератор помощней прособачить, а его вдруг ваще собираются на магнето менять.

- Японцы вместо магнето ставят исключительно систему зажигания CDI.
С преобразователем напряжения или без него, она позволяет
запускать двигатель без аккумулятора.
Система CDI считается теперь единственно пригодной для мощных
современных двигателей мото, катеров и в малой авиации.
Как правило, катушки зажигания оказываются малогабаритными
и ставятся внутрь свечных колпачков.
Это все к тому, что можно приобрести готовые импортные
блоки зажигания с нужными характеристиками и малым
потреблением тока.

ага.. только вот стоимость сих систем может дойти до 100 зеленых тугриков. один знакомый уже искал..
нет,проще уж и генер 500-ку и аккум прикупить !

здесь на сайте есть чел "магнетка" у него стоит такой девайс - на вид страшновато но работает отлично - а всё остальное оборудование стоит на своих местах и аккумулятор и прочая приблуда - и никаких лишних тумблеров, т.е.магнето страхует аккум или наоборот

У меня на яве-старушонке стояла магнета от пускача! Совершенно убойная весч! Лучше родного явского зажигания!
Кстати подумывал установить подобную хню двухискровую на урал! В какчестве экспиримента! Но руки не дошли!

а кто думал насчёт работы системы зажигания от магнето? при переменном токе мощность искры будет гулять в широких пределах.... либо дополнять тиристорной системой зажигания...
вообщем гемороя можно обрести гораздо больше чем плюсов. и не только на момент установки,но и эксплуатации

Реально стояло на моём туле, вещь - писец!!! Заводится с полтычка, свечи работают даже пробитые, т.к. искра офигенная.
Можно на тяжёлый двухконтактное поставить, тогда одну невостребованную первичную обмотку пустить на возбуждение генератора.... У пацана на спорте стояло, ехало и заводилось ничтяк, но была несоосность при установке, откручивалось постоянно... Единственный недостаток- нет автомата опережения. Но его и так у многих нет.

для Moralist:
И куда ставить бушь. Двухискровые от пускача ЧТЗ, но оно доводьно таки громоздкое. Вместо генера- не будет света, а на передний конец распредвала- мороки много. Надь переходник с зажигания на магнето, да и влезет ли оно между крышкой зажигания и передним крылом, еще вопрос. На Яве проще, там оно справа от движка. Да и обороты- на яве 1:1, а на урале соотношение коленвал/распредвал 1:2.

для uri:Магнето разные бывают! Мне попадалось от довольно древнего авиадвигателя. Но куда запропастилось хрен пойми! На место генера нельзя, без света тож остоваться плохо. Яж говорю руки не дошли! А то бы уже чтото конкретное сказал! Думать однако буду!

давайте ,ежели уже говорите насчёт магнето-то к применению на урале-днепре.. то что хорошо к 2-х тактной туле -неприме5нимо к уралу. еще раз повторюсь-можно 500вт генер превратить в генер не требующий внешнего подмагничивания. остальные идеи-может смысла и не лишены,но уж больно для реализации проблематичные....

для manowar:
А какая разница, где искре лупить: в 2-х тактнике или 4-х тактнике? По моему никакой. А вот насчет привода конечно вопрос, на двухтактнике его цепляют к коленвалу, где обороты 1:1, а на 4-х тактнике ужо другое дело. По поводу генера- советские тракторные все идут без внешнего подмагничивания. Только есть один ньюанс- когда пускается дизель, ток который начинает вырабатывать генер, полностью идет на обмотку возбуждения, потому как на тракторе больше и потребителей нет (приборы не в счет, у них потребление энергии О,хрен десятых), и генер запускается. А когда будешь заводить моц, у тебя еще ток нужен на зажигание, и довольно таки приличный. Так что тока, который будет вырабатывать гена без питания возбуждения от внешнего источника, моть и не хватить. Из личного опыта: кады был студентом, нас отправляли "на село" в отряды по борьбе с урожаем. Работали на комбайнах, тракторах и прочей технике. Я проводил такой эксперимент: на СК 5 "Нива" (эт комбайн такой, а не машина), где стоит киловатный гена, я выключателем "массы" отключал аккум, и при всех включенных фарах сбрасывал обороты движка. При некоторых оборотах фары постепенно притухали до полного потухания, и зажечь их можно было 2 способами- или включить "массу" (то есть подать ток на возбуждение гены от внешнего источника), или при выключенной "массе" вырубить все потребители, а потом их включить. Того времени, что потребители были вырублены, хватало для запуска гены. Если хоть одна фара была включена, гена без акума не запускался. Так что без уккума и тракторный на моте может не заработать, потому как у зажигания аппетит электрический большой. А тракторный самовозбуждается потому, что там в роторе есть небольшие постоянные магниты, которые в момент запуска дают небольшой ток, которого хватает, чтоб начала работать обмотка возбуждения, а дальше ужо пошло по нарастающей. Но это на советских. Недавно мне приносили гену с "Фаворита" (эт импортнячий трахтир), так там гена, как у нас автошные, с ОВ в роторе, и щетками, вряд ли с самовозбуждением.
для Moralist:
Очень даже согласен. Только я дал тракторные, потому как самые распространенные. Авиационные во первых реже встречаются, во вторых по размеру обычно больше. В топике "Вертолетные свечи" есть фотки Як-18, там стоят аж 2 9-ти искровых магнето (Моновар, обрати кстати внимание, на 4-х тактнике!!!!, так что вопрос не в тактности движка), только вот габарит у них великоват. На самолете там зажигание и электрика раздельно- зажигание от 2-х магнето (1 ряд свечей от одного магнето, 2 от второго), а электричество от гены с аккумом. Причем оба магнето работают одновременно. Так надежней. При отказе одного магнето только обороты немного падают где то на 2-3% (обороты там тахометр меряет в % а не в обормотах/минуту)

для uri:

цитата:

А какая разница, где искре лупить: в 2-х тактнике или 4-х тактнике?

да просто в 2-х тактнике не нужно опережение... а тут.... на переменке...если еще и совпадет размыкание контактов прерывателя с точкой минимальной амплитуды синусоиды,то ток ,запасённый в катушке будет поддерживать убывающий ток в цепи... и при размыкании мы получим пшык ,а не искру.. а электронное -уже требует постоянки.а насчёт 500 вт генера уже писал-пара мелкиз магнитов жестко на ротор,два кондёра,1000-2200Х25в на выход выпрямителя ,который на подмагничивание работает , да не менее 10 000 на 16 на выход силового моста-пара энергичных качков киком-акб не нужна. во всяком случае с зажиганием уктус -сей фокус проходит. с контактным не пробовал.

цитата:

да просто в 2-х тактнике не нужно опережение...

пардон,хотел сказать "не так сильно 2-х тактная техника чувствительна к отсутствию опережения ,в отличии от 4-х тактной"

для manowar:

цитата:

пардон,хотел сказать "не так сильно 2-х тактная техника чувствительна к отсутствию опережения ,в отличии от 4-х тактной"

Малеха не прав, потому как на 2-х тактниках опережение есть, только оно там постоянное, и не зависит от оборотов. Там когда момент зажигания выставляешь, то в момент размыкания контактов поршень не доходит до ВМТ 2-4 мм в зависимости от модели движка. О вот автомата опережения там нэту.

цитата:

а тут.... на переменке...если еще и совпадет размыкание контактов прерывателя с точкой минимальной амплитуды синусоиды,

А для этого в магнето есть "абрис". Там контакты размыкаются через 10 градусов после того, как магнит проходит полюсный башмак, то бишь на пике синусоиды. Почему именно 10, сразу говорю что не знаю, но везде в книгах пишут 10, ну или плюс-минус около этого. Надеюсь, что те книги не совсем дураки писали. Магнето кстати есть и с автоматом опережения, он стоит на приводе вместо штатной планки. Принцип обычный- грузики и пружины. Ну а момент регулируется поворотом всего магнета, там ухи с прорезями.

цитата:

писал-пара мелкиз магнитов жестко на ротор

А на оборотах они не вылелят из ротора, и не расхерачат ли там все к какой-то матери?

цитата:

1000-2200Х25в на выход выпрямителя ,который на подмагничивание работает

Ну если там на ОВ идет отдельный выпрямитель, тогда моть быть. Обычно схема с питанием ОВ от отдельного выпрямителя применялась раньше только на мощных генераторах (1-2 КВт), да и то не всегда. В наших краях что 500-ник, что Уктус все равно не найдешь. Хочу попробовать поставить с коммутатором от 08. Как говорится "на безрыбье и раком станешь". Читал что ты сомневался по поводу момента инерции. Кто его знает. Ведь основная центробежная сила будет приходиться на грузики, они ведь не на оси вращения находятся. А что кулачек, что шторка, они ведь симметричные, да еще и на оси вращения. Центробежная там уравновешенная, а их инерция будет сказываться только в момент изменения оборотов, да и то моть и несильно. А на установившихся оборотах их момент инерции нифига не будет играть. Если грузики держат кулачек даже когда на него контакт действует, то думаю что и шторку удержат.

для uri:не придирайся. ты понял к чему я это.да,опережение там есть,но автомата нет..это я и имел в виду. почему позже-что-бы ток в катушке достиг пика, а ток через индуктивность всегда отстоит от напряжения на ней.
те ,кто будет это делать ,если будут,учтут-ли это, что статор магнето надо крепить так,что-бы еще и пик аплитуды поймать? поэтому и постоянка в любом случае лучше... опять,таки, вдруг акб поставишь..

а с магнитами,писанно в другом топике-надо эпоксидкой или вообще приклепать чем-нить...

для manowar:

цитата:

учтут-ли это, что статор магнето надо крепить так,что-бы еще и пик аплитуды поймать?

Учесть это вроде не сложно. На тракторных магнетах кулачек по центру крепится болтом М6. Выставляешь ротор на 10 градусов после прохода полюсных башмаков, а потом отпускаешь сей болт и крутишь кулачек до начала размыкания контактов. Потом болт затягиваешь. А опережение регулируется вращением всего магнето, там 3 уха с прорезями тоже под М6.

Народ кто-нибудь ставил Реле поворотов от ВАЗ-2107 на моц и как это сделать?Хочу себе аварийку сделать. Выглядит уж больно клева!

Ставил. До сих пор пашет. Только не помню как подключал. Если интересно могу вечером посмотреть, а завтра напишу. Правда с аварийкой я не заморачивался, ставил оную только из соображений о долговечности. Вообще, можно взять книжку по ВАЗ-2105(07) со схемой електрооборудования и точно также подключить.Разницы никакой.

.

Ставили и ставят!

Рекомендую от 2108: котнтактов три, а не 5.

Кстати я уже писал: есть реле поворотов фирмы "Астро", от 2105-07 - 4-х контактное, и от 2108-09 - 3-х контактное, стоят 50 и 45 вечно деревянных соответственно. Как чо подключить подскажу - с этим разобрался.

З.Ы.: Также есть коммутаторы на 08-10, реле заряда разные, реле стеклоочитителя и т.п.

З.Ы.Ы.: Не подумайте што я по свалкам лазию и собираю всякие релюхи! Всё новое с завода, гарантия год.

Для SLIDE: Я был бы очень благодарен! а может восьмерочная лучше будет?

для академик. а просто так сказать как подключается 3-й контактное слабо чтоли?
Пытался найти в инете схему подключения - ничего не получилось

для Gler:лучше и будет!
для Vint:попробуй поискать схему электрооборудования от 08,08 -там и найдешь схему включения

для Gler:лучше и будет!
для Vint:попробуй поискать схему электрооборудования от 08,08 -там и найдешь схему включения

.

4 Gler: так чо те надо: сказать как работает реле, сказать как подключить, или само реле надо???

для academik: по-моему из сообщений достаточно однозначно следует, что нас интересует только подключение... да и врядли мы с Глер (привет, брат) будем из москвы релюхи заказывать, вроде дома хватает.

для Gler: извини, совсем забыл об этом и не посмотрел. Зато вспомнил, что у меня не от 2107-05, а от 2108-09 релюха стоит трехконтактная. Я еще подумал как я тебе ЗДЕСЬ буду рисовать эту схемку. Посмотри лучше здесь http://www.kulichki.com/dwg/00044.htm

для SLIDE: сенк, посмотрел схему, но в электронике разбираюсь не очень. может подскажешь, прав ли я, если его ставить только для поворотников?

31 корпус
49а переключатель и контрольная лампочка
49 на аварийку, т.е. пустой.

[Редактировано 25/9/2003 Vint]

Я давече полистал альбомчик по своей старой семерке и обнаружил в гараже релюху старую (когда -то менял) с виду там все простенько. Но вот на выходных разберусь с аварийкой! Разберусь - напишу, Не разберусь тоже напишу.

для Vint: А ты откуда будешь, земляк? С кагого района?

Да автошное реле лучше чем родное термо-реле .(хотя на 01-02-03 модель ставилось термореле 2 контакта) Пришлось в начале этого сезона заменить -сгорело пакость! Пришел в автомагазин , вывалили мне кучу реле ,сказали выбирай! Продавец оказался грамотным -глянули схему ВАЗ и все стало ясно.
Итак Реле -122.37.47 - 4-ре контакта. расположены вот так -
1 --- 2---
3 --- 4 --
Клемма 1 +12в
Клемма 2 -цепь поворотов (лампы)
Клемма 4 -земля(корпус)
Клемма 3 точно не помню -лампа контроля (у меня не задействована)
К сожалению про Аварийку я не знаю !
Но реле супер -и лампы можно поставить по 5 или 10 ват . Частота мигания не меняется , вот сезон отъздил!
Паша. г.Киев

.

4 Vint и остальным: реле 2108-09: 31 - масса, 49 - "+", 49а - на переключатель поворотников.

[Редактировано 28/9/2003 academik]

ОК. Всем спасибо. Только вот я поставил по схеме и эта дура (Реле четырехконтактная от вай-2107) работала при включеном зажигании постоянно а при включении одного из поворотов еще и вместе с ним. Аварийку подключить очень просто. В кнопке (От копейки)имеются несколько контактов которые при нажатии оной замыкаються. Так что стоит вывести три провода которые идут на переключатель поворотов и зделать так чтоб оные замыкались вместе. И уж если очень хоцца то можно подумать и о лампочке которая есть на аварийке. Если ставить кнопку то родной днепрячей банки хватает по высоте надо только дырку просверлить в любом пустом месте (я буду делать по середине). Смотриться очень красиво.
ЧТО-ТО ТИПА :А ЧЕ У ТЯ ТУТ эта КРАСНАЯ КНОПАЧКА ДЕЛАЕТ......

можно ли, увеличив ширину железочки в модуляторев старооскольского зажигания, увеличить максимальный угол опережения????? И как ваще работает система автомата УОЗ в этой зажигалке?????

[Редактировано 19/9/2003 Desert_Eagle]

для Desert_Eagle:не проще просверлить отверствия для крепежки ,для изменения угла?
угол опережения там регулируется с помощью аналоговых фильтров.

А на какой угол????

пересверлить? или на какой угол изменяется опережение?

для Desert_Eagle:
Пазы крепежные пропиливай как это делал я и двигай сам модуль.
А ширину железок на роторе менять я бы тебе очень не советовал.
Угол опережения зависит от оборотов колена. График зависимости Старооскольцы утаивают.

Так может кто и знает, на какой угол меняется опережение? Ничего пилить я не хочу, просто нужно, чтобы диапазон изменения угла был шире

И вот еще , что можно поставить вместо Bu941zpfi, который там стоит, а то сдох собака!

для Desert_Eagle:
Тогда тебе надо перепаивать усилок, что усиливает сигнал с Э/М датчика и подает его в схему.
Там в обратных связах реализуется опережение зажигания (а вернее задержка искрообразования). Дело в том, что полюс ротора проходит над датчиком раньше. чем настает реальный МЗ, а далее в схеме делается задержка сигнала с датчика.

Ну, что кго перепаивать и ёжику поятно, а чё именно перепаивать????

для Desert_Eagle:смотри по справочникам транзюки ,подбирай по параметрам... попробуй использовать транзисторы для строчной развёртки . типа sf2000

Как увеличить диапазон изменения угла???

для Desert_Eagle:рассверлить крепеж коммутатора

Да не, мне нужно увеличить максимальное время задержки в 2 раза, не касаясь минимального

для Desert_Eagle:вскрыть коммутатор, перерисовать схему ,найти фильтры задержки сигнала, уменьшить емкости там в 1.5 раза. либо расточить крепеж в 2 раза.

Спасибо, буду пытацца

для Desert_Eagle:как я понял ,тебе надо присобачить электронику к 2-х тактную тачку? для сохранения характеристики (частота следования импульсов в 2 раза выше) длительность задержки надо уменьшать ,а не увеличивать..
но там вроде 2-х тактник...
хотя что-бы мозги не запудривать не буду вдаваться в 2-х тактную технику-я её уже похоронил, может и увеличивать прийдется ... там один или два цилиндра??

Да не забивай свою голову моими тараканами, просто как я понял, на каких-то определенных оборотах задержка должна быть равна нулю так ведь???????

ну да.

цитата:

просверлить отверствия для крепежки ,для изменения угла?

А ежели выточить напильником новую верхнюю шайбочку, которая с усиками и квадратной дыркой, под новый угол опережения. Не проще ли чем картер сверлить и резьбу нарезать?

цитата:

Пазы крепежные пропиливай как это делал я и двигай сам модуль.

Мне кажется этого будет недостаточно. Хотя на разных двигателях оно может по разному.

2:philins А картер сверлить ине нужно. Речь,как я понял, идёт о рассверливании отверстий в корпусе неподвижной части старооскольской "зажигалки". Там есть 2 отверстия, позволяющие подстраивать угол. Увеличив их можно изменить угол.

для kot_bajun: это как раз идет по топику под названием "пазы крепежные". Рассверлить их можно только на 2 мм, дальше стенка. Чего мне будет явно недостаточно.

По поводу графика зависимости УОЗ от оборотов распредвала(мож. кому интересно?):

В книге: "Мотоциклы "Урал","Днепр" эксплуатация, ремонт".
Пособие по ремонту-Чернигов; ПФК "Ранок";
Москва, ООО "РусьАвтокнига" 2001

приводится такая информация:

" автоматы (опережения зажигания-прим.) ПМ11 и ПМ302 имеют
следующую характеристику:

___________________________________________________
Частота вращения ! ! ! ! ! !
распределительного ! ! ! ! ! !
вала,об./мин ! 550 ! 1200 ! 2050 ! 2500 ! 2800 !
__________________!_____!_______!______!______!______!
Угол опережения ! ! ! ! ! !
зажигания,град !1-3 ! 5-7,5 !10-13 !13-16 !13-16 !
__________________!_____!_______!______!______!______!".

талица эта приведена на странице 185, также на
странице 180 на рис.6,28 приведён "график характеристики
центробежного автомата опережения зажигания ПМ302А".

Из таблтцы и из графика видно, что угол опережения
зажигания имеет практически прямолинейною зависимость
от частоты оборотов распредвала, до определенного момента.
А затем с ростом частоты оборотов уже неизменяется.

Это то, что касается механических автоматов. По электронным
данных у меня нет. Но думается мне,что врядли на заводах
заморачивались с исследованиями на эту тему. Скорее всего
характеристика электронного зажигания мало отличается от
таблицы. Но, повторяю, это только моё предположение.

('kot_bajun')- Это как это 16 градусов???? если до 36 градусов достигает!!!! или это угол по распред валу? тогда вобще глупо говорить в градусах! (надо в градусах распредвала).
Вобще эта - "Мотоциклы "Урал","Днепр" эксплуатация, ремонт".
Пособие по ремонту-Чернигов; ПФК "Ранок";
Москва, ООО "РусьАвтокнига" 2001

похоже полный привет

для:walera1 : Насчет 16 градусов в той книге так приведено в таблице. ("За что купил, за то и продаю",-как говорится).

Хотя в техописании к мотоциклу действительно указан максимальный угол опережения зажигания 32 - 36 градусов (зависит от модели: К-750 -32, мт-801(двигатель) - 36). НАдо будет ещё раз график посмотреть, как именно там оси координат подписаны.

для:walera1 : Насчет 16 градусов -- ещё раз посмотрел график, написано: угол опережения зажигания. А как они измеряли ненаписано. Но скорее всего в градусах распредвала.

I need Help!!! Искра пропала! Поменял кондер - не помогло. Прозвонил всю цепь зажигания - alles ist Ok. На всяк случ поменял катушку и контакты прерывателя - не появилась искорка. Свечи - без году неделя. Правда аккум подозрительно быстро умер. Сначала от него перестали блымать повороты (от генератора - Великолепно! пока заводилса). А потом как-то в момент потух мой АКБ. Взял у френда - у него раскуривает - у меня нет Всю цепь искрическую прозвонил - утечки нет, КЗ нет, сопротивления в порядке. Шо делать?

для NewFaust: может ты его дохлый купил???

Не, не дохлый! Я на нем уже больше полтыщи отлётал! И заводился с первого толчка. А когда свечки поменял (Brisk A17) - так ваще супер было. А тут в один момент...

реле - перезарядку даёт - вот и мрёт аккум - возьми гденить реле и поменяй - и аккум тож во временное тэксазать :))) и про тести - хотя дождись завтра Мановарыч придёть он те расскажет :))))
стучись шестрёнкой ко мне земляк :)))) ты с какого района?

по поводу искры-сначала заряди акб.(думаю просто севший аккум)
насчет всего остального-прийдется выяснять из-за чего сдох аккум. проверь для начала генер с рр.
самый простой вариант-"прикури" от аккума приятеля ,заведись, отцепи аккумы -работает зажигание -значит генер еще жив(фару тянуть не должен) . остается поставить живой аккум проверить напряжение в бортовой сети (для генера 150 вт на 2000 об и выше, для 500 вт на 1500 об) при включенной фаре ,должно быть в пределах 13.6-14.2 вольт.

у меня была такая фишка тока аккум не помер :))) жив тьфу тьфу - дык там сразу, как выяснилось, скопом всё и генер и РР :((((((((
РР поменял - немнога откатался и опять нет искры и всё - завёл (елееле) и клему с плюса снял - ну и глушануло :(((
тестер на генер - мёртво :(((((((((
так и ты земляк попробуй

Реле регулятор убивает аккум не сразу. Я сначала раза два в неделю воды доливал и не думал, чего это электролит испаряется так быстро. А потом как то во время езды глянул на аккум. А там электролит кипит вовсю. И напруга вольт 17. Поставил электронный регулятор и все стало пучком. За весь сезон водички всего один раз доливал, по 10 мл. в каждую банку.

Судя по описанию у чела просто зарядки нет и аккум сел.

для ZeroForce:так и думаю

Поставил аккум новенький, только купленный. Все замечательно - и свет и повороты и т.д. Окромя зажигания. Пробовал напрямую аккум с катушкой соединять - искорка слааааабенькая такая, а потом исчезает преиодичски. "Искра ушла в колесо" - все контакты проверил, почистил, катушечку новенькую, контактики на прерывателе. Проверил на утечку - не нашел ее у принципи. В общем в потерях я. Может подскажете, какую электронную зажигалку лучше поставить? Да, и старый аккум тоже живее всех живых.
P.S. У товарища "умер" при включении поворота. Аккум жив, только нагрелся. Похоже на КЗ, а причину понять не могем.

ТАК СВЕЧИ-ТО МЕНЯЛ? ИЛИ НЕТ? ТО ЧТО

цитата:

Свечи - без году неделя

ЭТО ЕЩЕ НЕ ГОВОРИТ НИ О ЧЕМ

Для механики алгоритм такой.
В первую очередь меняем свечи на исправные, бывает что искра на воздухе есть, а при давлении в 8 очков её уже нет т.к. шьет через изолятор.
Если искра нормальная, смотрим, что зажигание не сбито.
Если искра на свечка херовая, снимаем крышку зажигания и смотрим есть ли искра между разрядниками катушки, при исправной системе зазор в 10 мм. прошивается искрой отлично.
Если искры нет совсем, убедиться, что плюс приходит на прерыватель через первичную обмотку катушки (лампочкой отн. массы).
Если плюс есть, а искры нет, смотрим прерыватель, а потом саму катушку.

В прерывателе отрегулировать зазор в контактах и почистить их если обгорели.
Убедиться в исправности кондера, для этого повернуть колено так, чтобы контакты прерывателя замкнулись и отверткой их размыкать. Если сильная искра херачит между контактами, а на катушке очень плохая, то скорее всего кондер помер, но лучше сразу сменить его на заведомо исправный.
У катушки замеряем сопротивление обмоток (вдруг частичное межвитковое замыкание) и звоним сопротивлении изоляции обмотки отн. друг друга и обе на массу. Или одалживаем у кого нибудь исправную катушку.

для ZeroForce:Thanks! попробуем

... не бейти ногами и кирзовыми сапогами.
Ни у кого из оппозитчиков не возникала мысля сделать подсветку снизу байка, дабы она красиво подсвечивала асфальт? Я думаю технический вклад не так сложен, как эстетическая отдача ...

созерцал на японах,шок,вся приблуда стоит что-то около 1000руб.Технически влад-скрытие проводков,
что бы байк на кокон не походил.Хочу себе попробовать впендюрить такую.

для Crash:Обязательно буду себе ставить, под люльку - точно! Там главное грамотно лампы убрать, чтобы их видно не было, а был виден только свет от них...

можно порекомендовать галогенки с отражателями (для подсветки витрин)или (что мне кажется будет лучше) яркие светодиоды

2 manowar
... Хм, задумка в том чтобы сделать вдоль всего днища. Не точечно.

Спрятать чтобы сверху не видно было довольно легко, длинную лампу можно спрятать в трубу разрезанную в продоле ( а-ля отражатель).
Главное какой напряг давать, силу тока и так далее.

для Crash: для авто продается куча разнообразных трубок. 12вольт.

А смотрктся это на оппозите не вульгарно будет?

Действительно, сейчас продаются неоновые трубки. И светится ярко и гнется как хочешь. Вот только насчет её прочности вопрос.
Есть еще автомобильные пИсалки (в смысле омыватели). Мигают синим или красным и синим, крепятся элементарно.

может пригодится:

http://mako-modding.ru/login.php?sess=447573913da7ed830d6aa4a41cb39f7a&abt=1&caller=nav
/>
http://www.sunbeamtech.com/new/products/index.htm
/>
http://www.ferra.ru/online/supply/25176/
/>

наxyz??? купите на эти денги вотку и спокойно выпейте её ... блиать ёлки новогодние

для Crash:

цитата:

Главное какой напряг давать, силу тока и так далее.

это зависит от того что ты повесишь(какой тип ламп)

А КАК НА СЧЕТ КЛЕЧАТЫХ ФЛАГОВ "РЕЙСИНГ" НА БАКЕ

2 MadMazy
пасибо поизучаю ... моддерские штуки от компа хорошо покатят думаю, много не жрут и светят ярко.

2 ZeroForce
писалки лучше вжучарить в руль Смотреттся будет приятно. Или в фару всунуть...

2 manowar
агась, я уже понял что надо по лампам смотреть ...

2 axl и alogizm сопсно сабж не вотку и флаги на баках ...

седня видел какого-то джаппа с такой вот подсветкой, смотрелся отменно. Фиолетовая подсветка.

Кстати, как гайцы к данному вопросу относятся? На авто такие темы вроде бы запрещены...

Самое оно, по-моему светодиодами: их и спрятать легко мона и свет отменный и к питанию не так чувствительны и стоят копейки.. Единственное гемморой, если их многа будет, подсоединять каждый....

светодиоды - вещь! а ну как подсветить асфальт под двиглом и заднее колесо под крылом (и глушак изнутри)?
коммутация довольно проста: собираешь группы на 12 в (если не ошибаюсь, каждому надо 2,4 в, соответственно
по 5 диодов последовательно), а их ужо параллелишь в нужном количестве.

для stass:и горят они ясным пламенем.. но недолго. обязателен токоограничительный резюк.
и напряжение падения у них не 2.4 вольта ,а до двух вольт. тоесть есть и 1.3 ,есть и 2 вольта. чаще 1.7-1.8

2 stass ты закиси озота добавь в смесь точно глушак засветится А насчет подсветки заднего колеса я и не подумал. Хорошая мысль.

2 Manowar
А теперь ты, мне убогому от электроники, расскажешь что такое резюк (подозреваю резистор) и что такое напряжение падения...

для Crash:светодиод имеет нелинейную ВАХ(волт-амперную характеристику) и малое внутреенее (дифференциальное)сопротивление в зажжённом состоянии.до напряжения зажигания (допустим 1.7 вольт) сопротивление светодиода велико,ток мал.допустим внутреннее сопротивление в открытом состоянии 10 ом и при 1.7 вольт ток 10 ма , прибавление напряжения на 0.1 вольт приведет к увеличению тока до 20 ма, при 1.9 вольт ток будет уже 30 ма, 2в-40 ма ..и тд.
что-бы колебания тока (заодно и яркости свечения) были не так зависимы от питающего напряжения- последовательно с светодиодом ставят резистор.
конкретный пример расчитать стопарь ,поворотник с диапазоном питающих напряжений от 9 вольт до 15 :
светодиоды U=1.7 вольт ,I= 20 ма , Iмакс =40 ма. оптимально состовлять цепочками по 4 светодиода последовательно, тогда падение напряжения на них составит 4Х1.7=6.8 вольт. выберем для Uпитания =15 вольт ток для них 35 ма(с небольшим запасом) .
получится 15-6.8=8.2 вольт должно высадится на резисторе при токе 35 ма. далее пользуясь законом ома высчитываем сопротивление резистора ,получаем 234 ома. отнимаем внутреннее сопротивление светодиодов 4Х10 ом=~ 200 ом.мощность 0.5 вт.при 9 вольтах питания ток составит ~10 ма , что не вызовет заметного снижения яркости. на мой взгляд это оптимально такая схема 4 светодиода и резистор в 200 ом последовательно. при меньшем количестве светодиодов падает кпд , при большем -заметное изменение яркости в зависимости от питающего напряжения.

... мановар.
пасиб!

Как насчёт впендюрить вот такое на опппозит?
http://www.motodom.net/php/index.php?name=EZCMS&page_id=45&menu=44
/>
Правда там сказано, что, мол, для мопедов и лёгких мотоциклов, но я не вижу причины почему не поставить такое на оппозит. Ну, с доработками, ладно уж. Ваше мнение?

manovar, prokommentirui!

для poison:не подойдет по многим причинам.
1) работает от генератора переменного тока( можно ,конечно и включиться напрямую к обмотке статора генера,до диодного моста)
2)сможете-ли вы киком выдать такой импульс,что-бы генер начал выдавать переменку около 12 вольт?
3) трансформатор , додный мост -все это работает в режиме перегрузки и работающий даже 150 вт генер сожжет и то и другое
4) частота переменного тока ,приходящая с генера тож должна быть не ниже гц 25-30 иначе все ширпотребные т рансы работатть не будут.
5)с ростом частоты вращения коленвала зажигание с этой системой становиться позднее(зависит от номиналов резистора R2 и конденсатора C1)
итого-жопа. ну разве что отставить штатный прерыватель ,да по цепи от генера ~ включить токоограничительный резюк ома на 3 и мощи ватт на 10(см П.№3) ... но остальные пункты остаются....
сия система подойдет к 2-х тактным движкам с дохлыми 60 вт генерами ,но с высокой частотой вращения ротора генера (то которое именуют магнето,те на роторе-магнит(ы)) ,не сильно чувствительным к отсутствию опережения...

Jasno, hu.nja

Вот созрел у меня такой вопросик. Хочу преобрести себе такое чудо, но судя по отзывам в "конфе" да и по собственным наблюдениям-вестч крайне не надежная и шумная. Так стоит ли его покупать, если штатный 150 ваттник нормально работает (хотя галогенку тянет уже с трудом).

Да нормальный генер , ты только если новый брать будешь не поленись разбери и набей подшипники смазкой . А лучше поставь импортные и за сальником следи , как потек - сразу меняй !

Народ, а их для МТхи выпускают? Или самому надо доделывать.

И есчё: он же по потрохам полностью с волговским совместим(см. МОТО номер 6 2003), а что если его поставить?

У волговского корпус другой , соответссно и место посадочное .
И какой смысл ебстись с волговским если внутренности у них одинаковые ?

для Justas:тоесть роторы у них одинаковы?? при разбитых подшипниках (сильно) ротор начинает цеплять за статор ... обчно страдает ротор... обмотку сворачивает относительно оси....

500w eto neploxo, a dostat skazem trudno takuju vesc? ili posol v magazin (v moskwe) i kupil?
skoko deneg esli tak?

Достать не трудно , поскольку в Москве их и делают .
Пошел и купил - от 1700руб. до 2000 руб.

для портос:
esli ne trudno, objasni mne nemestnomu gde ix dostat/kupit,adres,koordinaty..
moze priamo gde delajut ix mozno obratitsa,oni ne vysylajut?

дык ,ротор -то подходит от волговского?

для ziurke:
http://www.pramo.ru/products/generators/1407_3771/

Завод торгует только оптом , так что :
Галерея в Сокольниках ,
Авиамоторная 47,
Ивана Бабушкина 17 корп 1.

а они для Днепров не делают?

для chapai:500вт? если днипро 12 вольт-то влезет!

У них же с уралом вроде высота шестерни на валу генератора разная. Или я не прав?

для Justas:да ,разные . но генер и шестерни -это разные вещи. генеры, к слову сказать,вообще идут без шестерен каких-либо... перекинул шестерню от старого и вперед!

то Manowar: 12 вольтовый он самый, надо подумать...

А если у меня 6 вольтов на МТ?Шо делать???

Дорабатывать картер двигла или ваять переходник

Как выставить угол опережения зажигания для старооскольского зажигания на Днепре. Сколько должен быть градусовугол . Для урала насколько я знаю на маховике есть метка для электронного зяжигания. Может кто знает сколько она градусов до верхней мертвой точки.

У меня Днепр 11.
На маховике есть отметки: В - ВМТ; Р - Раннее зажигание;
Находиш Р и устанавливаеш блок зажигания. Метка на на "цилиндре" блока зажигания должна совпадать с центральной меткой на корпусе блока зажигания.
Заводиш, катаешся, апосля можно поиграть с регулированем позднего и раннего
зажигания.
А вообще почитай мануал, там все подробно описано!!!

Это лучше самому нарисовать себе метку МЗ на маховике и от нее уже плясать.
Или транспортиром маховик мерять или снимать головки и линейкой.

универсальный: взаведи и вращая зажигание добейся мак4симальных оборотов, и на 2-3 градуса позднее.

2-3 gradusa eto skoko budet mm ??
i cto za старооскольскоe zazyganije?
operezanije tam est?
i firmenyj vopros: skoko stoit?

У меня другая проблемма: ставишь всё на среднее зажигание, а раннее выставлять уже некуда - болт и так в самом крайнем положении, хоть корпус новый делай или у этого уши переваривай

Не подскажет ли ктонить номиналы родных лампочек в световых приборах Днипера

20x40 Вт.фара
21 Вт. поворотники
21х5 стопарь габарит
5 Вт просто габарит

Пасиба!!!

для Justas:если не секрет, а что другие не подходят?

для Manowar: хочу посчитать, скока светодиодов светофорных покупать на моц

для Justas:тьфу-ты ! ты их по мощи одинаковое количество ставить будешь? у меня стопарь жрет как габарит меньше 1 вт, как стопарь(довольно ярко)- чуть меньше 3-х вт.. составлен цепочками 5 светляков-один резюк ом 100 (светляки последовательно) ..
но лучше не более 4-х светляков и резюк на ом 150-200 (меньшие колебания яркости при изменении напряжения в бортовой сети,но в ущерб экономичности.. самую малость....) в поворотник достаточно 9-12 светляков, в стопаре у меня их штук 60.. забудь о всяких ал307 , ставил от kingbrige "суперяркие" ...

для manowar:
Во сколько же тебе такой фонарик обошелся??

копейки...реально светляки по 6 центов брал...оптом.

для manowar: Слуш, а ежли не трудно подмогни со схемками, а то я единственное что понимаю в электрике - это где +/- на аккумуляторе... Собрать и спаять я могу, но вот рассчитать мощности - это караул... Я вот еще думаю, а если повороты баз реле на мигающих сделать?

для Darkwalker:на мигающих-не сделаешь! их трудно будет синхронизировать. время свободное будет-выложу.

цитата:

ставил от kingbrige "суперяркие"

а поподробнее характеристики и цену можно скинуть?

для Justas:посмотри на сайте чип-дип www.chip-dip.ru

для Darkwalker:

цитата:

Собрать и спаять я могу, но вот рассчитать мощности - это караул...

загляни в топик "подсветка моца по низу" ,там пример расчета

- Щастье светодиодчика: http://www.tl.ru/~alash/Courier/Projects/L/LEDchipMOTO/ledchip2.html

2 manowar
хм ... а сколько каден только? в светялках...

Уже, кажется, 100 раз было говорено - не надо смотреть на яркость
светодиодов. И на силу света (канделы) тоже смотреть
не надо. Я видел совершенно убогие орловские светодиоды с ничтожным
световым потоком, но зато оооочень яркие! Глаз слепит. И сила света
по паспорту - аж 2000 мкд.
В чем фокус? А в том, что линза у них была такая. Остронаправленная.
10 градусов луч. Вот вам и яркость, и сила света.
Иизвестные фирмы тоже проделывают такие фокусы.
Та же KingBright указывает силу света (канделы), а не полный световой поток
(люмены). И продает несведущим заказчикам устаревшие светодиоды
как хорошие.
А Хьюлет-паккард, например, для своих ярких светодиодов
люмены указывает. Это честнее.

Впрочем, все сказано в статье.