микропроцессорное зажигание


Slavec1

Товарищи господа, пардон если эта тема уже была, ненашёл....
дело в следующем: ктоньть ставил микропроцессорное зажигание??? много где про него читал, но из знакомых никто его не эксплуатировал..... и воабще, скоко оно стоит то?? у нас в городе его в магазинах нет.... если ктоньть его пользовал - расскажите, плиз, какие ощущения..... и может кто знает как и где его почтой выписать можно??


WW

Фигово искал.
http://oppozit.ru/modules.php?name=XForum&file=viewthread&tid=1691
/>
http://oppozit.ru/modules.php?name=XForum&file=viewthread&tid=2288
/>
http://oppozit.ru/modules.php?name=XForum&file=viewthread&tid=1659
/>
http://oppozit.ru/modules.php?name=XForum&file=viewthread&tid=348


John-scythians

зажигание просто классное. Я на нем второй сезон езжу. Это не сказки, что с ним байк заводится от 8-9 вольт. Правда приходится попинать, но заводится. А насчет где купить, у нас в Нижнем Тагиле они продаются в магазинах, т.к. Е-бург рядом.


Slavec1

млин.... а чё стоит???


manowar

почти 50$ стоит. ну думаю ,заход торгашам не больше 1000 р


Лукич

а у нас его вообще не бывает в продаже. лежит старооскольское и усе - причем стоит 1630. ж-(((


finder

я чтото краем уха слышал что екб зажигание подорожало до 2300-2500р.......
по сравнению с прошлогодней ценой 1700р


Bike

Я ставил самодельное на контроллере Atmel
себестоимость самого регулятора - рублей 150 + датчик холла и коммутатор от самары. Результаты - Тулка со светофора делает днепр с жестким зажиганием ( без автомата )
Помоему стоит потрахаться но регулятор влудить - не пожалеешь !


Bike

Да и еще вопрос - у кого нибудь есть график зависимости уоз для 2х тактных моторов ? я польбзую автомобильную шкалу.

bike@mail2000.ru
пишите если есть вопросы


manowar
цитата:
Да и еще вопрос - у кого нибудь есть график зависимости уоз для 2х тактных моторов ? я польбзую автомобильную шкалу.

хм.. ты уверен что это лучше чем отсутствие опережения? я конечно понимаю,что с повышением оборотов надо чуток пораньше поджигать смесь, но там-же графики совпадают очень приблизительно...


ФлибустьеRR

Кстати , Народ!Мне отдали такую фиговину:на обычный уральский кулачек приварена чета типа втулки с лопастями,чем-то на пропеллер похожа-сделано спец. для датчика Холла,жигулевского,соответственно и комутатор 8-ный.Просто по расходникам получается:250ре-коммутатори и дат.Холла-коейки,это ежели чаво сгорит.Вы прикинте,ежели сгорит обчное Эл.Заж.!Какой убыток!И новое купить!А тут всего максимум 300ре!Кароче как выеду расскажу как работает,если каму интрестинг-опубликую фотку и чертежик!


kashey
цитата:
если каму интрестинг-опубликую фотку и чертежик!

хачу чертёж!зажигание 08 рулит! kolobashnik@rol.ru


WW

В ыкладывай на сайт. Всем интересно будет. Да и в любом случае лишняя информация не помешает.


Programmer
цитата:
а у нас его вообще не бывает в продаже. лежит старооскольское и усе - причем стоит 1630. ж-(((

На втором этаже было. когда то два: одно 1600 , другое 2400.

Народ! Я думаю нехер 100$ платить за опережение, а надо его самим сбацать, иль автомобильное подобрать!

Тут схемы валяются , но им 50 лет, может старооскольскую плату сбацать?


Andrey

Да фиг его знает...стоит покупать...нестоит...я купил...за 2750...ну и ладно.

Вот только описания нормального так и не получил...в принципе подключить - подключил...работает...правда поке еще не ездил - не все с ходоаой в порядке.

тока вот вопрос - как его точно настроить...мне говорили, что ловишь не маховике метку зажигания и крутишь енту фигню, пока диод не потухнет...а у меня это как раз если по часовой стрелке - то до упора...Вобщем фигня какая-то.


shvbsk

для Andrey: Есть такая проблема.....У меня стандартный прерыватель тоже до конца повернут. Но опережение вроде в порядке...


Rock

to Bike: а как сопряжение датчика хола с контроллером сделал? с помехами как борешся? там вроде наводки нехилые гуляют, кинь схемку


WW

Братва, у меня тоже Днепр и тоже прерыватель до упора, мож это так надо?


Clown

Ребята !
А кто-нибудь сможет перерисовать схему Старооскольского или, что еще лучше - Тюменского зажигания ?


Бешеный_Хули

У меня и еще у пары моих знакомых такая же лажа - прерыватель до упора. Думаю для днипера эт нормально. Во всяком случае нам ведь не привыкать к особенностям конструкции чудных мотоциклов ирбитского и киевского МЗ.


manowar
цитата:
Ребята !
А кто-нибудь сможет перерисовать схему Старооскольского или, что еще лучше - Тюменского зажигания ?

первое - не проблема,второго-там еще проще схема. только с проца прошивку снять невозможно. стоит"бит секретности"


Clown

Сами платы не видел.
В Старооскольском тоже процессор ?
А то на фотке в МОТО оно сплошь из слюдяных конденсаторов и транзисторов серии КТ


Andrey

Ну фиг его знает...норма это или не норма (крайнее положение)...
Хотя в этом положении вроде как самые низкие холостые...может оно так и надо...


Bike

to manowar:
Я делал регулятор для того чтобы разгон был ровным и тяга во всем диапазоне оборотов хорошая была. Ведь известно , если зажигание пораньше поставить пик крутящего момента сдвигаестся в сторону средних -высоких оборотов ( хорошо для трассы или города) если попозже - классная тяга , но только на низах ( хорошо для бездорожья). Я попытался ввести довольно глубокую регулировку угла, но все равно в некоторых режимах система работает неважнецки. Нехватает вакуумника как на авто. Там при резком открытии газа и малых оборотах падает разрежение во впускном коллекторе и угол опережения уменьшается. Есть правда идея поставить концевик на заслонку и контролироватьь обороты - и в зависимости от этого корректировать программу . Словом экспериментировать надо . Как получиться - обязательно выложу ! А пока у меня сессия - пожелайте удачи
Байк.

[Редактировано 17/5/2003 Bike]


URALBIKER

УДАЧИ БАЙК!!! жду схему! ))


ФлибустьеRR
цитата:
хачу чертёж!зажигание 08 рулит!

Народ!Сделал фотку адоптированного Уральского кулачка под датчик Холла,Если интересно,кидайте шестеренки,с мылом и пометкой микропроц.заж.


ZeroForce

Схема Старооскольского зажигания действительно несложная, но в ней ни на одном элементе маркировки нет. У меня оно умерло, надо чинить и ХЗ как. А тюменское зажигание старое. На тиристорах и конденсаторах. Такое ощущение, что на коленке паяют.

У меня предложение. Тюменцы продают к своему дивайсу роторы и датчики холла отдельно. Вот это бы всё скоммутировать с восьмерочным коммутатором (каламбур получился) А если датчик холла Тюменский не совпадет по уровням сигналов, всегда можно собрать простенький транзисторный усилитель. И никакого риску ошибиться в геометрии при самопальном изготовлении и получить лажу.


ZeroForce

Разобрал я своё Старооскольское зажигание на предмет ремонта. Так думается мне, что нет там никакого автомата опережения зажигания. Стоит просто импульсный стабилизатор тока на микрухе L4978 с обвязкой и с её выхода идет на транзюк BU941ZP. Схему попытаюсь срисовать. Кстати у кого есть русские доки на микруху и транзюк - помогите плиз.


DarkAlex
цитата:
только с проца прошивку снять невозможно. стоит"бит секретности"

Можно ведь снять характеристику УОЗ следующим образом:
Подавать на вход (вместо датчика хола) импулсы от генератора и меняя частоту (ну где-то от 16 Гц до 100 Гц), смотреть задержку выходного сигнала от входного (по этой задержке и подсчитать УОЗ), нанести точки на график и соединить их.
Заимитесь кто сможет, если не лень. А то уж очень интересно что там за характеристика.


manowar

для ZeroForce:www.chipinfo.ru


Bike
цитата:
Разобрал я своё Старооскольское зажигание на предмет ремонта. Так думается мне, что нет там никакого автомата опережения зажигания. Стоит просто импульсный стабилизатор тока на микрухе L4978 с обвязкой и с её выхода идет на транзюк BU941ZP. Схему попытаюсь срисовать. Кстати у кого есть русские доки на микруху и транзюк - помогите плиз.

Если не ошибаюсь в коммутаторе 2108 стоят те же элементы ..


finder

а у меня ебуржкое зажигалово начало глючить
выставляю все как надо потом проворачиваю маховик
и искра проскакивает намного раньше
уже достало меня это дело заводить заимеешся


ZeroForce

Действительно, в Старооскольском БСЗ используются те же элементы, что и в восьмерочном коммутаторе, но вмессто Холла стоит э/м датчик и собран усилитель, на котором, собственно, и реализуется опережение зажигания.


ALGUNIN

а у меня ебурское сгорело из за прегрева в пробке я комутатор точней блок отварачивал и в руки взять не мог настока перегрелся IO тому свидетелем был хорошо что он остоновился и электро схемой поделился а тоб я в малый не попалбы поставил старо родное тоже бескантактное но не старооскольское не помню как называется где катушка на обычную похожа блин воще ехать не возможно опережение нету провалы поевились приехал в москву перекинул обратно на ебурское ну просто песня правда цена кусается на авиамоторке 2450 отдал но зато бежет легко и не принужденно но от зажегание не тока ето зависит конешно но и от настроек карбюраторов на синхронность работы но это уже отдельная тема


Bike

Действительно, в Старооскольском БСЗ используются те же элементы, что и в восьмерочном коммутаторе, но вмессто Холла стоит э/м датчик и собран усилитель, на котором, собственно, и реализуется опережение зажигания.

Почему то ники не видно

Не понял, как на усилителе реализовывается опережение ? А где же стоит контроллер ? Как выполнен э\м датчик можно поподробнее узнать и фотку посмотреть если можно ? Что служит для возбуждения датчика ?
Хочу попробовать электронный спидометр сделать, вопрос в датчике. магнит с герконом отпадает, хочу связать датчик с ведущей звездочкой например.


manowar
цитата:
Не понял, как на усилителе реализовывается опережение ? А где же стоит контроллер ?

обратными связями...частотозависимыми..


Clown

Такое впечатление, что ВСЕ разбирали это зажигание, ВСЕ знают принцип работы, но схему выложить НИКТО НЕ В СИЛАХ !
Неужели некому ?


manowar

для Clown:вскрой ,разрисуй,отскань,выложи...
мот с таким зажиганием продан. не буду -же покупать ради срисовки схемы?


ZeroForce

В Старооскольской зажигалке стоит микруха контроллер зажигания L497B Такая же стоит и в восьмерочном коммутаторе. Схему срисовывать пробовал, но там половина элементов без маркировки, а сверху толстый, толстый слой шоколада, т.е. тьфу, лака.


VALET

Схема зажигания для автомобиля на базе L497B приведена по адресу http://www.radioradar.net/spravka/mic_auto.php
/>
На основании этой схемы впринципе можно ремонтировать зажигание.


AlexeyZ

для Bike:датчик для звездочки можно сделать так- на магнит продолговатой формы или магнитопровод (стальной болт или феррит из ПК чернобелого ТВ) с магнитиком с идной стороны мотаешь обмотку подходящим проводом. Подкюлчаешь осцилограф и понимаешь сколько нужно витков для работы на мин. скорости и т.п. Приприближении и удалении ферромагнитного материала к такому датчику появятся импульсы, полярностью зависимой от вектора движения.
ПРОЩЕ. Готовый датчик положения коленвала от впрыскового ВАЗа. Или иномарки.


ГЕНЕРАТОР?


Drinkins

Генератор 500w если ставить вместо 150w,какие переделки требуются?


Sat

В техническом плане никаких.


Drinkins

В ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ Ё-МОЁ.....................................


ФлибустьеRR

Ты имеешь в виду нада ли менять реле - регулятор?Я думаю нет.Вот если бы менял аккумулятор(на большей емкости),то тады-да.


Sat

Блин, вот в электрическом плане... вроде тож никаких... у меня вся проводка заново ложилась под конкретный генер и потребители. Коли желаешь могу кинуть схемку, она уже проверена электриком, никаких ошибок он не увидел. Хотя проверить еще раз не помешало бы. Но все собрал, работает, только движок еще не запускал, бака нет.


manowar
цитата:
Ты имеешь в виду нада ли менять реле - регулятор?Я думаю нет.Вот если бы менял аккумулятор(на большей емкости),то тады-да.

никаких переделок ,кроме того ,что лампу контроля включать от + послезамка зажигания и к клемме ЛК на генере.старый реле-регулятор выброси


Andrey


Andrey

Что-то мне так кажется, что в 500w генере реле-регулятор уже встроено...
У мне яесть книжечка, где описано как переделывается электрика...


manowar
цитата:
Что-то мне так кажется, что в 500w генере реле-регулятор уже встроено...
У мне яесть книжечка, где описано как переделывается электрика...

естественно встроенно!


velldr

для Andrey: А можешь Инфу из книжечки сюды переместить? Всем пригодится я думаю.


velldr

И ещё такой вопрос! Если хочу поставить стартер от оки как на современных уралах, то какой под него нужен аккумулятор и нужно ли для этого аккумулятора ставить другой генератор?


manowar
цитата:
И ещё такой вопрос! Если хочу поставить стартер от оки как на современных уралах, то какой под него нужен аккумулятор и нужно ли для этого аккумулятора ставить другой генератор?

30 ач . стартерный ток до 150 а. генер нужен 500-ка.


velldr

для manowar: А разве есть такие акумуляторы мотоциклетные? Я не видел в магазине больше 9 ач. Или наверно плохо смотрел. Сколько может стоить такой генератор в Москве, а аккумулятор?


Alogizm

вот таварисчи .. тож нужен савет .. я тож тока свизался с 500ватником .. тоесть наконец не успев пропить деньги купил его .. мне одни саветуют падшипники поменять, другие просто их шприцом-масла закачать .. третьи что там надо какие то кантакты изалировать .. надо ли чтото из этого и если да .. то что ??
заранее спасибо.


velldr

И ещё. Если я куплю обыкновенныё страртер от Оки в Автозапчастях, то нужное ли на нём направление вращения если поставить его на место фильтра.


velldr

!


manowar
цитата:
для manowar: А разве есть такие акумуляторы мотоциклетные? Я не видел в магазине больше 9 ач. Или наверно плохо смотрел. Сколько может стоить такой генератор в Москве, а аккумулятор?

аккум стоит порядка 40$(автомобильный). но небольших размеров. но заводили 4-ку и гелевым 12в 12ач.но гелевый надо ставить через толстый слой резины(от вибрации происходит внутренний обрыв) . так что и гелевый тож не посоветую. могу предложить либо ставить(минимум ) 15-18 ач аккум,либо 2 аккума в паралель.


manowar
цитата:
И ещё. Если я куплю обыкновенныё страртер от Оки в Автозапчастях, то нужное ли на нём направление вращения если поставить его на место фильтра.

совпадает направление.


velldr

для manowar: Глянь про стартер ещё попросец в теме"валы вояж и старая коробка". Нада.!


Какие свечи должны стоять на Днепре-11?


texnolog

Купил себе Днепр-11, первый мой оппозит, выкрутил свечи, чтоб почистить, зазор проверить, а они - разные. Одна - А11, другая - А17В. Книги по мотоциклу у меня нет. Да и вообще я еще чайник. Вот сижу и думаю: какие свечи ставить? Не люблю, когда мотоцикл слеплен кое-как. Хочу, чтобы всё было зашибись.
И какой зазор должен быть? Подскажите, плиз.
Может, у кого-нибудь есть отсканированное "Руководство по использованию мотоциклов ДНЕПР-11 в мирных целях" ? Меня интересуют все величины для настройки узлов мотоцикла. Скажите, где можно скачать.


texnolog

Во! Нашёл в прайс-листе какой-то фирмы:
На ДНЕПР и УРАЛ - свечи А14В (APS), зазор - 0,5 мм.


Монстр

Для любого оппозита рекомендую CHAMPION L87YCE.
Покупай в АККС, что на Донской ул.
Я сезон с ними отъездил, не меняя.


Chase

На http://www.moto.by/oppozit/ зайди. Там по Днепрам много статей.


_dozer

на 11-м днепра свечи с калильным числом 10 или 11.


-SpoiL-


-SpoiL-

прихоиш в магаз и гриш: "Э ТИПА! ОТЕЦ! МНЕ МЛЯ СВЕЧИ НА ДНIПРО И ПОДШИПНИК ПОЛЗУНА НАХ!!!"


texnolog

Спасибо за советы.
Изучил я свою телегу подробнее, оказалось, что свечи - это ещё цветочки: за мотоциклом, походу, не следили вообще, эксплуатировали по-чёрному! Надо менять подшипник переднего колеса, проверить заднее колесо+кардан, прочистить всю систему питания, промыть и поменять масло везде, где оно должно быть. Хорошо, что двигло, зажигание и вся проводка в поряде!


caleb

Если верить книге на Днепр с двиглом форсированным под 76 бензин свечи идут А14В а на двигло сделанное под 93 бензин свечи А17В . Не знаю как у других но у свечей А11 у меня лопался изолятор , когда в дороге нечем было заменить свечу и приходилось ставить что было под рукой


manowar

а14(аи76-80)


shvbsk
цитата:
Изучил я свою телегу подробнее, оказалось, что свечи - это ещё цветочки: за мотоциклом, походу, не следили вообще, эксплуатировали по-чёрному! Надо менять подшипник переднего колеса, проверить заднее колесо+кардан, прочистить всю систему питания, промыть и поменять масло везде, где оно должно быть.

А ты думал, сразу начнешь ездить и радоваться?:-) На моем пнрвом Днепре мост был сухой( видимо, прежний хозяин так и ездил какое-то время), разбита рулевая колонка, по-уродски переделаны колеса, не считая мелочей. Зато когда брал второй, знал, что проверить:-)
P.S. Будь готов постепенно перебрать почти все. Удачи!


WW
цитата:
Книги по мотоциклу у меня нет

А на сайте завода не пробывал посмотреть?
http://www.kmz.com.ua/main.php?f1=_rus/_4_docs/


texnolog
цитата:

Как определиь, идёт ли зарядка акамулятора?


MadSkull

КАК???


Alogizm

посмотреть на лампочку %-)


manowar

возми вольтметр , паралель аккуму подцепи, включи свет ,заведи двигло и газани.


_dozer

Если напряжение на аккумуляторе не менее 13.2 вольт, то значит зарядка идёт. Или не идёт потому что аккум уже полностью заряжен ;-) узнать это поможет вольтметр или какая-нить автомобильная байда со светодиодами, показывающая напряжение на аккумуляторе.


WW

Заведи, подкинь газку и скинь клемму с аккума. Если заглохнет -нет у тебя зарядки, если нет - значит есть.


shert

крайне не рекомендуется отключать клеммы аккумулятора при работающем двигателе -
генератор быстро выходит из строя


MadSkull

Зарядки нет! Походу реле не работает. Для К-750 реле хрен найдёш! Хочу его починить. Кто нить этим занимался?


Лукич

Фиг знает как его чинить... а вот наличие зарядки сразу видно если стоит галогенка где нить 100/90 -- при переключении с ближнего на дольний и наоборот свет переключаеться с тормозами (как на пне 166 8)))


Alex

для MadSkull:
ставь электронный вазовский, мне нравица, и лампочка там зарядку показывает, и стоит около $1.5
только сдохнет он наверняка сразу, если клеммы аккума на ходу откинуть


MadSkull

для Alex:

цитата:
ставь электронный вазовский

Чё ставить то - реле? на К-750 плюс на массу идет!


Шило

Кинь на массу минус и ставь обычное 6-вольтовое, а ещё неплохо в цепь амперметр врезать (последовательно) - если ток в минус, то разряжается аккум, если в плюс, то наоборот, если по нулям,то аккум полностью зарядился


Roy

Клемы снимать нельзя!!!


shvbsk

Клеммы нельзя снимать на генераторах переменного тока, потому что там без нагрузки, когда напруга повышается, диоды пробивает, или электронный регулятор дохнет. А 6-вольтовому с релюхой ни хрена не будет. Несогласные есть?


GRM

Какой генер? Если 150-ка, то можно заметить по яркости лампы фары. На холостых она светит тускло, а если прибавить газу, то при исправном генераторе и реле, она станет светить ярче.
Если не хочешь менять облик мотоцикла, то советую в корпус от реле поставить современную электронную начинку.


MadSkull

Определил! - реле надо отрегулировать - вроде лампа тухнет, клемы с акума снимал - всё работает.


Izverg

Ещё зарядку можно прверить просто нажав на тормоз и если стоп загорелся то есть она самая если нет то нету её


MadSkull
цитата:
Ещё зарядку можно прверить просто нажав на тормоз и если стоп загорелся то есть она самая если нет то нету её

А че от акума стопарь не работает? У меня работает и так, и так!


manowar
цитата:
Ещё зарядку можно прверить просто нажав на тормоз и если стоп загорелся то есть она самая если нет то нету её

причем стоп???


Беда с зарядкой


HammerFall

Чё за голяк! у меня зарядка идет тока со средних оборотов ,щётки сморел номаные,реле стоит вазовское .В чём делло может бить?


bullet

диодный мост проверь, мож там какая ботва, потом обмотки!!!


WW

Дык зарядка на малых и не идет. Это нормально.


Зарядка,мать её….


Drinkins

Нифига не понимаю ,на холостых напряжение в сети 11,8-11,7 на ЛК 9,5.Почитал книжку зарядка должна пойти после2.400об/мин,ручку газа крутанул нифига.Тахометра нет может плохо крутанул,хотя на слух крутанул хорошо врядли меньше2400.
И ещё если аккум начинает заряжатся после 2400 это как-же ездить надо.
РАЗЬЯСНИТЕ ПОЖАЛУСТА как-чего.


Я

Посмотри выпрямитель.Если всё остальное в порядке.У была такая фигня:едешь 70 зарядка есть,а едешь 80 её нет.А потом она вообще пропала.Это был выпрямитель.Я поставил другой генератор(не стал разбираться).Если не найдёшь от УРАЛА,ТО поставь от запорожца.Маркировка Г-502 А.Они одинаковы.


bullet

возможно реле-регулятор 3,14здит, с механическими такое бывает, попорбуй другое поставить!!!


Drinkins

Регулятор стоит 3702-не механический


manowar

проверяй напряжение на обмотке подмагничивания.тогда узнаешь,кто виноват


_dozer

А почему бы не померить напряжение не только на холостых? Посмотри на каких оборотах будет в сети вольт 13 -- вот сейчас и идёт зарядка. Можно ещё свет включить и поворотники дабы убедиться как всё плохо. ;-)


BIGRED

СЩетки посмотри может они еще вчеа кончелись


Drinkins

Разобрал посмотрел п...ец генератору,там в нутри почти всё обуглилось ,в связи с этим вопрос имеет-ли смысл ставить 500ватный генератор и какие переделки в электрике из этого следуют урал 8.103.10.
Спешал фор _dozer прежде чем писать читай внимательно ,мерял не только на холостых оборотах--не обижайся родной.


Alex

для Я: это хорошо что верхний ток ограничивает... у меня на старом рр-330 аккум за неделю выкипал, пока вазовский не поставил


uri

Ну так 3,14здят не только механические РР, а и электронные. Самый простой способ проверки РР- замкни на РР клеммы "+" и "Ш", мона даже отверткой. Таким макаром подаешь напругу напрямую на обмотку возбуждения генератора. Исли генератор заработал- выкинь РР и поставь новое или ковыряй старое. Не работает- ковыряй генератор. Токи перед тем как енто все творить, вначале надо померять, есть ли напруга на клемме "+" РР, можно даже лампочкой. Должно быть стоки, скоки и на аккумуляторе. Вдруг провод или клемма глюкнулись. Не работает- ищи в генераторе-щетки, выпрямитель, обмотки.


manowar

для Drinkins:ну и ставь 500-ку!
схема включения на сайте в разделе электрика.


DEZZ

А у меня было, щетка развалилась и так внунри там и осталась закоратив все на массу, в итоге перегорела обмотка ротора. Потом все же купил такой же новый 150-ватник.


qqq

150 Вт это вообще кал
500 Вт это хорошо, тока дорого и ненадежно
лучше вазовский поставь, там ватт дожопы ,сноса нет и стоит 1000 руппей


manowar

для qqq:мой 500-ник на днях пытался дуба дать... от вибрации выкрутились винты...был разобран,прочищен смазан..собран с фиксатором резьбы.. все пучком... уже 24 тысячу...


Chase

Для qqq: Для того чтобы вазовский поставить чего переделывать надо? Или он так встает нормально?


manowar

надо переделывать крепеж. естесно не встанет.. и привод ременный нужен.


Chase

Да я потому и спросил, что товарисч qqq так запросто: "лучше вазовский поставь" типа херли стоит дом построить


deredis
цитата:
уже 24 тысячу...

нифига себе!!!


Зажигание


Witus

Народ, объясните неопытному, как правильно на Днепре выставить зажигание, а то я что то по книжке не догоняю как по лампочке выставить, сколько раз пробовал не получается, пока на глаз выставляю.


Lukich

если едет нормально и заводится, так и оставь... у меня тоже все в раннее загнано, дальше некуда...


bullet

для Witus:объясняю, подключаешь лампочку одним концом на прерыватель, вторым на массу, крутишь коленвал, когда лампочка загорается - пошла искра. ловишь ВМТ, потом крутишь зажигание, ловишь момент когда загарелась лампочка, возвращаешь чуть, чуть назад (самую малость) и фиксируешь в этом положении. потом медленно крутишь каленвал, пока не загарится лампочка и смотришь, совпала метка или нет, ну и там дальше подгоняешь, если что!!!


_dozer

если у тебя с автоматом опережения, то крутишь коленвал до момента максимального разрыва контактов и выставляешь зазор. потом
ставишь коленвал в положение раннего зажигания совмещая метку на маховике с буквой "Р" с чёрточкой на картере. вешаешь лампу паралельно контактам, как советовал предыдущий оратор. и руками разводиш грузик автомата. лампа должна загореться когда грузики дойдут до упора. если загорается раньше или не загорается вообще -- регулируем опережение. и всё.
если без автомата -- примерно то же самое. рычаг регулировки опережения -- до упора от себя и винтом выставляешь раннее. потом совмещаешь метку "П" на маховике с чёрточкой на картере и выставляешь позднее. правда издревле есть другой способ -- не крутим всякие там винты, а в положении "П" поворачиваем рычаг опережения зажигание до момента зажигания лампы и делаем ра этом рычаге отметку, всё равно позднее зажигание нужно только для заводки, да и то не во всех случаях.


_dozer

кстати, зажигание надо выставлять только на очищенных контактах и отсутствии люфта в оси подвижного контакта. иначе смысла нет.


Никита_Белоусов

Какое у тебя зажигание?? (в смысле сам прерыватель) У меня есть книга толковая, на вследующих выходных отсканирую и тебе пошлю...

P.S. Я поней автомат ого-го как настроил...


Лукич

Есть способ проще и надежнее...точнее 2 способа. Первая часть у них обинаковазаж контактное)
снимаем зажигание. прерыватель. берем контакты, шкурку, ложим шкурку на стекло, и доводим контакты до блеска - - при аккуратном подходе плоскости совпадут, ставим на место, проверяем кондер (чтоб не пробитый был), ставим на место но не прикручиваем, а так просто наживляем. вешаем автомат опережения и выставляем зазор по паспорту скока то там -- 0.45 - я стока ставлю.

I метода: затем закрепляем автомат намертво, ловим на маховике метку раннего зажигания - -"Р" вроде. ставим какую нить щепку так что бы грузики разошлись, далее по описанной выше методе вешаем лампочку и крутим с самого краю в сторону противоположную вращения р.вала. и ловим момент загорания лампочки - -затягиваем крепеж. еще раз проверяем.
II метода: ставим примерно посередине, заводим двигло и крутим корпус зажигания - - а далее как бог на душу положит -- на слух -- примерно макс обороты не крутя ручку газа.

И самое главное!!! ставьте зовнок (ну крышка там где модель написана и про гост хрень какая то) так чтобы надписи читались......8))


Witus

Никита_Белоусов у меня с автоматом опережения,присылай на wwwitus@narod.ru заранее благодарен.
Остальным тоже большущее спасибо.
Топик можно закрывать.


Из-за чего могут предохранители плавиться


MoonLight

Проблема возникла: плавятся предохранители.... и что интересное не перегорают а плавятся основания (они вроде пластмассовые). Кто-нить с такой проблемой сталкивался ? а то из меня электрик никакой .....


manowar

из-за плохого контакта в блоке предохранителей.контакт плохой->повышенное сопротивление,большой ток идущий -> падение напряжения.
мощность=ток*напряжение.далее считай. если есть тестер-включи на измерение напряжения и померь напряжение при включенном свете прям на контактах держателя предохранителя и на самом предохранителе. в любом случае ,больше 1 вольта-недопустимо.
подчисти контакты,увеличь прижим. а может и предохранители сделанны с нарушением технологии(метал с повышенным сопротивлением ,пластик легкоплавкий. встретил в продаже предахранители с налетом ржавчины(!!!!),ясно дело,из жести,такие использовать недопустимо! только алюминий или медь).или поставь керамические(может и будут грется,но не сплавятся)


MoonLight

для manowar: Ок !... спасибо за совет


evoluta

Блин, плавится - это не беда. Беда - если не плавятся. Тут "За рулем" тестировал предохранители, так они 6-ти кратную нагрузку выдерживали!!! Вот где беда.


manowar

предохранитель-это устройство предохраняющее самого себя за счёт нагрузки.


bullet

не знаю, я вобще без предохранителей езжу и все в порядке, да и вобще, стандартная проводка полный отстой, там проводов лишних просто *бнутся, выдернуть ее и поставить свою, и проблем знать не будешь!!!!


WW

Ездил я без предохранителей. Выезжаю как-то на перекресток, а мотик у меня возьми да и заглохни. Прокатился по инерции, остановился за перекрестком - не пойму, че за... И тут как из под сидухи дым попрет. Выключил зажигание - эфекта ноль. У меня подножки нет. Кое-как скинул сидуху(прямо между ног вытащил), а там- красота - провод который от акума идет уже обгорел и светится(дело было вечером). Руками не оторвать(он-же раскаленный), в любой момент может бак прожеч и рвануть. Пошарил по карманам, нашел отвертку, поддел, вырвал.
Потом тащил моц на себе до дома минут 30(уже темно было, да и проводов для времянки небыло- те которые на моцике в пределах достигаемости обгорели). Потом, при подробном изучении, оказалось, что коротнул провод, идущий к сигналу. Вроде-бы какая фигня, а мог моц спалить, да и сам сгореть. Вот такая вот история.
Вывод: Ставте предохранители - не принебрегайте безопасностью.


manowar

тож один чел полыхнул- о заднее крыло перетерся провод заднего габарита.


manowar

тож один чел полыхнул- о заднее крыло перетерся провод заднего габарита.


uri
цитата:
Беда - если не плавятся. Тут "За рулем" тестировал предохранители, так они 6-ти кратную нагрузку выдерживали!!! Вот где беда

Поставил себе АЗС (автомат защиты сети, не путать с бензозаправкой) от вертолета МИ-8, ими там весь потолок в пилотской кабине утыкан, осталась заначка со времен службы в СА. Это такая фигня, по виду почти как тумблер, токи чуть больше. От тумблера отличается тем, что если ток больше, чем на ем написано, то он выключается. Можно использовать и в качестве тумблера. Поставил на Урал под седло, на место штатного выключателя "массы". По креплению подошел один к одному. Если КЗ, а предохранитель не сработал, то отрубает аккум, и гореть уже нет от чего. Есть возможность подрегулировать- внизу со стороны контактов есть отверствие с болтиком, залитое какой то фигней. Убираешь енту фигню, и крутишь болтик, пока не выставишь какой тебе надо ток. Если поискать, то найти не проблема, счас в порядке конверсии и вертолет по запчастям купить мона.


axl

для uri: ИНТЕРЕСНАЯ ШТУКА, ХОЧУ ТАКУЮ! А ТО У МЕНЯ ПРОВОДКА САМОДЕЛЬНАЯ БЕЗ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕЙ ЕСТ-НО.


manowar

для uri:этих автоматов полно в любом хозяйственном.


uri

для manowar: "Этих" в хозяйственных нету. Он по размеру меньше, по креплению становится на Урал вместо штатного тумблера "Массы" без всяких переделок. Отсканирую, вышлю Штирлицу фото этой штуки и термометра для цилиндров (смотри коммент про температуру головок двигла).


manowar

какая разница, есть довольно миниатюрные автоматики на 16 и на 25 ампер.


stass

для bullet:вернее и не скажешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Катушку 12В на 6В


Combater

Подсказали поменять катушку 12В на 6В, круто, искра чумовая, катушка не горит, и вопще все пучком, никто не знает. какие могут быть минусы?


SHTRLZ

не горит? до поры до времени. она ж не в своем режиме работает. я так сезон отъездил - нормально. но с собой возил запасную... ну ее нафик.


Combater

Понял, кладу запасную...


Vit

Ну а если наоборот? на 6 волтник 12 вольтную катушку. Что из этого выйдет?


Combater

Если 12В катушку воткнуть в 6-вольтник то искру будешь искать в баллоне. :-)


negodai

Действительно ездить можно. И искра супер, ведь напряжение на выходе почти в два раза больше. Но изоляция (межвитковая и меж обмоточная) катушки не расчитана на подобные издевательства.
И еще когда у меня стояла шестивольтовая катушка очень быстро прогарели кулачки.

З.Ы. На заводе ставили 6В катушки вместо 12В но втыкали в цепь жирное сопротивление.


Ват

Насколько жирное сопротивление?


girja1

Главнодело не держать включонное зажигание при неработающем двигателе... долго.


manowar

для Ват:ома полтора


SHTRLZ

да, точно. контакты прерывателя обугливаються очень быстро...


дявал

еще ковсему тумблер который это сопротивление коротит. Когда заводится тумблер включаеш и искра хорошая. Когда завелся выключаеш и работаеш через сопротивление.
У кого руки из нужного места растут могу посоветовать сделать маленький прикол-3 реле. Одно нормально замкнутое 2 нормально разомкнутых. Нормально замкнутое на резистор который будет в цепи катушки, нармально разомкнутые на обмотку возбуждения и на габариты(ближний свет). Управление в замок зажигания. Одно из положений будет старт- работает только катушка без резистора а другойе езда- работает каткушка через резистор, обмотка возбуждения генератора и фара ближнего.
Сопротивление кстати можно подобрать правильное из автомобильных классических систем, у волги есть проволочное сопротивления в первичной цепи катушки.


kpect

когда поршневая в норме и питание отрегулировано
то и с обычной катушкой на 12 ни каких проблем не возникает ни когда


Neko

Ага хлопцы. Я се тож воткнул 6V когда задолбался ножкой дёргать. На всякие регулеровочки время надо а ездить хоца уже. Но у меня пока всё живо хотя оба колпака почемуто хирякнулись и пару раз предохранитель на 25 А сгорел (он у меня стоит от авто).


manowar

КЗ было.
а юзах хто на 6 вольт 12 вольтовую катушку ... а то панимашь название топа именно такое.


shvbsk
цитата:
у волги есть проволочное сопротивления в первичной цепи катушки.

Сие называется в магазине "волговский вариатор" и стоит рублей 50. У меня лишний остался один, от моей хитрой системы.


shvbsk
цитата:
а юзах хто на 6 вольт 12 вольтовую катушку ... а то панимашь название топа именно такое.

На Юпитере у меня стояла автомобильная какая - то, а вторая родная. Когда все отладил, работало нормально вроде.


ORFEI

Название топа:

цитата:

Катушку 12В на 6В

...

цитата:

Vit:Ну а если наоборот? на 6 волтник 12 вольтную катушку. Что из этого выйдет?

дык, про это и базарим

Помните в ту пятницу возле ямы собирались? К нам подъезжал Золотой на своем урале, ну, на том, у которого еще крючки рыболовные из сиденья торчат(чтоб 2й номер не слетал ). Вот у него как раз наоборот-у него 6вольтовая катушка на 12вольтовой проводке. Искра, не спорю, слонячья...тока он у нас в ангаре уже три дня тусуется, не может понять че у него с мотом...предохранители погорели, мы их поменяли, катушку нормальную 12В поставили, провода высоковольтные тож заменили...все ок, искра нормально бьет, карбы настроены, тока когда разгоняться начинаешь, километрах на 30 все пиZдой
идет.... А недавно мот вообще отказался заводиться...По ходу у него че-то с опережением...короче, если мот на 12В намана настроить, то бегать он не хуже будет...а если по такому принципу идти(ставить 6В), то потом гемора не оберешься...я вот так думаю...


Бронепоезд

У меня стояла 6-ти вольтовая катушка: да, контакты приходилось каждые 500 км чистить, на малых оборотах она грелась как сумасшедшая, а на средних и больших - нормально, так как замка зажигания и предохранителей нет, постоянно подгорал *стопдвиг* - померил ток - 7 ампер(поставил реле и заодно завел на него питание обмотки возбуждения генератора). Еще 6v катушка здорово просаживает напряжение в бортовой сети, особенно на малых оборотах(близких к х.х.). Потом мне все это надоело, и поставил добавочное сопротивление СЭ107-Э(то ли от Волги, то ли от Газона), хота подойдет и от Москвича(катушка Б115), не суть важно. Получается нечто среднее между 6 и 12 вольтами.
Да, заметил очень интересную вешь, при подключении вариатора мотор мягче работает: пока обьяснение этому не нашел...


Схема проводки на К-750 !?


Pitbul

Тут собрался покрасить свой мотоцикл(К-750М),во время того,как разбирал его пришлось выдрать всю проводку.Если у вас есть схема,то киньте на мое мыло ( k-750@list.ru ),а если есть ссылка на сайт где она есть,то тоже киньте на мыло (k-750@list.ru ) или оставте сообщение здесь... У меня вообще есть схема,но черно-белая и на ней ничего не разберешь...Вот можь у кого цветная есть...............
За ранее благодарен.


MadSkull

Черно-белая схема довольно простая(в моём мануале), могу прислать отсканированную.


GRM

для Pitbul: Маленький совет! Прежде чем что-то спрашивать у людей, убедитесь в том, что этого нет не сайте!....
РЕсурс он для того и существует, в общем-то.....
http://www.oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=81


Механик

http://www.moto.by/oppozit/meh_electro_m72.jpg


Pitbul

для GRM:я ее видел,я же не ламо чтобы на оппозите не посмотреть...у меня такая же схема есть в книжке по оппозитам !!!


iR0N

Да блин какая нафиг схема? тамже все просто как пареное коровье мычание! интуитивно понятный интерфейс там...


manowar
цитата:
Да блин какая нафиг схема? тамже все просто как пареное коровье мычание! интуитивно понятный интерфейс там...

там проводка-так... одна условность


iR0N

Если кому и в правду интересно могу оформить статью как я свой касик полностью на электронику перевел (зажигание, реле-регулятор, вся напруга на релюшках, индикаторы на микрухах) пока только еще термопару победить не могу - все никак схемку доделать чтобы стабильно при превышениях и понижениях температуры срабатывала...