Мотоциклы Урал и Днепр

Поставил себе один карбюратор, после того, как в один котел поймал заслонку от К301, но проблем меньше не стало...
Один карбюратор - хорошо (синхронность, расход меньше, разгон лучше), но никак у меня вторая камера не хочет работать, и свечи через 100 км уже не работают от нагара! Помогите настроить, может его переливает, может еще что, но когда вторая камера открывается - он дохнет;
пока первая работает - все пучком!
Может с жаклерами чего надо сотворить, может попловок подогнуть? Я уже вроде и то и другое пробовал.
для справки: жаклеры оба 0.95 поставил
Кстати, причина нагара скорее всего - новая поршневая (еще 300км не накатал)

Однозначно переливает. Ставь жиклёры от Таврии.

Пошарь в Инете, там куча инфы по карбам 2108. Отличаются размерами диффузоров и жиклерами. Бери за основу тот где поменьше жиклеры и диффузоры.

Так а что у тебя со второй камерой?? Хода троса вроде должно хватать. А свечи погорячее не пробовал?

цитата:

Так а что у тебя со второй камерой?? Хода троса вроде должно хватать. А свечи погорячее не пробовал?

камера то открывается - вот только походу его переливает, так , что он просто тупит!
погорячее - это в смысле 14-е? , так у меня они и стоят, вот только ему это до.....
А у Таврии какие жиклеры? Т.К мне походу надо меньше 0,95!

[Редактировано 6/6/2004 Aric]

А может дело не в жаклерах? Может надо попловок подогнуть?
До какой степени его подгинать, если это конечно поможет? Сейчас он у меня по книге отрегулирован - 1мм от попловка до прокладки между камерами.
Да, вот еще одна хренотень: когда болт качества крутишь, самые высокие обороты(наиболее стабильные) - при почти до конца закрученном винте!

Ну так богатит , по ходу, у тебя, ты на клапане ЭПХХ жиклёр поменьше поставь для начала. ( в стандарте 40) Да и неплохо бы уровень чуть пониже поставить - не 1 мм, а 2-3 от поверхности . А свечки - w9bc Bosch точно засираться не будут. А для урала- w8bc рекомендуются.

Спасибо за совет, vred! Я как то по жиклер ЗПХХ и не подумал, правда у меня тым клапана злектромагнитного нет, заглушка стоит, но жиклер имеется!
А свечи w9dc горячее чем w8bc? - какие ставить? и как на подделу не напороться?

Дак у тебя небось жиклер ХХ не прилегает торцом к карбу!! посмотри внимательно - дурацкий способ сначала клапан упиратся резинкой а потом жиклер!!!
Про вторую камеру загляни внутрь- из распылителя херачит??? там еще экономайзер есть, и эконостат.
Я поставил и доволен. 1 и 2 жиклеры 95, уровень 3-4 мм до прокладки, чуть заткнул эконостат (сбоку диафрагма под ней)
добивайся коричневого нагара!
успехов
Какого кстати у тебя диаметры траб до цилиндров???????

карб как я понял Solex , была история когда купив новый , поставил на машину а она еле еле ехала и то только на полном газу, вообщем на заводе попутали жиклера топливные слишком богатая смесь была, ну а насчет не открывается ты рукой потяни по сильнее посмотри на механику, а Моть у Тебя ОЗОН ???.. хотя Я на 8-ках не встречал...

ps у озона 2-ая камера открывается за счет разряженного воздуха, ( вакуумом )

для momo:

цитата:

ну а насчет не открывается ты рукой потяни по сильнее посмотри на механику

Да она то открывается! отлько эффекта никакого нет, кроме тупизны! - заливает.

для walera1:

цитата:

Дак у тебя небось жиклер ХХ не прилегает торцом к карбу!! посмотри внимательно - дурацкий способ сначала клапан упиратся резинкой а потом жиклер!!!

У меня клапана самого нет, просто заглушка стоит, и вроде бы плотно.

цитата:

Про вторую камеру загляни внутрь- из распылителя херачит??? там еще экономайзер есть, и эконостат.

Распылители оба в первую камеру выведены, а вот про экономайзер с эконостатом ничего определенного сказать не могу... Как их отрегулировать?

цитата:

клапана самого нет, просто заглушка стоит, и вроде бы плотно

Нееее, заглушка заглушкой, а ты её вывинти - под ней жиклёр ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть (вообще- то эт не заглушка, а как бы имитатор всегда открытого клапана )!!! Ещё возможно, что игла не держит - поставь резиновую - на рынке спросишь- они знают. Много лучше. Но после её замены уровень отрегулируй. Тээк, ещё в первую камеру вместо 95 поставь 90 или 92.5, ежели найдёшь, или 80 ваще- пробовать надо. или воздушный вместо 165 побольше (185 кацца следующий был). А во вторую с первой перекрути топливный, воздушный не трожь. ( но это после манипуляций с иголкой, если не поможет) Какой у тебя набор жиклёров??? В стандарте, если не ошибаюсь, 83-й карб: 1я- 95 т, 165 в, 2я- 97.5- 125. Посмотри, может у тебя уже меняные? Ссыкуны погни, чтобы на стенки не ссали, а прям в щелочку били.

цитата:

вообще- то эт не заглушка, а как бы имитатор всегда открытого клапана

Имитацию открытого клапана можно сделать и при наличии клапана. Просто подаешь "+" от зажигания на клапан и усе. Тогда при включении зажигания клапан открывается, при выключении закрывается. Имеется ввиду клапан холостого хода (система ЭПХХ).

Народ, а не проще сразу поставить карб от ОКИ 11113? Так как объем близкий, вроде и с жиклерами возню не надо устраивать!

для uri: Да можно - то можно, но уже есть же заглушка А можно ещё пластиковый язычок в клапане выдрать, и не надо никакое напряжение подавать И можно клапан негодный ставить

Благодарю за советы, попробую.... - напишу что получилось!

ктонить знает че надо (и надо ли) менять(типа жиклеры?) , может жиклеры расточить можно?

Жиклеры всяконадо подбирать...считай один карб будет обслуживать бОльший котел...топлива поболее надо.

Жиклёры полюбому рассверливать надо, только вот свёрла тяжело найти. У самого такая же проблема.

Люди, кто какие карбы на касик ставит?
Поделитесь опытом )

долго стояли 301, потом были 307 (мож ошибаюсь в марке, но старые с плоскими заслонками), сейчас 68 стоят, наворую денег куплю какие нить Бинго или еще что нить

а как 68 поставил? На касике же крепление другое....

для FEV:переходники есть спецальные

Да 68 на касик это очень хорошо у меня работает........

у меня 302
работают без нареканий . пуск с полтычка от -15 до .......

307-х карбов небывает

К вопросу о переходниках. У меня есть два 68, хочу их воткнуть. Может, поделитесь конструкцией переходника?

для FEV: приезжаешь в сокольники и покупаешь

Сокольники - это проблема
Я все же из Пскова. А скака стоят?

Ставь IKOV и проблем нет и пререходников не надо никаких

А как работа? Провалы, расход?
Мне моих 68 жалко ))

Я поставил себе К-2401 от минскача. Порезвее и поэкономичней стал. Не течёт как на 302-х.

цитата:

потом были 307

их не существует. Ставили 302. А на урал 301.

[Редактировано 27/5/2004 Dmitry]

для FEV: рублей 40 стоят ,конструкция примитивна:из куска аллюминия вырезаешь прямоугольную пластину, сверлишь
большую дырку в центре, и 4 маленькие(под болты крепления карба-две под старый крепеж две под новый). надеюсь ты понял мое туманное обьяснение

Конечно понял. Я и сам хотел так сделать.

Ведь писал же "(мож ошибаюсь в марке, но старые с плоскими заслонками)" Конечно 302. Вечно пьян, накурен - забил как называться

Для Pipl: Да лан.

есть К37 - самые первые, если не ошибаюсь, с цилиндрическим дросселем.
У меня стояли 302, когда поставил 68, по-резвее стал носиться.

а если объем увеличен до 900 см/куб???

цитата:

а если объем увеличен до 900 см/куб???

воткни инерционный наддув

У меня стоят 65г есессно с переходниками. максималка выросла на 5 кэмэ

К-68У второй сезон, заводится с полтычка....

здорово парни! Подскажите пожайлуста. У меня днепрач, а карбюр я поставил от ЗАЗа, только жиклёр в нём большеват, на 275- переполняет. От чего можно поставить жиклёр, и на сколько. Подскажите вы поопытнее.

Кстати, а как это до 900-то увеличить? От чего поршня?

Что то я не пойму где ошибка в инструкции или у меня в голове
Выдержка из инструкции к карбам К65Т: ...Если двигатель глохнет при открытии дросселя, необходимо завернуть винты качества обоих карбюраторов на 1/4-1/2 оборота (смесь обогащается); если двигатель глохнет при резком закрытии дросселя - отвернуть винты качества обоих карбюраторов на 1/4-1/2 оборота (смесь обедняется)...
Так вот я о чем ОБОГАЩАЕТСЯ и ОБЕДНЯЕТСЯ не перепутаны ли местами??? Я Был уверен в обратном что при отворачивании - ОБОГАЩАЕТСЯ , а при заворачивании ОБЕДНЯЕТСЯ!!!???
Помогите разобраться плизззззззззз................

в 63-65 х карбах этот винт регулирует количество воздуха
поэтому заворачивая винт мы богатим сместь

а в карбах 301-302 там болт регулирует количество бензина
поэтому выворачивая мы богатим смесь

для Basilio: слушай Креста. Истинно так.

цитата:

винт мы богатим сместь

а ненаоборот

изтину крест глагололит, пибор "ИКС-1" подтверждает его слова, всё пральна

в книге все правельно написано!!!!!!

в см ,в дюймах-пофиг
задрали тросики "маде ин хз"
то конец троса не лезет в ручку, то короткий (аналогично всегда открытому газу),то настолько длинный что ручку газа приходиться на второй оборот вести что-бы с холостых стронутся .
самое интересное-аналогичные тросы в разных магазинах.

Во-во! И как с этим бороться?
Взял два троса. Как дурак, стоял мерял - одинаковые. Ну, думаю, нормальные, раз одинаковые. Еще продавец: "Берите-берите, это хорошие - российские". Пришел в гараж, а они короче старых. И уж все регулировки свел к минимуму. И все одно дросселные заслонки висят на тросах . Я уж думаю, если ЭТО хорошие, то какие тогда плохие украинские?

для manowar:
Я писал в для начинающих про свои злоключения с тросами....
В итоге купил для мотороллера Муравей (они длинные весьма).
Взял старый тросик и обрезал по нему Муравьевские как по образцу
и оболочку и сам трос укоротил, конец облудил паяльником,
обкрутил спиралькой проволокой, облудил все это еще раз
до получения цилиндрика на конце, вроде все ок.
Уже поставил. Теперь думаю, что может вообще надо
было купить для велсоипеда фирмовый тросик (они хоть
и дорогие но буржуйские и покачественее) в толи тефлоновой
толи фторопластовой оболочке, короче смазки не надь.
Один фих пришлось переделывать

мать их.... лень самому снимать -мерить.. думал может кто будет менять-замеряет старые.

для manowar:
Мы ж сами выбрали себе судороги, ниче не попишешь только брать напильник/паяльник и проч. и подгонять по месту.

Если время терпит, могу во вторник измерить (хоть бы не забыть)

Блин, сам уже неделю над этим заморачиваюсь. Купил тросы на авиамоторе - ваще сказка, в ручку не лезут в карбюратор тоже
Купил на Бабушкина за те же деньги - 40 руб/компл. Было написано Ирбит - по виду вроде как и у меня стояли, но, блин, длина рубашки и центральной жилы...
В общем так - мои старые....
упсс.. потерял записку
на память - старые длина 95 , центральная жила выступает на 10 см. (это точно), с Бабушкина - длина 125, центр. жила - 11,4 см. так чта.... Качество последних вроде и ничего, но как их регулировать-то??? На 68 не хватает натяга.

Мужики кто как карберы регулирует? Я пытался по книжке , но результаты немного не удовлетворяют.......(поднимал на подножку и врубал четвертую передачу....замерял по спидометру скорость , затем отсоединял поочередно правый и левый цилиндры и смотрел на показания спидометра.......так вот одинаковых показаний так и не добился ........может еще и обогащение обеднение смеси покрутить?) Короче кто как и что крутить подскажите! Жиклеры одинаковые, размеры одинаковые на обоих карбах. я к тому, что причина не в этом, вроде бы.....не понимаю, в чем фишка! Самое главное, подскажите, как крутить обогащение смеси.....да кстати! Карберы - 65!! или 63......точно не помню, но одни из новых по модели

Опять и снова про один карб.Спец по карбам посмотрел на мою конструкцию и выдал вердикт-надо греть карб до рабочей температуры, какая она в реальной жизни на автомобиле "Ока".
Как это сделать?
Я вижу три очевидных пути:
1.Маслом из двигателя
2.Выхлопом
3.Электричеством
Если у кого есть опыт в этом деле-подскажите.Буду весьма признателен
ЗЫ: карб стоит на самодельном алюминиевом коллекторе,от него отходят нержавеешные патрубки.

Когда - то давно в каком - то журнале (моделист-конструктор - ????) печатали - мужик на тяжёлый ставил один карб, там обогрев был от кривого, проложенного вдоль впуска, выпуска. Если ставить доп. фильтр масла, прыскалки на поршня, и т.п. , то очевиден другой путь - маслом.
По большому счёту, обогрев нужен, если будешь ездить при t < 5 C. На случай тёплой погоды нужно предусмотреть его отключение, т.к. потеряешь в мощности.

электричествам однако нетрудно.
1.идешь в хоз.магазик и покупаешь элемент нагревательный для какогонть бытового прибора, такой чтоб в нем спиральку размотать можно было, а еще лучше чтоб спиралька была одета в "бусы" из азбестовых колечек. разматываешь и начинаешь эксперементировать, какой длинны она должна быть чтоб при рабочем напряжении в твоей сети грела терпимо...можно это посчитать по закону физики а можно наглазок. методика описывалась подробно сдесьже в статье об правильном подогреве ручек руля...в марте помоему...сам на себе опробовал для подогрева зеркал, руля, сидух и подножек на 2 мотсах и машинах...хотя если температура дб немаленькая и подогревать надо большие детали то проблемы будут с потреблением энергии.
2.знаю но сам не юзал - есть элементы для подогрева зеркал совкомобилей. в ленинграде в автомагазинах встречаются. их сущность - листок самоклеющейся изолированной фольги прямоугольной формы размером с ладонь с двумя контактами. их наверное налипить куда надо будет проще.

Дето в инете видел такую фишку - где хоть убей не помню. На впускные патрубки наматывался нихром и через тумблер все это подключалось. Детали не помню, но смысл в том, что смесь идет по сравнительно длинному патрубку (чем сам карб), поэтому температура нитей нихрома не очень высокая.

тогда уж надо "утеплять" патрубки-что-бы повысить кпд нагревателя. только вот приблизительные расчеты дают потери ватт 100 на нагрев только труб на 20С.
так что .... лучше маслом.

А может попробовать врезку в выхлоп? Сечением регулировать температуру...

ИМХО, уродливо, громоздко и будешь ноги обжигать.

2 Шатун: сделай чтоб статья про карб у тебя на хоме работала( сорьки не в тему).

В тему: думаю навить на патрубки медную трубку и пустить через неё масло...

А ты при какой минимальной температуре ездить собираешься? Если при -20, тады проблемы, герть надо тока електрически, ведь масло и выхлоп будут работать тока на уже заведенном моте. А если ты его уже завел, то патрубки от цилиндра нагреются быстрее, чем масло в картере. Либо комбинировать.
Да и странно все это, ту же Оку холодную как-то заводят, она ж не с завода горячая )))). Я себе недавно поставил карб с Зепера (стоит на месте воздухана) и при 0 (заморозок ночью был, а я рано утром выезжал) нормально заводился (меньше не пробовал, т.к. морозы уже кончились).

Да он собака холодный оч. хорошо заводится, даже зимой в мороз.А вот горячим его завести-умучаешся.Смысл подогрева,как мне втёрли, в том, чтобы работала переходная система. Ещё он жрет много...

Странная штука.Проверил старые свечи а14в2,снятые с горячего двигателя, который никак не хотел заводиться,-не работают. Поставил БРИСК17- с полпинка завелся и провал у карбюратора исчез.Тянет как зверь 140, тока вроде греться сильнее движок стал. Не опасно ли такие свечи ставить.

Я как раз (BRISK N 17 Super) на таких и езжу, и мне насрать на ето калильное число, - детонации нет, изоляторы теперь коричневые, мот нормально едет - а больше мне и ненадобно.

Друзья говорят,что такие свечи долго не живут-максимум недели две, но прикольно другое-именно с этими свечами вся конструкция с одним карбом зарабатала как надо, тока при сбросе газа холостые обороты дикие до ужаса, потом немного( секунд 20-30)порабатает так и сбрасывает резко обороты до 400-500, а то и заглохнет.Ещё попробую с жиклерами чево нить сделать.

Шатун, исправь плиз на своей домашней страничке ссылки в статьях, не могу добраться до статьи об карбе!!!!!!!!

Посмотрел ИМЗшную спецификацию, там жиклёры обозначены как "#118" и т.д. остальные размеры стоят в мм. Получается что "#118" это лишь номер а диаметр его какой? На своём карбе я нашёл только один номер #35 а по спецификации должен быть #38, так на сколько отличается 35ый от 38го? И вообще чем можно померить отверстия жиклёров?

35 -- скорее всего жиклёр холостого хода. 118 -- похоже на основной топливный. на работе у меня есть в закладках формула пересчёта диаметра в производительность. если не забуду -- выложу.
35 и 38 по-моему будут отличаться на пару сотых.

Да, пару сотен я врядли рассверлю. Может их просто купить? Или это совсем не просто?

Попробуй поискать в ремкомплектах карбюраторов жигулей. Может есть что-то похожее. У каждой модели жигулей свои размеры жиклёров, так что может что-то и найдёшь. Главное -- чтобы по резьбе подошёл.

Пасиба, будем искать.

жиклёры можно заказать, спроси у японоводов тюнингаторов, мож у них просто есть развёртки, я видал такие, они калиброваные

для Troynik: Значит так: Главный 118, холостого хода 38, пусковой (обогатитель) 65. Измеряются они в мм отверстия, 118 жиклер -> 1.18мм, 38 жиклер -> 0.38мм и так далее.

цитата:

так на сколько отличается 35ый от 38го?

Соотвецтвенно на 0.03 мм.
ЗЫ// кажется что разници нет но эти 3 сотки при тонкой регулировке очень влияют.

[Редактировано 24/5/2004 Judge Bod]

На сколько я помню в мурзилке помоему № 3 и №5 2003 года как раз есть статья про жиклеры и их спецификацию где по диаметру обозначиваются где по пропускной способности. Но советую таблицами приведенными там в 2х статьях не пользоватся так как они друг другу противоречят.

цитата:

Попробуй поискать в ремкомплектах карбюраторов жигулей.

подходят по резбе тока под главный топливный, но по конструкции фасок и сверления не такие (с них можно сделать только проверочные жиклеры, рассверливаеш, запаиваеш, делаеш заходы сверлом по типу япончиских и сверлиш колиброванным сверлушком под нужный колибр отверстия)

А жиклер холостого хода и пусковой не от чего неподходит, проверенно. Тем более что жиклер холостого хода выполнен с распылителем (имульсионной трубочкой) вместе.

Есть специальные развёртки для жиклёров, напроимер по Louis можно выписать.

2Jubge Bob: Эмульсионная трубка на жиклёре холостого хода???

цитата:

Есть специальные развёртки для жиклёров, напроимер по Louis можно выписать.

Развертки то есть, но по люису нет и наити их практически невозможно. Мы на кросс делали наборы жиклеров, токарь точил а потом на станочке сверильном (миниатюрный типа как у часовщиков) колеброванным свелом сверлили, если нужно было к примеру 1.13 то бралось свердо 1.15 или 1.2 и шлифовалось в ручную с постоянным промером микрометром.

цитата:

2Jubge Bob: Эмульсионная трубка на жиклёре холостого хода???

А вот сайт Кейхена с таблицами жиклеров http://www.keihin-us.com/list.htm

проверяют жиклеры по "производительности" измеряя кол-во воды за заданное время. "рассверлить " жиклер на большую производительность можно пропустив нитку с пастой гои-полируя канал-увеличиваете его пропускную способность

> А вот сайт Кейхена с таблицами жиклеров http://www.keihin-us.com/list.htm
/>

Вот извращенцы!

Обошёл все часовые мастерские, ни один мастер не взялся рассверливать, у кого инструмента нет, кто просто отказал. видно придётся ниткой пробовать, да только как при этом диаметр контролировать?
А если развёртки заказать через сколько будут (месяц, два)?

Я чего то так и не понял, для чего тебе нужно рассверливать?. Что работает не так, и какой ты собрался расверливать?

2 Troynik: Не знаю как в Полоцк, в Минск они могут быть привезены через пару недель.
Насчёт часовщиков тебе просто несказано повезло. А то бы уже выкинул свои жиклёры.

Диаметр контролировать только проливом. Если перестараешься -- попандос, надо будет новый жиклёр. Все эти варианты с заклёпыванием, запаиванием, рассверливанием дадут намного большую погрешность чем отличаются твои #35 и #38.

Лепш у Брэст едзь!