Мотоциклы Урал и Днепр

Я пока ишо пионер, посему прошу подсказок.
Возжелал я воткнуть 9-ю пару в редуктор...
но картер - старше меня не знаю на сколько, и неизвестно, ремонтировался когда либо или нет.
для дефектации вытаскивается ли подшипник ведущей вал-шестерни?
и если нет, а только иголки, то сколько их должно быть?

Чем отвернуть можно гайку этой самой вал-шестерни?

Совет первый - не разбирай мост.
А если решился...
Нет, подшипник не вытаскивается, там только иголки, судя по книжке 45 штук.
А лучше спроси Castor'a - мы с ним недавно разбирали евойный мост. Он тебе лучше чем я объяснит, не силен я в объяснении.

Цитата:

цитата:

картер - старше меня не знаю на сколько

В старых мостах т.е. на ранних моделях вместо иголок были бронзовые втулки. Может и у тебя так.

для zsa:

цитата:

на ранних моделях вместо иголок были бронзовые втулки.

Помойму там везде иголки

Не, мужики, там точно иголки, а 45 их - на подшибе ведомой шестерни, а на этой - хз сколько, я когда разбирал, не знал, что там и, похоже, половину растерял, собрал все что нашел, а все или не все это ХЗ.
вот и интересно теперь, сколько же должно быть?

И еще, подскажите, как правильно регулировать мост при сборке?

хе-хе|

На хвостовике два подшипа: игольчатый и двухрядный шариковый. Оба они полнгостью демонтируются из моста, и даже продаются в нормальных магазинах парно! Еще в мосте применятся тоже игольчатый подшипник на ступице и походу там иголки одинаковые что и на хвостовике. А венец сидит на обычном 207-ом. И в новых мостах регудировки нет - а на сате зато есть статья в разделе -коробки мосты как пребеирать и регулировать мост.

для Timik:Да не, иголки на ступице и хвостовике разные, недавно перебирал. для Брательник:Крышку на мосте не меняй, новая может забочить. Я поставил тож 9-ку, и новую крышку, так мост у меня воет! Вроде со спецом по уму собирал - а итог не очень. Заморочек хватает...

Самое главное - иголки не потерять.

для Брательник: на сайте есть статья. учись искать.

для Брательник: Короче - расслабься. Все там просто и все ты сделаешь сам без проблем.

Иголок суй скока влезает, для приклейки не жалей солидола. При желании можешь не настраивать. Ненастроеный мост вполне себе ездит. Главное прокрути его чтоб не подклинивало. Если подклинивает - ставить нельзя. Если везжит - забей!

Заранее купи игольчитый подшипник ведущей шестерни(евго иногда хвостовиком называеют) - со старой звезды внутреннюю обойму хер снимешь.

На самом деле, по опыту там значительно сложнее разобрать, чем собрать... Так что дерзай и ниче не бойся - там все просто... У меня ушло бы пару часов на весь процесс.

Полностью согласен с Левисом, там нет ничего сложного. Единственное, с чем я столкнулся, это с необходимостью немного подточить хвостовик на ток. станке (причину не помню), но остальным знакомым этого делать не пришлось. При регулировке сначала затянул, а потом освобождал до исчезновения заедания (такое имелось). Езжу третий сезон - визга нет.

хе-хе|

сальнки сажать сложно - он сальник гад тот еще, прекосил малшьца и уж лешился девсвенности

Статья:http://oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=162
Регулировочные шайбы можно найти в запчастях от УАЗа а сальник аккуратно ставится по спичкам (с 2х-3х попыток).

Спасибо огроменное всем за полезные советы из личного опыта!
Уже чего-то получилось, завтра дособеру )

О! а я только собрался новый топик создавать.
значит у меня такая ситуация
мост собирается в новыми шестернями, новыми подшипниками и в новом картере. по сути старый разобрал только чтобы посмотреть вживую как там и что. и вот чего мне не нравится - в старом мосту двухрядник снялся и с хвостовика и из картера усилием руки. в новый мост ни в картер ни на хвостовик подшипник от руки не встает. ни новый ни старый.
а теперь вопросы
1) это нормальное явление?
2) если да, то как этот несчастный подшипник туда загнать без перекоса если есть только молоток и тиски?

цитата:

в старом мосту двухрядник снялся и с хвостовика и из картера усилием руки. в новый мост ни в картер ни на хвостовик подшипник от руки не встает. ни новый ни старый

По идее если на валу с зазором, то в гнезде с натягом, или наоборот. Это по науке. Но наши аппараты по науке будешь собирать - не закончишь никогда... Если и там и там с натягом, может теоретически заклинить при нагреве, но вряд ли . Можно отдать в шлифовку вместе с подшипником, сказав сделать посадку "от руки, но чтоб без зазора". Токарь вряд ли возьмется, там вал цементированный скорей всего. Но попробовать можно. Такая фигня.

для shvbsk:

цитата:

если на валу с зазором, то в гнезде с натягом, или наоборот

Ты чего? Подшипники с зазорами никогда не сажают. Нафиг тогда подшипник ,если вал будет свободно вращатьса в его обойме.

для maugli: Ситуация абсолютно нормальная... у меня тоже такое было. Не парься, там хрен перекосишь, даже если постараешься!!! Так что легкими ударами молоточка, суорее всего легко войдет....

для zsa: имеется в виду минимальный зазор, почти микронный. А вследствие, допустим, нецилиндричности он вообще в натяг превращается. В общем, чтоб или от руки, или от легких ударов молоточка плотно садился.

я вкрячивал двухрядник в тисках: чуток наживил ,так чтоб часть шестерни торчала ,а дальше трубочку на него и в тиски (в одну губу тисков упирается хвостовик шестерни в другую трубка ) трубка должна упираться во внутреннюю обойму и затягиваеш тисы ,все.
тока вопрос на хвостовике ведущей шестерни игольчатый подшипник СКОЛЬ ТАМ ИГЛ (45 на шлицевой ведомой шестерни!!)

для Levis: спасибо, успокоил. значит буду легко ударять молоточком

А хоть кто-нибудь, что нибудь конкретно может сказать по теме: "Как ускорить Урал?"

мож ктонить конкретно сможет тебя послать ?

покопайся на форме
используй ПОИСК
!!!!

Потолок для Урала около 150 км/ч.
Для получения максимальной скорости: 4-передача 1,21 для 32 л.с.; 1,15 для 36 л.с., мост 3,89; заднее колесо 18 дюймов. Если колесо другое, то и передаточные числа другие.

Спасибо, VALET.

Кто-нибудь знает имеет ли смысл менять передаточные числа в уральской коробке и растачивать мост под 10-ю коничку?

Одно из двух, либо 10-ка, либо другие передаточные числа, у тебя же мотор не 1 литр. А значение передаточных чисел определяется назначением мотоцикла. Либо рвать с места, либо гонять под 150, либо ездить в дальнобой. Скажи зачем тебе мотоцикл и я скажу что ставить.

цитата:

Скажи зачем тебе мотоцикл и я скажу что ставить.

SOS Воет главная передача 9-ка!
Что делать? Собирал со спецом - зазор между жубьями нормальный, люфт - небольшой. Крутится свободно, вот тока в одном месте заметно какое-то трение(как будто на планетарке в одном месте зубья выше). Крышку покупла новую, может ли она давать такие бока?
Подскажите с чего начать?

попробуй взять мост с восьмёркой
который уже использовался
и в него свою девятку впердоль

А где ты там планетарку нашел???

для Romm:Прям внутри и нашел. Думаю мне сильно повезло

для Bronko:
Да, с планетаркой Romm явно погорячился , а если серьезно у меня она тоже выла. Чего я только с ней не делал, а потом сделал гремучую масленныю смесь 50% нигрола на 50% ТАП17 и вой стал намного тише. Но потом он у меня всеравно заклинил - выкрошился зуб и попал между шестернями, даже крышку выломало

для BIGRED:итог конечно не утешительный! буду чёто думать и пробовать...

для Bronko:разбирай-ка быстрее, пока не клинануло или зубья не потёрлись (если уже не кончились), дефектуй и собирай, не забыв о необходимости регулировки (!)

для stass:я его сразу снял (благо что мост 8-ка целяком в сборе есть)! Но ты же знаешь, когда ездит 8-ка нормально, к 9-ке уже руки не доходят! Но я себя уже заставляю, думаю сначала родную крышку восстановить.

У меня при вклучении 4-й передачи на Днепре начинается гудение, из-за чего это может быть.
Гудение не сильное.

zubtsiki iznosheni na etoi peredatse

Погнало масло через кардан (в месте, где сам кардан входит в мост, мост 8-ка), т.е. надо сальник менять -> Вопрос: Можно ли его поменять без снятия моста, если можно, то приблизительную последовательность действий, плиз (что и чем окручивать, какие заманухи могут возникнуть)?

а как ты кардан снимешь без снятия моста?
пс -мост снять-не проблема

для ksvserega: mona...snimai kardan, vitjani krjutskom starij stsalnik, astarozhno zabei novij...pomoimu usjo

для manowar: on naverna dumal pro razborku mosta

цитата:

Вопрос: Можно ли его поменять без снятия моста,

Теоретически можно, но гемора будет значительно больше чем при снятии заднего моста.Оно тебе надо, мост снимается за 15 мин., не парся.

Да я тока недавно гайки на шпильках на фиксатор резьбы посадил, задрали своим откручиванием, а он закончился (фиксатор), а нормального автомагазина рядом нету, чтоб купить новый, потому и мост снимать не хотелось.
А сальник там сразу стоит, никаких стопорных колец нету?
А может кто еще и размеры сальника помнит, чтоб по пути прикупить?

цитата:

А сальник там сразу стоит, никаких стопорных колец нету?

Там, типа, гайка (или как она называется?), на нее еще кожух кардана накручен- выкрути ее,под ней сальник.

цитата:

на нее еще кожух кардана накручен

на совсем старых моделях

Спасибо, седня вечером буду пробовать

для ksvserega: kozhuh atkrutsivajetsja po tsasovoi strelke !

цитата:

мост снимается за 15 мин., не парся.

Ага, на маятниковой подвеске, а со свечной подвеской так проще разобрать мост. Кстати там можно снять кардан не разбирая и не снимая мост.

для manowar:

цитата:

на нее еще кожух кардана накручен
на совсем старых моделях

, и резинка - почти герметично. Потом упростили, вся грязь и песок летит на кардан. Сколько таких упрощений-удешевлений - жуть Недавно меняли тормозные цилиндрики на Москвиче - не пашет механизм самоподвода, по внешним признакам, его там нет. Рационализаторы, епт..
для ksvserega: масло может течь: из-за износа подшипника ( радиальный люфт вала ), из-за канавки на валу ( допускается что-то вроде глубиной 0,12 мм, равномерная и гладкая ) , из-за самого сальника. Подшипник там такой (двухрядный), что он может люфтить из-за неплотного прилегания вилки кардана. Сальник лучше родной, т.к. он должен прилегать четко своей острой кромкой, а не ложиться широким кольцом - типа парадокс, но чем меньше площадь прилегания сальника к валу, тем больше удельное давление и лучше герметизация - физика Удачи в ремонте.

Поменял, все путем, про левую резьбу спасибо, а то чуть пупок не порвал. Тока у меня чето там 2 сальника оказались, один над другим (одинаковые), точне 1,5, т.к. от одного тока название и осталось. Пока вроде все нормально, масло не гонит. НО!!!! Появилась следующая херня - поменял подшипы в колесе - начала ступица греться ,тормоза отпускаю - побоку. причем греется от края к центру (т.е. не подшипы) - что за хрень??? Колесо крутится ваще без напрягов, звука трущихся колодок тоже не слышно.

для Свирепый:

цитата:

на маятниковой подвеске, а со свечной подвеской так проще разобрать мост. Кстати там можно снять кардан не разбирая и не снимая мост

Нет там никаких проблем,после снятия колеса отжал верхнюю шпильку, вытянул нижнюю, выбил шток - вот тебе и задний мост. Кстати, у тебя штоки родные, или сам варганиш, а то могу опытом поделиться.

Купил я на днях гук в Сокольниках,в магазине, что под "Зенитом".Отдал что то в районе 350 рэ. При установке выяснилось, что отверстие под клин сделано совершенно не под тем углом. Это пол беды.Еще я обратил внимание на не хорошее заедание крестовины и решил разобрать эту лабудень. И как только я распетрушил крестовину меня поразил глубокий ступор... Там небыло игольчатого подшипника ! Крестовина была сделана по принципу втулки. ЭТО КАК ВАЩЕ !? Или это я чурка не обученная и что то не догоняю ? Как может один из самых нагруженных узлов иметь такое исполнение ??? ХОЙ !!!

хе-хе|

еще один достойный экспонаьт для музея СЫРОМЯТИНА

ага. скажи еще что тебе они сказали что он с ирбита...

для SHTRLZ:
Да я по внешнему виду уж понял, что он у них в магазине и сделан ))))
Теперь даже пить наверно брошу от такого потрясения...

хе-хе|

вот в мазеппе крестовинф хорроши, уж от куд ане знаю, но все культурно в пакетике, так уложженно, в маслице, и заглущки пластиковые есть!

для Timik:
Угу.Я сегодня такую и взял, об их муть....

для Timik:
Кстати, а где этот магазин ?

хе-хе|

www.mazepper.ru

но он по выходным отдыхает

Несколько лет назад в Мото точно такой же случай был описан, но с днепровской кр-ной. Значит, продолжают клепать где-то... Возмущает до глубины души. Провести бы расследование и наказать...

Я в этом сраном магазине что под Зенитом недавно тоже покупал гук, удалось выбрать 1 приличный из 7 штук. Все они кривые, крестовины либо зажаты, либо болтаются. Дома разобрал, а на пальцах крестовины вмятины от роликов, пришлось менять.

...ебучиский случай и чего это у вас в москве, практически в каждом магазине,- такая херня??? Одному вал подсунули на котором цапфы враскорячку, другому гук... да уж...

для Timik: Да ну, по мазеппер эт не всегда. Весной брал она ваще кривая, да еще канавки под стопорные кольца кривые. Перебирать задолбался.

Сильно закакивает свечку одного из цилиндров, карб стоит один! Помогите дилетанту советом.

Если с системой питания все ок, то смотри компрессию... 100 пудов разная.

может, зажигание через раз работает... в\в провод, свеча, контакты, колпачок. проверять лучше заменой. зазоры в зажигании по щупам поставить. свечу новую, какую положено по маркировке, зазор по науке. начать с этого, потому что проще. потом цилиндр снимать, кольца посмотреть, в голове - направляющие клапанов. удачи.

Проверь клапана. То исть втулки!

для shvbsk:ВСЕ дело в том, что до определенного момента никаких проблем нет, перебоев не замечено. Но в один не очень прекрасный момент моц перестает заводиться. Выкручиваю свечку - а на ней нагар, даже не нагар а сажа.

не маслянный?

для manowar:Не нагар сухой

а свечи одинаковые ??

для denisio:пробовал переставлять свечку со здорового цилиндра, с ней происходит то же!

тогда скорее всего смесь богатая идет ,а на "живом" горшке подсасывает меж головой и патрубком

или в одном температура меньше чем в другом
после езды горшки одинаково горячие ?

для denisio:про температуру сказать ничего не могу - не сравнивал, но характер моей езды (процес настройки)... короткими перебежками от дерева к дереву... я не дума что моц успевает грется так чтобы температура горшков сильно отличалась.

для manowar:это может быть, так как качество переходника под один карб не очень. Попробую поправить

Проверь синхронность кулачка зажигания на двух карбах оно компенсируеться богатой и бедной смесью а один карб даёт одинаковую смесь в оба и герметичность коллектора со стороны хорошего горшка может мот работает на богатой смеси а чистый горшок досасывает со стороны а может грязный горшок масло жрёт.

Кстати а кто-нибудь знает, что подачу смеси регулируют?! на Юпитере между карбом и патрубками стоит спецшайба поворотом которой регулируется подача смеси между цилиндрами, тк патрубки ты одинаковыми никогда не изготовиш!
правда мне повезло и обе свечки одинаковые по нагару с ЗАЗовским карбом.

в генезде на коробке передачь втулка врашается свободно отверткой я так понял что что то не то с шестерней вопрос не разбирая коробку реально это дело попраиь ???

для denisio:
Угу,,, либо: манипулировать ебенячим магнитом, при этом немного покручивая карданный вал, для этого катая мотик туды-сюды; либо: снял КПП и перевернул её кверх ногамы,- злополучная шестерёнка и выпадет; либо: не снимая КПП с двигла,- снял задний мост, снял резиновую муфту с "П-образной крестовины", открутил гайку с "П-образной крестовины" (ну которая осталась на КПП и на которой сидела резиновая муфта) вытащил эту крестовину, а в образовавшееся отверстие поодел отвёрткой шестерню привода спидометра и вытащил её другой рукой

и че магнитом реально вытянуть она там нечем не держится что ли ??

Если шестерня свободно вращается при неподвижном колесе, то значит она без зубов, а зубъя лежат между сальником и пошипником. Чем это чревато?
Так что снимай мост, кардан, резиновую муфту, ведущий диск кардана.
Вытащи сальник, очисти полость с помощью магнита. Поставь новый сальник и если зубья привода спидометра на ведущем диске кардана не повреждены ставь его обратно. Собирай обратно и катайся. Привод спидометра можно ставить потом.

[Редактировано 5/7/2004 VALET]

тю блин засада
у меня базы нет чтоб таким скидыванием раскидыванием заниматься
никто не в курсе где это могут сделать ??
и скока возьмут ??

Какая база, какое раскидывание? Снять заднее колесо, мост, упругий шарнир, отвинтить гайку на вторичном валу вычистить мусор и собрать обратно? Вся эта работа, даже если её делать первый раз в жизни занимает максимум 1,5-2 часа.

А колесо то зачем снимать?
Кардан и так снять можно. Только вот палец выбивать будет несподручно. Надо длинный пруток, чтобы удобней было.

для denisio:
неа, не держиться ))

для Kmfbs:
во зал%%*?:%а в пятницу бу рыбалкой занматься

Помагите мужики. Год назад разобрал мост, через месяца два собрал. А втулка осталась. Такая типа шайбы высотой примерно 6 мм. Два наружных диаметра. Разобрал, а она никуда не запихивается, запихалась только в ступицу ведомой шестерни, но после поездки вся стерлась нахер. Снял опять и почти год езжю без неё. Вот только колесо сильно к крылу теперь прижимается.

Ну и как? Кроме этого ничего не беспокоит? Тогда забей...

Иногда колесо начинает задевать за мост, и тогда вставляют шайбы между подшипником внутренним и ступицей шестерни ( при установке колеса ). Может, оттуда она и выпала.

цитата:

вставляют шайбы между подшипником внутренним и ступицей шестерни ( при установке колеса ). Может, оттуда она и выпала.

Туда и запихал, а её всю сточило. И еще теперь колесо толком не затянешь, и тормозные колодки иногда задевают за колесо.

цитата:

типа шайбы высотой примерно 6 мм. Два наружных диаметра.

В общем, в мосту таких нет - я его сам потрошил недавно. Либо ее кто-то зачем-то запихнул туда еще до тебя, либо она просто рядом валялась

цитата:

либо она просто рядом валялась

Исключено.

цитата:

Либо ее кто-то зачем-то запихнул туда еще до тебя

А вот это может быть

Наверное, ты ее не так поставил, как она стояла, не той стороной , ее и стерло. А стояла она, чтоб колесо от моста отодвинуть. Не глядя больше ниче не скажу.

Для shvbsk: Посмотри пожалуста как её поставить и куда.

Да я помню, нету там таких. если надо колесо отодвинуть, а та втулка стерлась, проще новую шайбу какую - нибудь подобрать.

Называется это не помню как, но находится внутри ступицы... служит для крепления грибка к крышке моста... насколько я помню - она не цилиндр а конус... не той стороной вставишь - будет болтаться, что как мне кажется и произошло...

ЗЫ : По крайней мере у меня правильно встаёт только в одном положениии - отсюда делаю вывод что конус... мож по науке цилиндр должен быть...

[Редактировано 22/7/2004 Castor]

Поставил я на Урал днепровскую коробку. Всё идеально, кроме рычага переключения, во всё упирается и неудобно расположен. Односторонний рычаг был бы лучше. У меня вопрос, никто не мутил односторонний рычаг на днепровскую коробку?

мутят
и всё в норме

Причем мутят штатно на заводе. На последних моделях днепра.

это было сделано для того , чтоб в валенках переключать передачи можно было

Практически на всех Днепрах-одиночках стоят одноплечие рычаги (с завода).

чуть не разложился из-за двуплечего рычага, приехал в гараж, взял болгарку и отхерачил заднее плечо. Теперь радуюсь.

для Pooh:

цитата:

чуть не разложился из-за двуплечего рычага, приехал в гараж, взял болгарку и отхерачил заднее плечо. Теперь радуюсь.

чо, педали путаешь?

на американский рынок, на волках тоже ставят одноплечий.

Ага, на ранних М-72 тоже одноплечие стояли.

А у меня двусторонний стоит и коробка днепровская и ни чё не мешается. Вот правда недавно на пень напоролся и передняя часть от него отвалилась (та что на понижение передачи) но заварили и все
пучком :-))

для finder: Не, когда останавливался, штаниной за заднее плечо зацепился, влево кренюсь, а ногу с подножки и не снять ) Во пафосу былоб, подъезжает чел к перекрёстку и падает.