УКТУС греется…


reaper

На Волке. Греется. Причем довольно сильно. Часа через полтора-два езды становится примерно такой же температуры, как двигатель. Раньше внимания не обращал, посему и вопрос - это нормально, или все-таки что-то не в порядке?


manowar

всё как и должно быть.


SHTRLZ

ага. оно греется и от этого горит. на ИМЗ давно уже разнесли электронику и сам датчик. думайте об охлаждении. а то гавкнется.


manowar

гавкается кварцы буржуинские.
ведь старый оскол тоже на движке висит..


Levsha
цитата:
ведь старый оскол тоже на движке висит

и чо не гавкается?


SHTRLZ

а чтож тогда разработчики разделили схему? а не заменили кварц?


reaper

Хм, так я не понял, гакнется, или все-таки поживет еще чуток? И если все-таки надумает испортить мне жизнь своей преждевременной смертью, как делать охлаждение? Кто-нибудь такое делал вообще?


blind

Картер греется, вот и теплообмен происходит через шток.
Шоб не грелось удлини шток, а между блоком зажигания и картером поставь войлочную прокладку, а под посадку штока фторопластовую прокладку запрессуй.


manowar

короче...... из опыта общения с уктусами.
один раз видел сожженный проц, один раз -транзистор выходной , два раза датчик холла и раза 4 приходилось менять кварц .
по поводу кварцев, стоящих в уктусе-в первых партиях шли наши совковые кварцы-они превосходно выдерживали вибрации и температуры , потом пошли ставить дешевые буржуинские -вот они начинали "греметь" в буквальном смысле этого слова-рассыпался кристалл. замена на совок в корпусе рк169 -решала все вопросы.кварцы распространенные и частота его тоже "ширпотребная" -10 мгц
для reaper:

цитата:
Хм, так я не понял, гакнется, или все-таки поживет

обязательно накроется!!!
всё что сделанно руками человека рано или поздно разрушиться.
но когда это произойдет-хрен хто скажет.


reaper

Спасибо всем, буду думать над охлаждением.


измерения км*ч и оборотов (продолжение ветки “бортэлектроника”, конкретные предложения по реализаци


manowar

хотелось-бы здесь видеть не абсурдные вопросы и предложения а вплолне конкретные примеры реализации схемы.
мои варианты:по поводу реализации элетронного тахометра и спидометра:
на мой взгляд следует отказаться от использования морально устаревших процов типа 1816ве39,49,z80 и им подобных-получится все слишком громоздко(потребуеться ир 23,ир22,пзу,рам,дешифратор-итого минимум 5 микросхем)
строить все это надо на at89c2051 ,она сможет обслужит и индикацию и общёт всех параметров.
для тех,кто слаб в програмировании сих девайсов- второй вариант,как ни странно,но на старье и будет понятно даже начинающим в элетронике. на "часовых" микросхемах 176 серии+немного "современных" 561.
потребуеться 176ие12(генератор сек импульсов),561 или 176тм2(переполнение регистров,индикация сотен кмч,176ие4(самые удобные микросземы для реализации счетчика,не требуют дешифратора,подключаються напрямую к 7 сегментному индикатору с общим катодом)-2штуки и счетчик с переменным коэф пересчёта(например 561ие15).при реализации всей этой дряни требуеться только расчитать коэф пересчета и "запрограммировать " счетчик с переменным коэф пересчета, округлив полученный коэфицент км на количество поступающих импульсов на счетчик.
вооружаемся справочником -полчаса и схема готова..
несмотря на наличие 5 микросхем-схема получится весьма простой.на 2 шт ие4 и на тм2 пойдут от ие12 разрешение счета и тактовые сигналы от делителя на ие15.делаеться на монтажке за полчаса такая схема.тут даже наибольшую возню составит соединение индикаторов с ие4(по количеству проводов)
дерзайте.лет 7 назад подобная дрянь(без тм2,без ие15),но с 7 корпусами (7 разрядов индикации ) была сотворена за вечер в качестве частотомера до 1 мгц для генератора от 0 до 999 кгц.
удачи!

[Редактировано 17-12 02 SHTRLZ]


manowar

чуть не забыл ! в виду того что у нас имется счетчик с целочисленным делением-коректировка скорости производится корекцией частоты кварца на ие12.
датчик частоты вращения на мой взгляд проще сделать на оптопаре открытого типа или на паре светодиод-фотодиод.
хотелось бы обратить внимание на эти статьи товарищей Dragon и MadMazy ,не надо городить схем с десятками микрух!


Programmer

Надо ставить велокомпутер и не париться. Вот что думаю!


umen

А может использовать один из выходов 500 ваттного гена? Тот , в который как раз разработчики намеривались подтыкать тахометр. На нем сигнал переменный по частоте взависимости от оборотов!


Dragon

Спасибо за подсказку с генером.
Велокомп не пойдет, у нас не бешаная табуретка, к тому же со схемой мы определились, носимый блок по расчетам помещается в нагрудный карман.


stix

Дык вэд вэлкомп и помещаца в карман, сымается с моца за одно движение. Там кроме скорости ашо часы, пробег за день, пробег от остановки до остановки, макс. и ср. скорость. Он вощето для ралли делался. Ставица элэмэнтарно: датчик на спицу, второй на перо, корректируется по периметру резины и усЁ.


samurai

И почём такой нечеловеческий ништяк(велоспидометр) стоит?


Dragon

каких-то смешных денег, но я бы его не стал все же его ставить, плохая идея
хотя хозяин-барин


BlackDoctor

А еще я заметил что если провод этого спидометра проходит мимо катушки зажигания или бронепроводов, он начинает страшно глючить и показывает xyzню всякую.
так что лучше уж сделать чё нить нормульное!


SHAMAN

он не будет глючить если стандарный датчик заменить на датчик хола


Programmer

Велокомпьютер стоит копейки, самый навороченный 1000 рэ а попроще 300.
Мало весит ,размером с часы и не требует питания !
Хорошие также с подсветкой.
Снимается одним движением руки.


el-diablo

2051 непотянет напрямую эту задачу.Ресурсов у него напределе, 2 таймера и 2 инта а тебе надо обслуживать метки времени, динамическую индикацию и обсчитывать 2 частоты до 100 гц и переводить их в километры да обороты. Извратица канешна можна но эт через жопу получица.Точность на низких скоростях и низких оборотах у тя бут мерзкая, несмогеш даж холостые выставить. Буш для достижения нужной точности увеличивать временные дискреты или вводить не счетчик импульсов а счетчик заполнения на втором таймере, причем независимого заполнения для 2ух частот))))))))А озу пардон не резиновое, 128байтиков)))))И еще динамическая индикация- а это 7 ног на цифру и еще по ноге на разряд)))))))Считай 2 инта, 7сегментов, 4разряда - и это все на 15ти свободных ногах)))) А кнопка? Наверняка захочешь и кнопку выбора режима и неодну))))))))Получаеца полнейший притык)))))))) А так делать нельзя для открытой задачи в еденичном экземпляре.Но сделать можно))))

Кароче надо брать какминимум 89с52, если канешна ценишь свое время и понимаешь что легше потрарить 2 дня на написание програмы в сях чем 2 недели на нефакт работающюю прогу в асме и потом удрученно на нее смотреть ограничивая себя в желании добавить чегойто.Допустим температуру масла))))

А еще лучше взять шото покруче наперспективу с паройканалов ацп, втолкать туда еще чегото потипу противоугонки, зажигания или недайбог впрыска)))))Разницы то мало что брать 2051 за бакс-два или мегу за 10 - ведь это единственный экземпляр и апгрейдами больше патеряеш))))

Хотя вариант распределенной системы где каждый 2051(а лучше авр 2313) выполняет свою задачю и обмен идет по уарту тоже весьма и весьма недурна. Например зажгание+тахометр , спидометр+температура, сигналка+индикация и все это нацепить на ценртальный процессор- получица очень даж ничего))))))Проц просто считывает с них данные как с внешних устройств по адресам, пересчитывает то шо ему нада и выдает на внешнее-же устройство (индикатор).


stix
цитата:
если провод этого спидометра проходит мимо катушки зажигания или бронепроводов, он начинает страшно глючить и показывает xyzню всякую.

Да не глюит он, если ентот провод сделать экранированным.
А тахометры таки же продаются для машин. Они еще и напругу показывают. Есть на два цилиндра, есть на четыре.
Конечно, если электронщик по призванию, то можно и платы травить и схемы изобретать, но по затратам времени и мозгоклюйства это не сравнимо с готовым решением.


Dragon

где же вы все раньше-то были?


SHAMAN
цитата:
где же вы все раньше-то были?

вот изанимались покупкой готовых сабжей


Judge Bod

Куда же MadMazy делся, он последний раз когда я с ним обшался, обещал схемку скинуть (чтото новое) и пропал.


stix
цитата:
где же вы все раньше-то были?

Так и хоца сказать "Не нарывайся на рфму", ну а если сурьЁзно, то на дороге. А пока ездовой сезон идет, иодернизацией сваво байка занимаешься, как правило, по минимуму. Для ентого есть творческий сезон, т.е. зима.


manowar

а нафиг так все воротить?
мы что, айбиэм писи изобретаем?где центральный проц обслуживает все?
у нас есть куча аналоговых сигналов,знаю,знаю, что в современных пиках и иже с ними присутствуют аналоговые входы.... только ПО писать ,да и счетной мощьности нехватка...
так что предложение: не забивать пику или аврку или черт-знает-что-вы-туда-влепите мозги и подавать уже все в цифре.
Ставим АЦП(есть куча многоканальных) осуществляем контроль температуры,скорости вращения и линейной скорости(преобразуем частоту в напряжение с помощью RC цепочки)подаем на индикацию. вопросы есть? хотим совместить? пожалуста,вместо индикации подаем на пик,пущай считает.
кстати говоря, в SAAB 9000 88-го года нет ни пиков,ни авр(естесно) вся текущая инфа (температура двигла,напряжение,обороты,температура за бортом,температура салона) приходит на панель в аналоговой форме,там стоит ОДИН АЦП одноканальный, подобный встречал в старых измерительных приборах,далее в циферках на индикатор.
КСТАТИ ВПРЫСК на нем не содержит ни пзу ни процов!
дофига ОУ(корпусов 8) кондеров ,резюков...
Чёрт подери..если-бы знал хорошо АСМ ,то все мои советы вероятно были противоположны...наверняка говорил-бы :ставь один корпус МеgaAVR и индикатор...


Dragon

-Есть человек пишущий софт.
-Мегу решиль не брать обошлись менее серьёзной микрухой, на ней есть восьмиканальный АЦП.
-Из дополнительного оборудования мультиплексоры и формирователи.
-Зажиганием буит управлять отдельный микроконтроллерик, совсем одноклеточный.
-Присутствуют достаточно неплохие возможности перестройки в зависимости от мотоцикла.
-Компоновка: материнское устройство, датчики, носимый блок и панель индикации (здесь возможны варианты)


el-diablo

П про то что тебе надобудит переводить вольты в параметры ты незабыл? Ладно, этим ты разгружаешь аппаратные срецтва но программные-то остаюца))))И даж добавляюца- тыж небудеш покупать за 17 баксов линейный приобразовватель частота-напряжение а купишь какойто гг1 или чего лучше простую RC цепочку в которой линейности как в жопе огурцов. И прийдеца те покупать резистор и кандинсатор с ТКС и ТКЕ минимальными или разнознаковыми- а это бабки, кандер тантал на такую постоянную времени гдет 5 баков)))))И такую низкую частоту нормально перевести в напругу помоему проблемотично. 100Кгц еще да, но 100гц- xyz. Можно канешна поставить счетчик 8ми битный и синхронизировать его а патом паралельно считывать- но это другая история.
Кароче наибёшся ты с переводом цифровых велечин в аналоговые, с метрологией и калибровкой шо мало непокажеца)))
Насчет сааба- есть там процессоры. Ты просто незнаешь что это процессоры))))))))))Это так называемые микроконверторы- АЦП 8 каналов 12бит 1мкс с прицепленным к нему ядром 51вого конртоллера. Именно не 51вый с каналами АЦП а АЦП с приципленным ядром. Это скажем ADuC812 и старше, Сигнал и прочие прочие прочие. Дивайсов море, и специализированные под задачу и универсальные. Просто дешевле написать программу скажем на сигнале, отладить ее и прогнать по всем режимам а патом заказать уже готовые крсталлы(не обычные однократки) а именно готовые кристаллы уже с этой программой и с используемой переферией.


_dozer
цитата:
Дык вэд вэлкомп и помещаца в карман, сымается с моца за одно движение. Там кроме скорости ашо часы, пробег за день, пробег от остановки до остановки, макс. и ср. скорость. Он вощето для ралли делался. Ставица элэмэнтарно: датчик на спицу, второй на перо, корректируется по периметру резины и усЁ.

Несолидно. Так того и гляди, на велосипед пересядешь.


Programmer

Что значит несолидо? А по моему запихнуть в один стакан спидометр, все индикаторы и зажигание вот это и есть солидно.
К тому же он легче и для него не требуется привода.


Кольца поршневые. Как грамотно купить.


Ромео

Вобщем, поделитесь опытом, как кольца грамотно купить. Ибо левака дофига, сами в курсе. Помимо того, что не должно быть следов от резца, задиров, и т.д. ишо кто-нить что-нить сказать может? Штирловский топик про покупку запчастей просмотрел, че-та не особо много там про кольца нашел.
Например, как зазор замерять? Кольцо в цилиндр вставлять и щупом? Значить, цилиндры с собой в магаз тащить? Иль как-то ишо можно? Составные маслосъёмные -- как их на качество проверить? О производителях что скажете?

Советы типа: "Ставь Гётце или Хастингс и не парься" оставьте, пожалуйста, себе.

Заранее благодарен.


Alex
цитата:
Составные маслосъёмные

лучше ставь нормальные


parhom

Замерять зазор в замке - вставить кольцо в цилиндр, выровнять его положение при помощи поршня и щупом замерить. Если развести концы кольца в плоскости, перпендикулярной плоскости кольца градусов на 45 и отпустить то кольцо должно принять первоначальную форму - это тест (простейший) на качество металла. Ну и хорошее дешевым не бывает, да?


Pensioner
цитата:
. Если развести концы кольца в плоскости, перпендикулярной плоскости кольца градусов на 45 и отпустить то кольцо должно принять первоначальную форму

А если сломается, объяснить злому небритому продавцу, что просто его кольца некачественные и покупать их вы небудете.
Что касается горшков, то можно и взять ссобой и микрометр и букварь и цельный день выбирать хорошие кольца, один хрен не угадаешь. Либо фирменные, либо наудачу вот так.


parhom

для Pensioner:
Продавцы с удовольствием сами гнут кольца! Надо попросить продавца! И все проблемы...Ничего смешного не вижу.


Ромео
цитата:
Либо фирменные, либо наудачу вот так.

фирменные -- это Гетце-Хастингсы, да?


Гарибан
цитата:
О производителях что скажете?

А разве у нас кроме Мичуринских другие производители есть?!

Я тут цилиндры на расточку отдаю в институт на кафедру востановления изношенных деталей, дак вот вчера с мужиками там разговоривал по поводу поршней да колец. Поршни мне будут проверять на месте, если что скажут менять, а кольца сказали проверить на свет, чтобы когда они в цилиндре стоят в местах сопряжения просветов не было. Еще сказали что кольца обязательно перед установкой нужно притереть к цилиндру притирочной пастой.


parhom

для Гарибан:

цитата:

Еще сказали что кольца обязательно перед установкой нужно притереть к цилиндру притирочной пастой.

А вот это интересно. Подробней пожалуйста.


finder

я как правило, беру кольца 1го ремонта, хотя цилиндр - номинал...
горшки у меня не растачивались, мотоциклу 10 лет и поэтому кольца я подгоняю напильником до нужного размера - способ может и мудацкий НО в итоге компрессия 9.5-10 и кольца не ломаются
в плане производителей - есть ещё ирбитские родные кольца их кстати тяжелее пилить напильником - выходит что у них твёрдость побольше мичуринских и как показал опыт ирбитские меньше изнашиваются


Ромео
цитата:
А разве у нас кроме Мичуринских другие производители есть?!

А хрен его знает... Потому и спрашиваю, что не знаю.

цитата:
кольца обязательно перед установкой нужно притереть к цилиндру притирочной пастой

Это как? первый раз слышу! Мож, они прикололись просто? Как это -- "притереть"? Кароч, действительно, давай поподробнее, плиз...


Kudray
цитата:
Советы типа: "Ставь Гётце или Хастингс и не парься" оставьте, пожалуйста, себе.

А почему? Не понимаю твоего, столь сильного отторжения этих деталей! Кому мешали хорошие поршни и кольца?


Мальборо

Кстати кольца в особенности мотоциклетные все говно. Только продавцы говно признают только в сравнении с хорошими.В общем бери из серого чугуна. Лучше чем их"каленые" хоть на чугунные тебя не наи..т. А они лучше гораздо чем из говна в прямом смысле. Которых на пол сезона мало.


Гарибан
цитата:
подгоняю напильником до нужного размера

Ты им че форму округлую напильником придаешь???

цитата:

тяжелее пилить напильником

Надфилем нужно ПИЛИТЬ, а не напильником

цитата:

Это как? первый раз слышу! Мож, они прикололись просто? Как это -- "притереть"? Кароч, действительно, давай поподробнее, плиз...

Я завтра к нему пойду цилиндры с поршнями отдовать, спрошу по подробнее. Завтра вечером ответ напишу


Гарибан

Даю ответ по поводу притирки поршневых колец:
притерать необходимо на расточенном (новом) цилиндре пастой ГОИ-54п или мелким корундовым порошком. НЕЛЬЗЯ применять притирочную алмазную пасту для клапанов!!! Кольца одеваются на старый поршень и притераются в цилиндре намазаном пастой до равномерного блеска боковой поверхности колец (как при притирке клапанов).


parhom

для Гарибан:

цитата:

притерать необходимо на расточенном (новом) цилиндре пастой ГОИ-54п или мелким

А если цилиндр не растачивался, а только меняются кольца, тогда что с притиркой?
Поршень двигать руками или можно поставить на шатун и покрутить коленвал?
Что дает такая притирка по сравнению с обычной обкаткой?


Гарибан

Для parhom:
Если просто поменял кольца, то притирай в своем рабочем цилиндре. К поршню для удобства можно прицепить шатун и в ручную совершать возвратно-поступательные движения.

цитата:

Что дает такая притирка по сравнению с обычной обкаткой

Через кольца отводится 60% тепла, если при обкатке в начальный период они будут неплотно прилегать то это приведет к постоянным перегревам, что черевато задирами на поршнях.


parhom

для Гарибан:

цитата:

можно прицепить шатун и в ручную совершать возвратно-поступательные движения.

дубль два... Поршень поставить на шатун, шатун с поршнем поставить на коленвал и покрутить коленвал. ТАК можно? Или только руками туда-сюда?


Ромео

для Kudray:Это не отторжение, я просто и так знаю, что это качественные детали, поэтому неохота читать кучу мессаг об этом.

для Гарибан:Спасибо!!!

для parhom: да без разницы, я думаю. Главное -- чтобы притерлись хорошо... Я слышал про "холодную обкатку", только на машинах... Волгу с новой ЦГП на буксире протащили энное кол-во километров с включенной передачей, но без зажигания. Гарибановский способ -- видимо, более грамотная альтернатива такому подходу.


Ромео

Кстати, вот тут народ вовсю осуждает эту "холодную обкатку":

http://www.oppozit.ru/modules.php?name=XForum&file=viewthread&tid=9756
/>


Гарибан
цитата:
дубль два... Поршень поставить на шатун, шатун с поршнем поставить на коленвал и покрутить коленвал. ТАК можно? Или только руками туда-сюда?

Я не пойму, ты что хочешь собрать всю ЦПГ и запустить двигатель с цилиндрами набитыми притирочной пастой??? Сабо самой так нельзя!!!

Для Ромео:
Данная процедура не заменяет холодную обкатку, а является предшествующей ей. В данном случае длительность холодной обкатки значительно сокращается.


parhom

для Гарибан:

цитата:

Я не пойму, ты что хочешь собрать всю ЦПГ и запустить двигатель с цилиндрами набитыми притирочной пастой??? Сабо самой так нельзя!!!

Я имею в виду:
1. собрать коленвал-шатун-поршень-кольца-цилиндр (больше ничего!)
2. намазать пастой цилиндр
3. покрутить РУКАМИ коленвал, при этом пошень будет совершать фрикции в цилиндре.
Это чтобы легче было притирать. Ну в смысле коленвал крутить проще чем дергать поршень туда-сюда.


Бронепоезд
цитата:
. намазать пастой цилиндр

Ачто потом с цилиндром будет?


parhom

для Бронепоезд: гм. какая разница что мазать. Все равно паста будет между кольцом и цилиндром. А что будет с цилиндром - наверное притрется немного к кольцу
Более интересно другое: после притирки-разборки-промывки-сборки будет изменено положение колец в цилиндре относительно того что было при притирке. Это как - ничего страшного?


Kudray
цитата:
осле притирки-разборки-промывки-сборки будет изменено положение колец в цилиндре относительно того что было при притирке. Это как - ничего страшного?

Вот именно поэтому мне вся эта затея с "холодной обкаткой" кажется полнейшим бредом


slavets
цитата:
обязательно перед установкой нужно притереть к цилиндру притирочной пастой

Видать люди грамотные посоветовали Можно ещё песка в цилиндр насыпать для лучшей претирки.


Гарибан
цитата:
Видать люди грамотные посоветовали

Посоветоавл доктор технических наук, преподаватель кафедры "Востановления изношенных деталей". Я же тебе не говорю пасту в двигатель набивать. После притирки все детали само собой промываются в керасине и начисто вытераются чистой тряпкой.

цитата:

после притирки-разборки-промывки-сборки будет изменено положение колец в цилиндре относительно того что было при притирке

Ты когда клапана притераешь, что их в определенном положении устанавливаешь???


parhom

для Гарибан:

цитата:

Ты когда клапана притераешь, что их в определенном положении устанавливаешь???

Дык то разные вещи! Клапана притирают: влево-вправо-влево-вправо, повернуть клапан, влево-вправо-влево-вправо, повернуть клапан и т.д. А при притирке колец их что тоже надо периодически поворачивать на поршне или нет? И еще: цилиндр б/у - он не круглый а немного эллипс, т.е. выработка неравномерная -> поворачивание колец при притирке ничего не даст, как в случае с клапанами.
И вообще: Если можешь, то попроси доктора тех.наук расписать все по этой теме очень подробно, вплоть до каждой мелочи, получится очень полезная статья. Потому что при грамотной притирке значительно сократится время на обкатку и это очень важно (по крайней мере для меня), а при неграмотной - можно упороть мотор. Вобщем жду дополнительной подробной информации.


Бронепоезд

А по поводу холодной обкатки, так это проще простого: собирается мотор , заливается масло, подключается электромотор через муфту и крутится несколько часов.


Shnaps


магнетка

Предварительная притирка колец к цилиндрам - это, наверное, старая технология родом из 40-50 годов, благополучно забытая в эпоху хромированных колец. Ну и сейчас, если ставить в НОВЫЙ (расточенный) цилиндр УРАЛа чугунные кольца она оправдана. В других случаях нет однозначно. Ну чего толку гонять эллипс по эллипсу или портить современное полированное кольцо абразивной пастой?


Гарибан

ВОПРОС

цитата:

цилиндр б/у - он не круглый а немного эллипс, т.е. выработка неравномерная ->

ОТВЕТ

цитата:

притирать необходимо на расточенном (новом) цилиндре

ВОПРОС

цитата:

портить современное полированное кольцо абразивной пастой?

ОТВЕТ

цитата:

Советы типа: "Ставь Гётце или Хастингс и не парься" оставьте, пожалуйста, себе.

parhom

для Гарибан:

цитата:

Для parhom:
Если просто поменял кольца, то притирай в своем рабочем цилиндре.

цитата:

притирать необходимо на расточенном (новом) цилиндре

Дык не пойму что-то: на б/у цилиндре притирать можно или только на новом (расточенном)?
А что Гётце или Хастингс притирать не надо? (даже для них обкатка нужна!) Или притирать только чугунные ? А если кольцо хромированное? А если фосфатированное? А маслосьемное?
Эту тему надо прояснить.


uri
цитата:
А по поводу холодной обкатки, так это проще простого: собирается мотор , заливается масло, подключается электромотор через муфту и крутится несколько часов

Вообще то на ремонтных предприятиях так примерно и делали. На стенде крутили собранный двигатель электромотором. Знакомый защитил по этому поводу диссертацию. Холодная обкатка и химико- механическая приработка (ХМП). В цилиндр заливался специальный электролит, подавалось напряжение и двигатель крутили на холодную. Говорил что сокращается время приработки и улучшается качество приработки.

цитата:

А при притирке колец их что тоже надо периодически поворачивать на поршне или нет?

Что за подшипники?


uri

На днях надыбал интересные подшипники. Изготовитель то ли 1ГПЗ то ли 3 ГПЗ. А интересные следующие вещи:
1. Цвет у них не блестящий а немного сероватый, даже вроде как матовый.
2. Сепаратор заподлицо с обоймами с обеих сторон, а заклепки вроде как бронзовые или латунные, потому как желтые.
3. При покачивании подшипника шарики слегка торохтят об сепаратор.
Подшипник обычный 304.
Кто че скажет насчет этих подшипников. Стоит их брать или взять обычные? Продавец хвалил, ну так ему по должности положено хвалить товар.


uri

Вчера посмотрел повнимательней на тот подшипник. Оказалось что изготовитель 2 ГПЗ, маркировка 6-304Б. Только 6 и Б написаны электрографом, а 304 выбито. Сепаратор или латунный или бронзовый.


SHTRLZ

podshipnik.ru залезь туда - покопайся


uri

Благодарю за инфу. Нашел что хотел. И даже передумал ставить куда собирался. Поставлю туда обычные 304 а эти пока приберегу для коробки. Моть когда буду перебирать коробку, тогда поставлю их туда.


как измерить “базу” мотоцикла?


boxer

от чего до чего мерить? упереться колесом в стену и измерить расстояние от стены до госномера сзади?

подскажите дядьки.


borej

Все прикалываешься? Базу можно измерить посредством сантиметра, от оси до оси. А каких, может сам догадаешься?


Justas

от точки касания с землёй переднего колеса до аналогичной точки заднего, по определению


SHTRLZ
цитата:
расстояние от стены до госномера сзади?

это будет длина!


Johny-Shturman

Можно от собственной попы до земли, но енто правда уже будет высота по седлу!!!!


_dozer

переднее колесо выставить максимально прямо. померить расстояние между центрами осей переднего и заднего колеса с одной и с другой стороны. результат сложить и поделить пополам.


Маслонасос- бля!


sam

Ну как всегда, вот только да и облом, хотел на свой уральчик маслонасос от жигулей забубенить, да вот только направление вращение его иная нежели у Урала , от "Зепора" не влезит. Ей может кто ставил от машины насос, если да, то от какой! Help Please!


Zima

А можно по подробнее о его размерах и приводе и производительности по моему для шестеренчатого насоса направления вращения не важно надо только магистрали забора масла и нагнетания масла поменять местами


sam

насчет размеров незнаю сам не примерял, а на счёт вращения какже он у тебя закачивать будет сверху, а выбрасывать снизу?, а производительности, его хватит с лихвой.


Вот как раз шет\стеренчатый насос неважно в какую сторону крутит, просто с одной подача , с другой забор и все, если вращенее поменять то и забор с подачей меняеш местами и все


Сидушки типа как на Авиамоторке - за и против


Seroriaz

Хочу купить такую весч(типа ступенька) - стоит или нет?


Угар

нет не стоит т,к, это под стандартый мотоцикл а если у тебя то либо изменено бак или крыло например то выглядеть это будет отстойно дырки всякие итд проще самому каркас сделать из листа железа и отдать обтянуть кожей от 1000 р это стоит вот и прикидывай сколько ты переплатишь за гавно


Seroriaz

а кому отдавать


Turist

и сидеть на них жестко. быстро жопу отобъешь


Seroriaz

мне главное чтоб вид был, а жопа похрену


Seroriaz

попробую из старого сидения че-нить сделать, только боюсь не получится. Я хочу чтоб как от иномари смотрелась с округлыми краями, плавная ступенька


MadMazy

для Seroriaz:сюда тыкни мышом


Seroriaz

спасибо за ссылку, очень занятно


MadMazy

да не за что
это к товарищу hog`y, его ссылка


Ромео

для MadMazy:Мазаич, а те не кажется, что это фотки из каталогов? Хошь сказать, что они так же сделают? Что-то меня сомнения берут...


MadMazy

для Ромео:ну других вариантов,кроме сделай сам я не знаю...


портос

для Ромео:Пошили мне сидуху на волчка - очень достойно.
И в отличии от авиамоторкиных сёдел ,основа - металлический лист , а не клеёнка из стеклоткани.


Ромео

для портос:Это дорово, канеш. А фоток именно ихних работ нигде нет?


Для Krush-ы про поршня


Barracuda

Началось с того что искались Касевские цилиндры под последний ремонт, потом ещё растачивались под 79,5 мм и потома сначала ставились поршня от ВАЗ 6, но тама палец находится ближе к тарелке поршня на 1 мм, самом собой камера компрессии увеличилась. Подобрались поршня от Ауди которые тоже на 79,5, но палец там же где и в стандартных поршнях. Отверстия под пальцы во втулках рейберовались под диаметр 22( диаметр Аудивских поршневых пальцев) Само собой подпил Юбки под ход шатуна и в поршне протачивались канавки под стопорные кольца... Но это процесс вкратце. Хотишь подробней спрошай.


Вот спасибо за инфу! Тока сразу не заметил твой ответ. Конечно есть вопросы.
А почему не стал увеличивать компрессию? Запас охренительный - вроде можно.
Расскажи подробно чем еще не устроили ваз поршня.
В общем интересны не только техописание, но и соображения почему так, а не иначе.
Заранее спасибо


Krusha

Выше это я был...не залогинился


Lukich

ты не понял - увеличилась камера сгорания, а компрессия-то как раз упадет ( я прикидываю - где-то до значений 5-5,5)


Barracuda

Да, Лукич прав принипременно, компрессия упала, А на вопрос чем жегулёвские поршня....именно из-за компрессии, упала с 7 до 5, на Аудишных 6, просто Аудишные с пузырём, это не горб на всю бобышку поршня а пузик в центре, с профилем 3/4... Откатался на хромучих кольцах дабы устранить все задиры...


SHTRLZ

баракудыч, набросал бы статейку я б на сайте повесил, а то в конфе потеряется...


Krusha

Все понял. Это я как раз подумал что Жиголовские выше. Так а с Аудевыми она все равно снижается?
Но зато можно давление надува аж в полтора раза повысить, если его сделать для начала.


Barracuda
цитата:
баракудыч, набросал бы статейку я б на сайте повесил, а то в конфе потеряется...

Хоккей, как руки дойдут до писанины, напишу.... Кстати, чё за прикол с шестёрками????


Barracuda

Слушай, а как вообще оно у тебя живёт в Ураловской раме? Коробка родная...


Dragon

А я читал, что двигуны урала и днепра полностью идентичны по посадочным местам.....
Или нижнеклапанники отдельно?

[Редактировано 11/11/2002 Dragon]


Krusha

Как я полагаю коробка у меня имз. 4-х ступка без заднего хода, включение как положено, с дупликатом для руки. Мост наверное тоже уральский. Если напишешь "особые приметы" попробую определить, а так х.з.
Есть у меня вопрос такой: у касевого двигла повышена степень сжатия до 6-ти кажется. За счет чего это сделано? Крышки с меньшей камерой или высота голов уменьшина? Как эти крышки вообще отличаются?


Передняя вилка


Densoider

Привет!

У меня вопрос по поводу вилки Орион и другиг газовых вилок.

1. Мне сказали, что в пневмовилку необходимо доливать масло. Вопрос какое, сколько, куда и как.
2. Я хочу присобачить второй тормозной диск, но на втором корпусе амортизатора нет крепежных ушек. Можно ли изготовить ушки из дюраля (корпус ведь из дюраля ИМХО) и приварить их аргоном ? Не поврежу ли я при сварке внутреннюю поверхность амортизатора?


asd

Самое простое решение взять два левых пера и правда один сепорт будет смотреть в перед.


портос

Во всяких пальцастых магазах типа "мистер мото" или на проспекте мира рядом с метро , продаются спец.масла для вилок . На Авиамоторе по-мойму тоже бывает.
По поводу количества - то здесь где-то было описание вилки , там все сказано.


Zima

Надо обычное амортизаторное масло лить 300 мл и стоит оно 25р в любых автозапчастях


Болт сцепления


Ryder

Открутился болт сцепления, грохот, скрежет и т.д.
Вопрос вот в чём мож кто знает способы (кроме закернить, это само собой) чтобы они не выкручивались. Заранее благодарен.


ALGUNIN

можно фиксатором резьбы помазать и завернуть а потом для пущей уверености закернить


Zakonnik

приклеть наххх!!!


Borodun

А я ваше нафик зарубал их


Угар

тока закернить а если отвинчиваются в книжке написано было в какойто что можно просверлить дырку в определенном месте у коробки и оттуда их подкручивать


Ryder
цитата:
приклеть наххх!!!

ЧЕМ!?


Ryder
цитата:
можно фиксатором резьбы помазать и завернуть а потом для пущей уверености закернить

Че за штука такая, типа герметика что ли?


blind

POXYPOL - пи*датый клей! Или холодная сварка.


Zakonnik
цитата:
POXYPOL - пи*датый клей! Или холодная сварка.

я поугараю как его потом разбирать будешь . не слушай всех - собирай как в инструкции написано, для верности можешь больше чем предписано кернов ставит. я поставил на свой винты не утопающие в диске сцепления, а наоборот выступающие. для надежности керновки.


SLIDE
цитата:
я поугараю как его потом разбирать будешь

во во!!! Потом только высверливать, у нас один умелец посадил на фиксатор резьбы, отвертку ударную в хлам расколотил-один винт выкрутил...


Купер

мы с Паштетом разбирали просто - болгаркой... (спешили, ударной отвертки не было) правда потом вся корзина под замену зато быстро

[Редактировано 17/5/2004 Купер]


Ryder

Получается между фиксатором резьбы и холодной сварки нет никакой разнизы?


kpect

не получается