карб от ОКИ


Justas

Кто-нить не подскажет или не поделится опытом поустановке карба от ОКИ


KillgodAR

50 на 50.Точно не знаешь будет работать иль нет.Друг поставил,поездил 2 дня и снял всё двигло заливает бензином.Три раза масло менял.Другой вроде ездит но с провалами при выкручивании гашетки.Короче не е*и мозги катайся на родных и всё.


PILOT666

Щас у меня стоит карб от запора. Это просто супер. Никаких провалов при выкручивании гашетки. Синхронность абсолютная. Хочю поменять его на оковский, так лучше будет, он же всётаки двухкамерный. А на счет того будет работать или нет - у меня всё заработае.


Kudray

я запоровским оч доволен - оптимальный вариант, а от оки не знаю, там ведь ускорительный насос.


ZeroForce

Я тоже пробовал ставить от Оки. Лажа получилась. Он периливает сильно и фиг настроишь. Короче была здесь уже ветка про карб от оки и там я подробно излагал как и чего.
Велком в поиск.


Justas

Спасибо


axl

ОТ ОКИ МОНА ТОКА ТАМ НАДО ПРОВОДИТЬ ТРУБОЧКИ ОТ УСКОРИТЕЛЬНОГО НАСОСА К САМОМУ НАЧАЛУ ВПУСКНОГО КОЛЛЕКТОРА


Лукич

А ЯКИМ БУЕМ ЭТО СДЕЛАТЬ:??????


axl

С ПОМОЩЬЮ СВАРКИ (ПОСМОТРИ ЖУРНАЛ МОТО ЗА ИЮНЬ) ,НО ХЛОПОТНО ЭТО...


Маниту

чёт после прогазовки обороты до холостых сбрасывает нереально долго,а по поводу фильтра , JR от врысковой зубилы.


Alogizm

для Justas: нислушай никого ставь и наслаждайся. . тяга уууууу калесо капает ... немного поибатся с настройкой придётся .. пока не разберёшься что к чему .. если у самого не получится шли шестерню Shado он уже там целого волка на этом карьбе сьел .. токе не радной оковский ставль а солекс для оки..


Vovan_NT

Мужики, научите не разумного, как поставить запоровский карб. типа: возми то поставь туда, а потом это прикрути сюда.


ssa


ssa

блин а от восьмерки кто еить ставил??? вроде ходят слухи что лучше оковского то.


Угар

блин если от оки перелив идет то от 8-ку сто пудов заливать будет


Aric

У кого от ЗАЗа стоит?
Как ставили, как работает?


PILOT666

Ну я ставил. Работает нормально если уплотнять стыки качественно. Как ставил уж надоело рассказывать.


PILOT666

Впускной коллектор у меня частично из резины. На заводе заказал фланцы. 3 шт.: 2 на башни(чертил по родным карбам) 1 на запоровский карб (чертил тоже по карбу - запоровскому). к первым двум припаял по куску трубы примерно по 8-10 см. к 3 тоже припаял Т-образную трубу. Остатки соединил кусками шланга от волговской системы охлаждения. В трубу заткнул пружину из стальной проволки - чтоб резина не сжималась при работе. Дед мой когда то спилил прилив картера коробки под воздушник. Я этим и воспользовался. Карб стал как родной. Раму не пилил. Что радует так это абсолютная синхронность, 110 км/ч при УБИТОЙ поршневой и расход - 7.5 на сотку.


manowar

для PILOT666:а с настроенными 2 мя карбами было-бы 6 литров и 130-140 максималка


Aric

А никто случайно не пробовал ставить ЗАЗовский краб прямо на коробку, через переходную плиту. Тогда патрубки (т.е. коллекторы) можно было бы вывести прямо от туда, откуда выходят воздушные. Тем самым краб сядет ниже и легко поместится под рамой. Патрубки я бы сделал из пластика ( его гнуть легче ) , разумеется их необходимо изолиравать от котлов путем введения прокладки из какого-нибудь теплоизоляционного материала.
Какие у ВАС мысли по этому поводу?


uri

для Aric:
Была такая мысль поставить на Урал. Даже кой чего начал делать. Счас правда с этим подвязал, решил поставить МТовскую коробку, а там фильтр не такой.
Вот результаты примерок:
мерял к 133А от Зюзика. А- это без электроклапана. Сделал плиту толщиной милиметров 6, по диаметру равную той части прилива, в которой сидит резиновое кольцо, которое под воздухачом. В центре просверлил отверствие диаметром 8,5мм. Потом к этому отверствию одним ухом (тем, которое под винтом регулировки холостого хода) прикрутил карб и наметил отверствия под второе ухо и под диффузор. Дюрка под диффузор равна диаметру диффузора, а та что под второе ухо, просверлил на 5, и нарезал резьбу М6. Карбюратор больтиком на 6 с шайбой прикручивается к плите, а потом во второе ухо (то, что над центром плиты), вставляем длинный болт М8 (50-60мм, точно не помню) и всю эту хренотень (карб вместе с плитой) прикручиваем к той резьбе на коробке, к которой прикручивался вохдухач. Токи место, куда садится плита, намазать герметиком. В плите пришлось профрезеровать канавки глубиной милиметров до 3, чтоб рычаги дроссельной заслонки не упирались в плиту. В карбюраторе пришлось подпилить выступ, в котором сидит винт качества. Без этого болт М8 не вставишь. А если вкрутить в коробку шпильку, тогда карб в раму не лезет. Пластину крепления бензобака отрезал аккуратно шлиферкой и повернул на 180 градусей в горизонтальной плоскости. Она Г-образная, и я ее развернул, чтоб тот гусак, который загнут, был к генеру. Если оставить его как есть, тогда не получается прикрыть воздушную заслонку, еёйный привод упирается в этот кронштейн. А когда разворачиваешь, привод проходит под ним. Воздушный патрубок выходит вправо. Надо что-то мудрить с воздухачом, штатный ставить некуда. Тут где-то предлагался от Камацу в самопальном корпусе, даже фотки были. А моть что сам скумекаешь. Карб встает поплавковой камерой к генератору. К головам прикрутить фланцы, а к ним приварить колена. Кто советует от кровати, мона и куски колен от Восхода. А к тому, что выходит из под карба (где возд. корректор) мона присоедениться и резиновыми патрубками. Вот и все результаты примерок.


Nikolo

Объясните бестолковому. Пусть Оковский переливает. Но ведь на холостых есть винт качества, а для остальных - лепесток поплавка. Погнуть собаку, чтоб уровень поменьше был и делов. Или так низя?


ssa

че то ваще не слышал чтоб переливал, кт о знакомые ставили ни у кого ен переливает нифига . все у всех просто круто все довольны


valera

Если заливает смотри главный топлевный жиклер он обычно в попловковой камере, в нем нужно уменьшить сечение путем встовляния проволки. Скорей всего жиклерот другой машины или брак.


ZeroForce

Абсолютная синхронность будет только если компрессия в горшках абсолютно одинакова и впускные тракты тоже. А этого практически не бывает не у кого. Да и как вы замеряете эту синхронность? Так на глазок. Я ставил карб от оки. но насчет абсолютной синхронности поручиться не могу, пёр моц конечно классно, но горючки хлебал больше десятки. нУ И НАХ... МНЕ СИНХРОННОСТЬ такой ценой. А самовнушение это конечно великая сила.


danila

почему-то мой днепр МТ9 на 301х карбах, на трассе делал МТ10 с запоровским карбом в легкую, тот оставал километров на 15 час, но синхронизовал а карбы не на слух а при помощи такой приблуды:

http://www.powerchutes.com/manometer.asp
/>

только надо в карбах иметь штуцеры, под которые придёцца простверлить дырки резьбой в корпус карба, около того места, где карб прикручиваецца к котлу. И конечно же, пробки для штуцерофф. Очень быстро и точно. 4 Mikuni CV карба на япохе синхронизую также - no prоblems.

Уверен, что с 2мя CV карбами было бы ещё лучше, при усовии адекватного сечения диффузора, жиклёра и крепежа карбов через резинку.По-моему столь частая полемика вокруг установки 1го карба вызвана исключительно уёбищностью отечественных мотоциклетных карбов, а не какими-то преимуществами одного карба как такового.


valera

Насчет не синхронности посмотри и зажигание, у меня был неровномерный кулачок на зажигании. Я установил безконтактное все проблемы как рукой сняло.


YouZver

На счет того чо не работает эт ПИЗ*ШЬ, поставили на ИМЗ, двиг стандарт, хвост 9, передн колесо 18" заднее 130/90-16" прет 140 без особого напряга, двиган крутится легко только жиклеры подбирали, взяли с мертвого восмёрочного карба, кому интересно могу по точнее узнать, прилив под воздухан спилин, карб установлен на выфрезерованнцю из стали коробку 12 на 8 см(примерно) и к ней приварены куски ручки от кровати. Кто захочет знать подробнее пишите youzver_biker@bk.ru
З.Ы. на слух МАХ обороты двигла выросли тыщ до 6500-6700 но эт на слух тахометра нет(пока)
З.Ы.№2 расход 6л на 100км (по городу на трассе не меряли)


YouZver

И есче о провалах, захлебах и подобном забыли как о страшном сне!!!!!!!!!!!


ziurke

esli 2 normalnyx karba, to oni kak detei delajut etogo odnogo,potomu cto eto elementarno..
a neumenije dovesti 2 karbov do uma, eto uze staraja problema..:-))))))
kak ktoto skazal. samovnusenije vesc silnaja..:-)))


Pensioner

Самая большая еб*та с подбором жиклеров, проще если карб от агрегата со схожей кубатурой. если не прав поправьте. А вообще аж сам теперь захотел оковский карб. Если кто на К-750 ставил расскажите ощущения, а то родные уже так заеб*ли.


YouZver

Всем читать статью NEO там написано, и про жиклеры хозяин от моего имени всё расказал!!!!!!!!


uri

для YouZver:
А где статья NEO?
Дальше вопрос ко всем: сколько стоит Оковский б/у шный карб?
для ZeroForce:
А то что переливает, глянь иглу и седло клапана на поплавке, могут неплотно закрываться


boxer

так, блин. если собрать все посты воедино, то можно собрать урал литр с волговской поршневой, карбюратором от оки, турбонаддувом, с ГРМ на цепи от шестерки и обратным распредом, выносным генератором на 2000ВТ, элекронным зажиганием от восьмерки с микрочипом, облегченным маховиком, поршневой и т.д. длинноходными шатунами на колене, головками с волговскими клапанами, маслонасосом повышенной производительности, коробкой с повышенной передачай, 12 мостом, все это на импортных подшипниках, сальниках, с залитой 100% синтетикой (про ходовую я вообще молчу) упомяну только вскользь о ВШК 235 и рычажной вилке 2,5 метра,
разгон до 100 км/ч 3,5 сек мах скорость 270 км/ч
и стоить все это дерьмо будет тысяч так 15 баксов, а проездит 1 сезон.
все.


vred

для boxer: Ух ты блин, МЕЧТА!!!


ФлибустьеRR
цитата:
разгон до 100 км/ч 3,5 сек мах скорость 270 км/ч

Это мне напомнило об описаниии мота война5000 в журнале "Мото":
СО СЛОВ хозяина-динамика разгона сотня около 2секунд!


manowar

для ФлибустьеRR:ну верхом-то на двигле... хотя руки должно оторвать-по скромным подсчётам перегрузки космические.


manowar

для ФлибустьеRR:если подсчитать-то перегрузка составит около 3G -тоесть масса тела увеличится в 3 раза . ты руками удержишь 150 кг(это если масса самого тела 50 кг)? я думаю , что не удержу в рывке даж 150 кг.


ФлибустьеRR

Дело не в этом!
Просто низкооботротное двигло,да еще без коробки,да еще с такой массой так никогда не поедет!


Nikolo

для Мановара:

цитата:
хотя руки должно оторвать-по скромным подсчётам перегрузки космические.

цитата:

разгон до 100 км/ч 3,5 сек

100 [км/ч] : 3,6 [[м/с] / [км/ч]] : 3,5 [с] = 8 [м/с/с] так что и 1g не будет. Ты так и не научился пользоваться калькулятором....

[Редактировано 23/2/2004 Nikolo]

[Редактировано 6/3/2004 Nikolo]


uri

Б/у шный Оковский скоки стоит?


Ирокез

Подскажите тогда вот что...
Коллектор делать цельным или все же резать и вставлять резину?
Я имею ввиду от карба до голов


Ирокез

да, и еще...
если карб 2-х камерный, то его стоит ставить ...как бы это сказать...

====[ ]====
====[ ]====

ну вобщем так? тоесть камерами походу движеия?


Nikolo

Если ты про Оковский то как попало его луче не ставить. У него есть инерционный обогатитель. Ставить его надо первой камерой по ходу


Ирокез

Nikolo: понятнно...спасибо...
а что если бензонасос установить? Или и так нормально наполняться будет...
А то писал тут один в Мото(и вроде на оппозите тоже) что мол т.к. карб под баком, то он типа наполняется фигово...Хотя почему, блин?


Nikolo

для Ирокез: Я так думаю, что из-за малой разности по высоте. Чем выше водонапорная башня или бак тем выше давление на выходе.


Шатун

Карб любой надо ставить так,чтобы ось(оси) тех штук,которые перекрывают камеры(камеру) была ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА направлению движения.В противном случае наполняемость горшков будет разная.Бензонасос не обязательно.Во всяком случае мне не понадобился.Отводные трубы мне посоветовали поставить ближе к первой камере.Вобщем система работает нормально.


Shnaps


AlexeyZ

У меня ВАЗовский карб . не давал разгоняться более 70 без бензонасоса. Вылечил электробензонасос от печки ЗАЗ.


baks

авто карб это достойно меньше гемора с регулеровкой если изначально все расчитать .


baks

авто карб это достойно меньше гемора с регулеровкой если изначально все расчитать .

цитата:

ЧИКА


ЧИКА

я себе воткнул от 407 москвича,пока еще не пробывал.:


ТЕСАК


ТЕСАК

Вообще насчет карба от ОКИ это также как и установка любого другого карба на оппозитный мотор (1го)-те же патрубки которые должны быть одинакой длины 2 куска 301х корбов которые мы бессовестно пилим сразу под корень камеры диффузора Вообще один карб это офигезно-и регулировка и все такоя У одного нашего чела стоит один карб К63Т родной-моциль стал экономнее заводицца с полоборота чего не было даже на 2х карбах (правда только в теплое время года) Добудь еще воздухофилтер от этого же агрегата-сделаешь из него крепление для своего водухана


dizil

да там всё гиморно поверь лучшэ от копейки поставь на него надо переходник и два впускных колектора а да + сверх корбюратора определёный выход для фильтра он прост корбюр


sedman

Народ, а чертежоффф или фффотографий у кого нибудь имеется(я про ОКАвский) или только а,б,в,г...
Если есть - не сочтите за труд-скиньте пожжжалуйста
SedKursk@yandex.ru


vitos

У моего дружка стоит Оковский карб. а когда он сделал еще и подогрев коллектора путем обматывания их медной трубкой, а конци присоединил к выхлопным патрубкам, и говорит что когда прогреешь работает гораздо лучше.

Я тоже мечтаю поставить Оковский карб. дайте ссылочку на чертежи по поиску я ничего не нашел (и дружок мой пропал :-) )

[Редактировано 14/9/2004 vitos]


КарбЫ (К301) регулировка


УДАВ

Проблема следующая:
разобрал карбы, продул и т.п. Ну и, есс-но, все регулировки полетели к е..ям.
Далее в инструкциях и статьях написано, что, мол регулировать надо на прогретом двиге, а, следовательно, он должен быть запущен, значит, карбы хоть как-то, но налажены быть должны. Вот КАК запустить двиг с такими карбами, дабы их же потом и регулировать??? Хелп ми плиз!


beard_

насколько я знаю данное уродство не поддается регулировке как таковой , а разделяется на те которые подтекают и работают немного и на те которые совсем не работают + жрет как трактор бензина ...> ставь на глаз


Куня

зазор заслонки выставь на пол спички, а винт смеси выкрути на 1,5 оборота, заведеш.


Евгений

Ну в таком случае мне про 304 спросить не стыдно (вот такой отстой у меня), они -то какого хрена боготят, все до глуха затыкал, никакого аффекта, мож кто скажит жклеры у них какие.....


Messer
цитата:
насколько я знаю данное уродство не поддается регулировке как таковой , а разделяется на те которые подтекают и работают немного и на те которые совсем не работают + жрет как трактор бензина

Как так немного?! Какое такое уродство?! У меня с К-301 Днепр как бешеный носится, хотя и жрет порядка 8 литров. А настроить их сложно, но реально, я настраивал на холостых на слух, а длину тросов для регулировки на скорости - по инструкции. Проблем с тех пор нет никаких.


ARXANGEL

Я тоже выкручивал иглу и винты на 1.5 оборота и на холостых на слух инастроил есть немного ремора но настроить реально. (корбюраторы К63)


ZeroForce

У меня стояли когда то К302. Я с ними еб...ся, пока не выкинул и не сменил на К68. Итакая же беда была, один карб не регулировался нифига, как не крути. А ремкомплектов к ним уже не продают. Да и стоит ли оно того. Эти карбы (К301, К302) сняли с производства более 20 тел назад. Стоит ли на таком хламе ездить.


beard_

для Messer:

цитата:

А настроить их сложно, но реально

значит у тебя хороший комплект ...
меня "гениальность" их конструкции поражает просто ... масса возможностей для тонкой настройки можно сказать прям


Свирепый

Ваще-то их настроить не так уж и сложно (я настраивал на слух, и с вывеешанным колесом на скорости), а то что бензин жирут - это да. Жиклеры, если мне память не измееняет, там с пропускной сппособностью 210.


MaxLeRoi

Эхехехехехехе....!!
Читаю и вспоминаю
года полтора назад кентярик мой продавал на рынке
нехитрый девайс:
Свеча такая со стёклышком и зеркальцем
Вкручивается и настраивается карб по цвету пламени...
КАК Я ТЕПЕРЬ ЖАЛЕЮ ШО НЕ ВЗЯЛ!!!!!!!!!


Евгений

для MaxLeRoi:

цитата:
Свеча такая со стёклышком и зеркальцем

Обалденная штука у меня есть все им строю а вот 304 хоть умри

цитата:
пропускной сппособностью 210.

а вот за это спасибо, а то я черт знает, что воткнул....


Messer
цитата:
масса возможностей для тонкой настройки можно сказать прям

Просто крутишь винтики ОООЧЕНЬ МЕДЛЕННО и прислушиваешься. Полдня мучений - и ты на коне!


УДАВ

Да неее..., блин, настроить-то хер с ним.
А вот как с ними ненастроенными двиг запустить, а!?
А то у меня правая ляжка скоро как у слона будет и кик нахер рассыпется... (шутю).


Messer
цитата:
А то у меня правая ляжка скоро как у слона будет и кик нахер рассыпется... (шутю).

Попробуй завести левой! (тоже шутю, хотя я именно левой и завожу). Компрессию с искрой смотрел? Если они в порядке, то иглы - на среднее деление, винты качества - выверни на 1,5-2 оборота, количества - без разницы, все равно ведь при пуске чуть газу добавляешь...


ZeroForce

Бывает такая фигня. Двигун вроде схватывает чуток, но и только. Или вобще чихает. И ХЗ чего там. Или заливает, или смесь слишком бедная или еще чего.

Хотя если зажигания и свечи нормальные, он один хрен заведется. Надо просто утопить поплавки, потом гашетку открутить на полную и несколько раз тыркнуть киком. Потом гашетку отпускаем, включаем зажигание и заводим как обычно. Если не помогает, то делаем тоже самое, только до включения зажигания ждем минуты 2-3, чтобы смесь чуток подиспарилась в горшках (вдруг заливает).

Возможно, что смесь бедная, что не зажигается при таких маленьких оборотах колена. Тогда надо чуток придушить движок воздушной заслонкой и заводить при чуть накрученной гашетке.

А бывает, что смесь настолько богатая, что нет воздушных паров, чтобы она горела. Тогда после тырканья киком надо проветрить горшки открыв выпускной клапан поворотом колена или просто выкрутив свечи. Если после этого двигун откликается гораздо веселее, то так оно и есть. На горячем движке богатую сместь зашибись видно. Она с хлопками догорает в глушаке и дым черный.

Можно купить спец балончик с эфиром (есть в автомагазинах) и впрыснуть эфирчику в свечное отверстие. Тогда он сто пудов заведется если зажигание работает и сильно не сбито.


NFS

Народ, а у мене несколько другая проблема - один цилиндр греется значительно больше другого. Знающие люди поведали что это карбюраторы рассинхронезированы. Как это лечится?


Messer
цитата:
Знающие люди поведали что это карбюраторы рассинхронезированы. Как это лечится?

Синхронизацией ICH!!! Если ничего не помогает - прочитайте же, наконец, инструкцию!!!


Deymos

у меня к302 стоят правый не наполняется сколько не дави левый наполняется сразу и течет не переставая пока не разгонишься до 80


Digger

у меня 302е стоят настроил на слух рвет шо дурной, также и кушает


ZeroForce

для Deymos:
Поплавок проверь на герметичность и клапан запорный.


Дым

Ребята, у вас с К-301 8 литров, а у меня с К-68 по городу чуть меньше 10 - ето как понять ? Правда у меня ветровик приличный и кофры торчат - можт много воздуха загребаю?


Digger

для Дым:Енто смотря как ты ездиш,Ежели на пастой ручку газа отвинчиваеш до упора то так и есть, или в пробках дымиш.
Плюс ходовую проверь: накат, давление в шинах


AngrY_ScorpioN

для ДЫМ:
Дык ить..ты винты и дроссель порегулируй...можно настроить так. что он будет как из "поливального шланга хлестать" :-)


Kohein


doomich

Народ у кого есть описание работы данных карбов
Или где можно в инете ознакомиться с данными
О сложновыебнутых девайсах....

И еще какие Кохи - я имею в виду маркировку
подходят к уралу 650 и какие жиклеры можно
использовать для замены штатных

Думыч


manowar

думаю от 400-ки надо брать...


Judge Bod

для doomich:
1)Чтото было на сайте.
2)Жеклеры тока от япошек подходят, наши по резьбе другие и тем более тебе прейдется подбирать и холостого хода а он с распылителем вместе сделан.
3)Если будет время то с книги я отсканю по карбам, но там приметивно описоно.
ЗЫ// Короче спрашивай у меня, подскажу по устройству


ОВВ

http://www.carbparts.com/keihin.htm
/>
постараюсь на той неделе написать мануал на Keihin о настройке на русском
щас времени нет.


ALGUNIN

а про крбюратора с ускарителем DELLORTO не кто не сталкивался


Есть мысль сделать впрыск вместо крбюратора!


sashurik

У меня появилась мысль сделать разветвленный впрыск вместо карбюраторов. На самом деле, если сделать качественно, то не будет тех проблем, как у карбюраторов, да и моща можно будет поднять! Фарсунки, бензофильтр и бензонасос от ВАЗ 2111, а вот все остальное, своими очумелыми ручками, в том числе и электронику. Сейчас, пока испытывать буду решил завязать с компом, а потом, если пойдет, то и свой процессор прошью. Ну как мысля?


ALMOR

мысля не плохая Раскажешь как прошло???


ZeroForce

для sashurik:
Ну ты дал парень, я тебе скажу. Сейчас примерно расскажу, что для этого требуется и лет через несколько возможно соберешь.
Лямбда зонд в глушаки
Датчик положения коленвала
Датчик положения дроссельной заслонки
Датчик во впускном коллекторе (не помню как называется)
Датчик момента зажигания
Элктробензонасос
Форсунки
еще чего то, не помню
Короче датчиков должно быть семь штук, какие еще не помню, и контроллер с микропрограммой, который этим всем управляет.
Да и не забудь заказать программу в микроконтроллер, который будет управлять именно Уральским двиглом, а не десяточным. Да еще нужно хуеву тучу приборов, чтобы откалибровать датчики по месту. К тому же как это все будет работать на Уральском двигле ХЗ


ФлибустьеRR

Это мне напоминает сделать из Запорожца Менседес!Тебе че ,так не катается?Я понимаю,если бы у тебя был японец,то можно было бы делать серьезный тюниг,а так это все НЕСЕРЬЕЗНО!


Boroda_BU

идея конечно хорошая, и как все хорошее трудно выполнимая, но может чо нового придумает мужик, что бы по проще все это можно было организовать, так что дерзай и нам раскажи об успехах своих


-SpoiL-

Чувак! резонный вопрс А ЗАЧЕМ???

ps можно и турбину от нивы вкарячить только вот "Стоит ли игра свеч?"


SHTRLZ

для sashurik: установку впрыска не раз здесь обсуждали... читай конфу.


Как проверить иглы в карбе


ZeroForce

Есть подозрение, что игла в карбе сильно травит, но как проверить предположение. Положение еще усугублиается тем, что иглы отдельно продают в основном левые, да ещё продавец не знает откуда они. В магазине спрашиваю, есть иглы к К68. Есть говорит. А к какому К 68 Т,У.......(калибры жиклеров разные) Не знаю, говорит. Вот тебе раз. А покупать целый ремкомплект из за одной иглы дорого. Вот бы шлифануть, да опустить на одну проточку, да геометрию фиг соблюдешь.
Короче вопрос, как проверить, что игла нормально затыкает главный жиклер.


manowar

дык у 68У и 68Т иглы одинаковы


Ромео

А я бы всеж ремкомплект бы купил... У меня были иглы, которые не на защелках стояли, а на резьбах... ну, не нравились они мне... купил два ремкомплекта, сменил все сразу... и иглу, и заслонки, и плюс в запасе еще и поплавки и жиклеры остались... Нарно, в обозримом будущем и поплавки заменю...


dima01

ИМХО без вариантов. Игла штука подлая. И желательно чтоб от своей всетаки модели была. Если я правильно понимаю арифметику то у каждой иглы своя геометрия.


растут холостые.?!


Necroscope

Странное наблюдение: Завожу - работает на холостых, на гране ЗаГлоХа, Покатаюсь - холостые подымаются минимум в двое...
Кто знает отчего?
Хелп!


Vitek

Да потому что мотор прогревается!!! Ты холостые выставлял на холодном двигателе ! А нада было прогреть


Necroscope

Дык он не заведётся нифига-ж!


Darkgreen

Правильно, он и должен глохнуть холодный ! Вот минут 5 погреется (уж подержи газ - руки не отвалятся), а потом будет стоять и приятно пыхтеть на нормальных холостых. Прогревай движку, если уважаешь свой байк.


ZeroForce

А у меня наоборот. Отрегулировал прогретое двигло индикатором качества смеси на оптимальную смесь. Так он подлец когда холодный все заглохнуть норовит, а когда прогреется, то все пучком. Приходится не время прогрева ему кислород перекрывать слегка, воздушной заслонкой.


Necroscope

to ZeroForce: Я свой тоже по ИКСу выставлял, - итог - один котёл богатит, другой - добеднился до прихвата!
ВоТ!


Darkgreen

ZeroForce, объясни пжалуста как выглядит ИКС и как работает (где можно достать и надо ли ).


ZeroForce

для Necroscope:
Значит у тебя подсос воздуха в котел был, а ты не заметил или настраивал чего не так. Свечи то надо периодически выкручивать и любоваться нагаром на электродах. Если он песочного цвета (желтый или светло-светло коричневый), то иглу надо поднимать или винт качества чуток завернуть. А если изолятор совсем белый, значит свеча работает в недопустимом тепловом режиме и калилка где то рядом.

для Darkgreen:
Стоит рублев 200 или 250. Такая штука, свеча и трубка с кварцевым стеклом и зеркалом. Вворачивается вместо свечи, чтобы воочию контролировать процесс горения смеси. Красивое зрелище доложу я вам, особенно в темноте. Если смесь оранжевая, то сильно богатая или бедная. Надо добиваться границы перехода с голубого на оранжевый это и будет оптимал. У меня сперва никак не получалось, потом оказалось котел сосет воздух через херовую прокладку карбюратора. В принципе и без него можно настроить не хуже, но методом проб и ошибок, в процессе эксплуатации.

Сечас в продаже имеется дивайс ещё круче. С ним настраивать ещё точнее, но и стоит 800 рублёв. Это лямда зонд (датчик кислорода) и пультик. Датчик засовываешь подальше в глушак и он тебе показывает насколько полно сгорает смесь по наличию СО в выхлопе. Крутишь винт количества, пока не замигает нужный светодиод, проще некуда.


manowar
цитата:
, то сильно богатая или бедная

бедная-она бледно-голубой должна быть
для ZeroForce: дык, ясный перец! либо низкие холостые и затрудненный пуск первые несколько минут, либо холостые под 1000 об ...


Движок сам набирает обороты


samurai

На Днепре проблема я думаю с карбами К63. Во первых смесь дико бедная - винт качества закручен почти до упора. Во вторых если завёл открываешь газ обороты возрастают а потом не падают (тросики не закусывет), также движок начинает сам набирать обороты. Така от проблема, помогите кто может.


Kudesnik

Вот у меня та же фигня...


Barracuda

Стас, знаешь чё за фигня, повышенные обороты это голодуха..... Если ещё ты резко крутанёшь ручку газа а потом отпустишь, скорее всего двигло глохнет..... или как?


stix
цитата:
(тросики не закусывет),

А заслонки то опускаются? А то они иногда могут жить своей жизнью, а тросы своей...


Darkgreen
цитата:
винт качества закручен почти до упора

Винт качества - имеется ввиду тот, что сбоку, так? Если так то вот пара соображений:
1. Если этот винт закрутить, то перекроется воздушный канал, и смесь, наоборот, будет дико богатая;
обычно для начала регулировки его откручивают на 1 - 1.5 оборота;
2. А то, что обороты не опускаются... Попробуй дать тросику газа с помощью контрагайки свободный ход 5-7 мм и закрутить винт количества - мне кажется у тебя холостые задраны.


ZeroForce

для samurai:
Не берусь утверждать точно, но у К63 вроде винт количества сверху, а качества сбоку. Тогда действительно смесь очень богатая. Выкрути свечки и глянь нагар на электродах. Если он черный да ещё и с бахромой бывает значит смесь в натуре богатая или компрессия никакая. Сними патрубки с карбов, посмотри как ходят дроссели, не закусывают ли. Затем определи на каком горшке мотор задирает обороты. Как только они пойдут в гору сдергивай колпачек со свечки поочередно. Допустим нашел горшок, на котором задираются обороты. Вероятнее всего, что игла не держит. Меняешь иглы местами в карбах (если они стояли на разных проточках, не забудь выставить также). Если после смены игл обороты начал задирать другой горшок, значит точно игла не держит. Результаты отпиши сюда.
Иглу лучше покупать в сборе с ремкомплектом. Те, которые продают отдельно 90% подделка, а во вторых продавцы не могут точно вспомнить от карба с каким буквенным индексом она. Они же есть и для ижаков и для снегоходов и т.д. Калибр главного жиклера разный.

Не забудь сперва попробовать карбы просто отрегулировать, может просто у тебя иглы задраны слишком высоко - опусти на минимум, может задраны холостые обороты - отрегулируй.


samurai

смотрел на свечи в положениии винт почти закручен свечи нормальные хоть немного больше - белые.
для Barracuda: да глохнет


Alogizm

а помоему богатая смесь ;-) .. иглы опусти... у меня из за кривого колектора . такая херня .. постоянно ..


pomah

У моего бати раз на урале мот сам обороты набирать начал.
Долго я с ним бился (с уралом а не батей) а потом заметил что он воздух сосет между крабом и головой, прокладку поменял и все дела.


Глюк с тросами газа…


Kudesnik

Я даж не знаю ГДЕ это происходит!
В общем, как только поднимается влажность воздуха, у мотика начинает клинить где-то то ли троса то ли дросселя... и холостые не падают... а при выжиме сцепления даже залезают вверх. помогает от этой болезни ккратковременное выключение зажигания....
Я по этому глюку определяю что будет дождь. стопроцентная гарантия .... за 10 минут до дождя я могу сказать чт оон пойдет. Это конечно удобно, но вот ездить не очень....
Мож кто знает в чем дело и как лечится?

Чуть не забыл.. как только подсыхает - все приходит в норму..
Мэджик.. блин..

[Редактировано 16/6/2003 Kudesnik]


ФлибустьеRR

Его (моц)надо в гидрометцентр продать за большие бабки,а на них купить японца!


Kudesnik

для ФлибустьеRR:говорят они с Кудесниками и прочей иррациональщиной не работают. отказались. Грят, у нас научнвые методы!


ФлибустьеRR
цитата:
Грят, у нас научнвые методы

А зря!!!!!!!!Ты прикинь,какой у них был бы эксклюзивный прибор-как ни у кого в мире!


ZeroForce

для Kudesnik:
Чисто теоретически, то может так засрало воздухофильтр, что сухому воздуху трудно проскакивать в мотор, а влажному легче. (шутка конечно).

Определи какой горшок еб..т мозги сниманием проводов со свечей во время проявления симтомов, ну а потом смотри ход дросселей (вдруг клинит), иглу (может не держит), поплавок с клапаном (не держит или переливает) и т.д.


manowar
цитата:
может так засрало воздухофильтр, что сухому воздуху трудно проскакивать в мотор, а влажному легче. (шутка конечно

в каждой шутке-доля шутки. можно предположить и фильтр и бедную смесь. водуха мало-смесь обогащается,бензина больше сосет


bullet

для Kudesnik:

цитата:
говорят они с Кудесниками и прочей иррациональщиной не работают.

еще как работают, они до сих пор пор хрустальными шарами пользуются, сам видел!!!
А проблемму можно решить установкой еше одной пружинки в карбюратор, правдо газ тяжелее накручивать будет, зато отскакивать назад будет на счет раз два!!!


ARXANGEL

У емня с ручкой проблемы надос пружинками в корбюраторах попробовать.


Свирепый
цитата:
А проблемму можно решить установкой еше одной пружинки в карбюратор, правдо газ тяжелее накручивать будет, зато отскакивать назад будет на счет раз два!!!

Так проблему решить можно, но лучше проверить тросы и дроссели. Можт смазать тросы.... У меня было нечто похожее, оказалось у троса оборвылсь одна жилка и застревала.


bullet

для Свирепый: ну это само собой, в таких случаях можно либо трос поменять, либо, если с деньгами напряг, разобрать его, отмотать порванную нитку и собрать назад, если интересует подобная процедура, могу описать во всех краска, но попозже!!! а у меня фишка в том, что с 301-ми корбами, газ работал вобще изумительно, а поставил к-63, так дроссели западать стали, вот и пришлось по одной пружынке в каждый карб добавить!!!


ZeroForce

для bullet:
Дроссели застревать стали потому, что латунную П образную пластину так, видать, выгнули, что она затирает за стенки колодца. В К68 цилиндрический дроссель и таких проблем нет. Поэтому и пружина там помягче.


bullet

для ZeroForce:ну дык 68-е однозначно лучше, только их нету, так что приходится ездить на том что есть, а вобще, мечта всей моей жизни, поставить туда один карбюратор и не парить мозг с синхронностью и другими гемороями, связанными с 2 карбюраторами!!!


manowar

для bullet:пружины от 301 надо в амортизаторы танковые пихать,а не в карбы! страшная веЩь!


ALGUNIN

да стаяли у меня на М 62 301 рука устовала держать ручьку газа да еще безнин все время капал бли как вспомнб так в дрож бросает


Свирепый
цитата:
разобрать его, отмотать порванную нитку и собрать назад, если интересует подобная процедура, могу описать во всех краска, но попозже!!!

Спасибо. Это я и сам сделал. А про 301 ч не замечаю что они жесткие, и утечек нет если все с прокладками.


Kudesnik

Пасибо... буду искать..


bullet

для manowar:в 301-х карбах то как раз пружинки маленькие, а мне пришлось в 62-е еще по одной такой же пружинке поставить, правдо уже от 63-х, благо в гараже этого дерьма навалом!!!


ZeroForce

для bullet:
Персональный карб на горшок однозначно лучше, чем один на все. Даже японцы ставят по карбу на горшок, только у них они идут моноблоками по две или четыре штуки.
Если у тебя стоит один карб, а компрессия в горшках разная (для Урала это не редкость), то ты так и будешь ездить на полутора горшках. А двумя карбами есть шанс все таки настроить котлы на одну тягу, сделав в одном смесь побогаче и количество поболее.


Buch

У меня точно такая же проблемма появилась кгода поставил 68-й, что только не делал, менял трос, растягивал пружину.Стоит один карб на два горшка.
спасаюсь только тем что переодически смазываю заслонку и колодец литолом.
Хотя достало уже блин. Ума не приложу что делать.
Главное в чем причина подобного поведения карба ?
Перед переключением передачи приходиться выключать зажигание. Иначе кранты коробке настанут с такой хренью.


? Жиклёр К63T и др.


evivan

В общем вопрос такой. Думаю к тем, кто разбирал карб. При чистке карба обнаружил, что трубка, из которой распыляется смесь, (находится между двумя заслонками в центре кругл. камеры и выступает на ~5мм) болтается, имеет люфт на резьбе.
Ну, думаю, открутилась, затянул. Продул-Собрал-Поставил. Вроде работает.
На втором карбе оказалась таже картина!!
Вот теперь думаю, как оно должно быть на самом деле!

Проверить и засечь изменения в работе двигла не удалось, т.к. я про этоот момент и не вспомнил, потом менял карбы местами, притирал клапы и т.д.

Логично было-бы плотно закрутить эту трубку. Но сомневаюсь. Кто знает, мож так высота регулируется точки распыления смеси?!!

ВОПРОС №2. У кого какая прокладка между карбом и головой? Родная - толщиной 4-5 мм картон, а из набора картон тоже, но тонкая совсем, если 0,5 мм будет , то хорошо!
Какая лучше? И могет ли толщина влиять на температуру карба или мож это все пох!??


MadFox

по идее должно быть без люфта....


evivan

Вот и интересно, как у кого в реале


Darkgreen

Ничего в карбе не должно болтаться, а если на резьбе что-то люфтит, и можно завернуть, значит, надо завернуть - я так думаю. Кстати, затягивай получше жиклер холостого хода, у меня разок отвернулся в дороге - неприятно было...


Darkgreen

Слухай, evivan, очень у нас с тобой рожи похож - к чему бы ето ?..


evivan

для Darkgreen:

Выражение лица -- > состояние души разное.

P.S. О как!


evivan
цитата:
ВОПРОС №2. У кого какая прокладка между карбом и головой? Родная - толщиной 4-5 мм картон, а из набора картон тоже, но тонкая совсем, если 0,5 мм будет , то хорошо!
Какая лучше? И могет ли толщина влиять на температуру карба или мож это все пох!??

Ваше мнение?


kpect

ну лучше уж потолще ставь
зависимость поменьше будет


ZeroForce

для MadFox:
Не помню как эта шняга по научному называется, но болтаться она по любому не должна и сильно торчать наружу тоже. Закручивай ее обратно, а если сильно люфтит, посади на фиксатор резьбы стойкий к бензину.

Картонная прокладка 0,5 мм. вообще нифига толком не обжимает. Ее ставят только на новые движки, где привалочные плоскости еще не увело и не скособочило. И то рекомендуют ставить на бакелитовый лак, чтобы подсоса точно не было. Правда карб потом хрен отдерешь от горшка и прокладку фиг счистишь. Картон 4-5 мм. чуток получше. Перед установкой прокладку просто замачивают в моторном масле ненадолго.
Лучшая прокладка это паранит 0,2-0,3 мм. Они продаются, но я вырезаю сам из листового паранита. А чтобы обжалось все как надо, перед установкой замачиваю в кипятке на несколько минут, чтобы был как можно мягче он.
Естесствено, чем тоньше прокладка, тем карбы греются сильней. У меня раньше они стояли через переходник, а сейчас я поставил напрямую к головке, так после остановки бензин закипает в карбюраторах. Когда едешь их обдувает и бензин постоянно прокачивается, а когда встанешь, он начинает закипать в поплавковой камере. Увидел случайно. У меня фильтры тонкой очистки стоят. Смотрю пузыри идут из карбюратора в фильтр. Чего это, думаю, ба, да это ж бензинчик кипит.


evivan
цитата:
Картонная прокладка 0,5 мм. вообще нифига толком не обжимает.

Логично, всецело соглашаюсь.

цитата:
так после остановки бензин закипает в карбюраторах.


Экстрим какой-то!!!

Блигн, только паранита такого тонкого не попадалось - в глаза не видел. Видел толстый 2-3 мм но он ломкий. (тягуче)


ZeroForce

для evivan:
Просто не обращал внимания наверное. Тоже не замечал, пока фильтры тонкой очистки не поставил. Температура кипения бензина градусов 70-80 всего. Головки греются где то до 180 (измерял контактным термометром), ну а сами карбы где то 100-120 градусов. Так что ничего удивительного.


evivan

для ZeroForce:

Какие можешь порекомендовать фильтры тонкой очистки?
Есть ли нюансы при выборе.
И еще. Шлонги топливные родные оставил или заменил (что могет подойти)


ZeroForce

для evivan:
Из родных шлангов вырезал по куску сантиметров по 5 из середины и вставил фильтры. А то запарило дерьмо из жиклеров выковыривать постоянно. Фильтры бвыают разные, отличаются по размеру дыр в фильтрующем элементе 9, 15, 18 мкм. Они друг от друга вроде по цвету бумаги как то отличаются что ли, короче фиг разберешься, продавцы сами не в курсе. Я сначало сдуру поставил 9 мкм, так бензин очень плохо поступал, маленькое давление чтобы самотеком протекло. Сейчас стоят 18 мкм фильтрующий элемент, все работает отлично. А сами фильтры в принципе любые. У меня стоят какие то отечественные.


evivan

для ZeroForce:

Сэнкс, тоже впарю при случае.


Свирепый
цитата:
Ее ставят только на новые движки, где привалочные плоскости еще не увело и не скособочило

Да, кстати, у меня плоскости очень кривые. Приходится ставить очень толстые прокладки. Интересно, можно ли с этим как-то бороться.


maugli
цитата:
Да, кстати, у меня плоскости очень кривые. Приходится ставить очень толстые прокладки. Интересно, можно ли с этим как-то бороться

шлифовкой больше никак.


serj

Фильтры есть не бумажные а с ниткой(жолтенькие с наклейкой), в какомта мото пра них говорили.
У меня стоят два штуки патамушта у них пропускная спасобность маленькая, зато ресурс поболее.

Шланги ставь автомобильные (сказали от обратки какойта).
Стоят 0.5уе за штуку, парочки хватит.
На любой штуцер налазит и не дубеет, по наружке толстенький поет. хомутами обжимается превасходна.
А краник я себе явский поставил - с баком от касика родной краник в генер упирался, а раздвоение пустил через тройничек - на омывателях фар в авто стоят.


ZeroForce

Я тоже себе поставил автомобильные бензошланги. Они потолще, хомутами не раздавливаются, да и жесткость поболе.


Расход топлива ….


_G_

Наврод подскажите !

Бьюсь над уменьшением расхода топлива, без ощутимой потре мощности. Что делать с карбами ? У меня К-67 Тут появились две идеи
1. Поставить старые однапоплавковые карбы
2.Установить карб от старого москвича, маркировка у него помоем К-59 если ставить его то один, он однакамерный....

Может еще кто чтонибудь посаветует ???

И вобще народ у каго каой расход на урале одиночке ???

[Редактировано 6/6/2003 _G_]


ZeroForce

для _G_:
Заводскую инструкцию надо перечитывать хотя бы иногда.
Там же написано для одиночки 6 литров по трассе и 7 по городу.
Реально можно снизить до 5,5 если компрессия хорошая.

Тебе можно обеднить смесь и сделать зажигание пораньше, но хуже будет заводиться и больше греться. Я бы настроил систему холостого хода на оптимальную смесь, а иглы, двигал бы до коричневого нагара на них и затем опустил бы на одно деление, т.е. обеднил бы смесь. Но это только если ты по грязи внатяг не гоняешь и если мост девятка тоже наверное не стал бы так делать.


manowar

с хорошо отстроенным мотом расход 5-5.5


DarkAlex

Люди! Кто имел дело с японскими карбами на оппозите. Подскажите стоят ли они своей цены? Как изменяется расход и как динамика?

[Редактировано 11/7/2003 DarkAlex]